Varsovie assure la présidence tournante du Conseil de l'UE

et d'Europe on poursuit avec la présidence tournante du Conseil européen elle est désormais aux mains de la Pologne pays membre depuis 2004 5 ans après son adhésion à l'OTAN de dates clés dans l'histoire du pays et ce d'autant plus dans le contexte actuel de guerre à l'une de ses frontières l'Ukraine la Pologne qui avait mis en garde l'Union européenne dès 2014 lors de l'annexion de la Crimée par la Russie avait-elle suffisamment été entendu cela lui donne-t-il une force supplémentaire aujourd'hui à la tête de l'Union européenne on en parle avec notre invité Patrick Martin jeunier spécialiste des questions européennes et professeur à Sciences pour Paris merci Monsieur d'être avec nous alors dans ce contexte justement est-ce que la sécurité la défense européenne sera la grande priorité de la présidence tournante de l'Union européenne donc présidée par la Pologne oui c'est une des priorités de Donald tusp que ce n'est pas la seule le Premier ministre polonais qui comme vous savez a été président du Conseil européen en exercice nous sommes dans un contexte international extrêmement fragilisé on l'a dit depuis bientôt 3 ans cette guerre en Ukraine les guerres hybrides de la Russie la Biélorussie contre la Pologne qui a des frontières communes n'est-ce pas avec ce ce pays et donc oui ça va être une priorité il faut absolument augmenter notre capacité de défense donc on peut compter sur le Premier ministre polonais pour nous inciter à consacrer encore plus d'autant plus que le président élu Donald Trump a fait récemment une intervention en disant que nous d'vrions dans les années qui viennent consacré non plus 2 % ou 3 % mais 5 % de notre PIB à notre défense nationale et justement la Pologne y est presque puisque elle consacre 4,7 % en tout cas c'est ce qu'elle prévoit de consacrer en 2025 par rapport à son PIB ça ferait de la Pologne le plus gros contributeur en tout cas au niveau de l'idée d'une Europe de la défense est-ce qu'elle a le pouvoir d'entraîner justement ces 26 partenaires je pense oui qu'elle a une capacité d'entraînement c'est devenu le bon élève de l'Union européenne en terme de défense qui est capable de de montrer qu'elle peut résister par tous les moyens à la guerre mais aussi à la guerre hybride déclenché par Vladimir Poutine à l'encontre non seulement de la Pologne et des pays limitrophes mais aussi de l'Union européenne oui il peut avoir une capacité d'entraînement avec la pression naturellement des États-Unis et donc il est très important que les États consagent bien plus d'argent à leur défense nationale et d'ailleurs depuis la première administration Trump des évores ont été fait puisqu'il y a désormais plus d'une dizaine de pays de l'Union européenne qui consacrent plus de 2 % de leur PIB à leur défense donc je crois que Donald tusque va mettre cela sur son agenda il y aura des réunions à Varsovie pour inciter les États à dépenser encore plus évidemment nous sommes dans un contexte de restriction budgétaire mais je crois que il va dire que nous n'avons pas le choix et qu'on doit avancer sur le chapitre de la défense même si encore une fois il n'y a pas véritablement de défense européenne mais on doit le préparer est-ce que vous vous partagez l'idée qu' a émise le dernier secrétaire général de de l'OTAN sur le risque justement que les efforts qui seraient mis sur la défense européenne soit négatif par rapport à au au budget de l'OTAN non je ne pense pas c'est tout à fait complémentaire et d'ailleurs Donald Trump lu dit l'argent qui sera consacré à la défense par les différents pays de l'Union européenne qui sont membres de l'OTAN ce sera pour contribuer à la défense et donc aux efforts de défense faites par l'OTAN et donc c'est une contribution supp aire ce n'est pas du tout contradictoire les deux moyens financiers doivent se cumuler et évidemment dès lors vous consacrez plus à votre défense nationale et bien ce sont des dépenses qui vont également dans les qui vont aider les forces de l'OTAN c'est bien ce que veut Donald Trump il veut qu'on aide les Américains à renforcer notre capacité financière à mieux nous défendre donc tout cela n'est pas du tout contradictoire au contraire c'est tout à fait complémentaire au-delà de la sécurité quelles sont les ambitions de leadership européen de Donald Tusk euh je pense qu'il va continuer sur l'agenda qui était celui des précédents euh donc président de présidence la dernière a été un peu paralysée du fait que c'était Victor Orban de la Hongrie mais aussi parce qu'il y a eu des élections il a fallu mettre en place la Commission européenne un des grands chantiers c'est la compétitivité économique de l'Europe il y a trop de réglementation aujourd'hui en Europe on l'a bien vu on le voit en matière d'agriculture par exemple donc effectivement il y a eu un rapport sur la compétitivité et l'objectif est de renforcer de diminuer les réglementations qui sont peut-être parf fois excessive pour faciliter l'activité économique mais c'est pas dans l'air du temps ça au contraire l'Europe n'arrête pas de rajouter des réglementation on le voit par exemple sur l'intelligence artificielle sur également l'agriculture vous le disiez oui sur l'agriculture également oui ce n'est pas dans l'air du temp sur la déforestation voilà tout à fait nous avons une réglementation qui est parfois excessive mais vous savez il y a des élections en Europe et très régulièrement sont dénoncé peut-être des réglementations excessives un manque de subsidiarité c'est-à-dire ne pas laisser assez de marge aux États pour décider sur un certain nombre de sujets hein comme les produits qui sont vendus sur les marchés agricoles peut-être faudrait-il laisser un peu plus de marge de manœuvre et éviter une réglementation excessive qui constitue un handicap pour la liberté d'entreprendre donc ça c'est effec et d'autant plus dans le contexte actuel où Donald Trump va prendre la tête des États-Unis dans dans 10 jours on voit aussi l'ingérence parce qu'on peut parler d'ingérence d'Éon musk dans les affaires européennes tout cela c'est également la de de de d'alerter enfin bien que les les les 27 le soit mais enfin bon oui oui je crois que l'importance d'une présidence du du Conseil des ministres en fait de l'Union européenne c'est de pouvoir accélérer un processus législatif donc évidemment il y a une présidence permanente du Conseil européen des chef d'État et gouvernement mais le pays qui préside peut avoir un rôle important dans le calendrier législatif donc il peut proposer des réglementations on a vu par exemple également le le Mercosur qui avait suscité et qui continue à susciter un certain nombre de problèm adop voilà qui oui mais avec des exigences de certains états de réglementer de de nouveau négocier la partie agricole du Mercosur ce que la Commission a refusé vous avez raison sur les influences et des ingérences étrangères il existe déjà une réglementation sur les service numérique qui a été voté appliqué depuis 2024 et ce sera effectivement un rôle très important de la part de Donald tus de dire il faut éventuellement faire attention et sanctionner Elon Musk si il va trop loin dans l'ingérence dans les processus électoraux et enfin il a toute une série d'autres sujets tels que le le le programme financier pluri-annuel il va falloir que l'Europe se dote d'un budget pour les années qui viennent et ça ça va être extrêmement difficile parce que on manque encore une fois de moyens financier et si on veut que l'Ukraine intègre l'Union européenne il va falloir donner beaucoup plus de moyens à la politique agricole commune merci beaucoup Patrick Martin genun spécialiste jeunier pardon spécialiste des questions européennes merci d'avoir été avec ave nous