FEASTCON 2024::《中國的葡萄酒產區-探索新風土》Ian Dai

我們是全中國很多的葡萄酒產區進行釀造 所以想給大家講一講中國的一些新的產區在發生的事情 以及給大家看一看這些產區長什麼樣子 對 我以前教課的 我可能教葡萄酒教了超過十年了吧 十年前我們對中國葡萄酒產區 和現在的中國葡萄酒產區 的認知就有很大的不同 十年前教課的時候 就大家如果上過葡萄酒的培訓課程的話 肯定看過這張圖 這張圖就嘗試跟你講說 地球上的什麼地方有葡萄酒 大家看到這兩條紅色的線中間 就是比較重要的葡萄酒產區的所在地 它是一個緯度30度到50度之間的位置 所以你看這一塊就是我們比較熟悉的 這個是西班牙 這個是法國 這邊是意大利 這邊是德國 所以緯度如果低於30度的話 那葡萄熟得太快 葡萄一年可以成長個好幾次 它裡面的風味程度是不夠的 所以低於30度的區域 以前是不太有釀酒葡萄的 高於緯度50度的位置 比如說再往北邊往英國走 往德國的北部走 這些地方也沒有釀酒葡萄 因為氣候太冷了 沒有那麼適合釀酒葡萄 所以葡萄成熟不了 所以我們以前講課的時候 通常就拿這兩條線來講說 這一塊歐洲就是釀酒的很核心的位置 那我畫的這個藍色的線是什麼呢 這個藍色的線是波爾多所在的緯度 所以你把這個波爾多所在的緯度 拉一條線過來到這邊 你會發覺這個地方是中國的東北 波爾多可以種葡萄 冬天不太下去 雪這麼厚 雪很薄的一個地方 是一個相對比較溫和的氣候 但是中國的東北是一個非常冷的地方 大家都知道 雪超級無敵厚 釀酒葡萄不太能成熟 所以以前我們說 中國很大 但是比較不幸運 我們對於葡萄這種植物 沒有那麼的合適 因為中國的整個北部天氣比較偏冷 我們冬天需要把葡萄埋到土裡面去 需要埋土防寒 但是在歐洲 同樣的緯度 不需要做這樣的事情 因為這邊有個洋流 對整個歐洲有一個加熱的作用 另外對於葡萄酒而言 最適合的 最簡單的 最容易的一個氣候類型 叫地中海氣候 因為地中海沿岸的這一圈國家 全部都是這個氣候類型 比如說西班牙是這個氣候 法國南部是這個氣候 義大利是這個氣候 希臘是這個氣候 北非也是這個氣候 這個氣候類型對於釀酒葡萄來說 是一個最最簡單的 最最合適的氣候 不僅對於釀酒葡萄 對於所有的水果而言 這個氣候都很好 這個氣候的特點叫什麼呢 叫夏乾冬雨 夏天乾燥 冬天下雨 所以它的六月七月八月 拿北半球舉例子 六七八九十十一十二都不下雨 到了水果採完 葡萄採完 到了冬天 一月兩月份才開始下雨 這個氣候對於水果而言非常好 因為可以種出比較甜的水果 品質會比較地穩定 產量會比較地穩定 是一個非常好的氣候類型 但是對於中國而言 很可惜 我們也沒有這個氣候類型 因為這個地中海氣候呢 除了地中海沿岸這一圈 它的另外一個特點是 它在大陸的西面 和大洋的東面纔有 所以加州是這個氣候類型 那這邊的智利是這個氣候類型 這邊南非是這個氣候類型 然後到了西澳到了南澳 它全部都是這個氣候類型 它在大陸的西面 大洋的東面 中國正好反過來 我們在大陸的東面 大洋的西面 所以我們也沒有地中海氣候這個類型 所以中國很大 但是我們似乎沒有那麼的運氣好 對於葡萄有需要的溫度 我們可能冬天太冷一點點 北方需要埋土很麻煩 對於釀酒葡萄最有利的氣候類型 地中海氣候類型 我們也沒有 這是一件比較遺憾的一個事情 但是隨著釀酒這件事情 發生了一些變化 我們這幾年看到一些新的產區 我們可以看到一些新的東西 我們過後等等給大家解釋更多一點點 如果要講中國葡萄酒的歷史的話 大家會講到漢朝講到唐朝 為什麼呢 因為我們再回到那張地圖裡面去 因為葡萄酒這個文化 差不多是在這一塊誕生的 這個地方是格魯吉亞 是高加索山脈的南邊 是我們現在發現的 最早釀酒證據的遺跡的地方 從這邊一路傳到了兩河流域 再到了希臘 再到了歐洲 到了所有的地方 那有一個非常出名的亞歷山大東徵 大家可以查一下 是公元前300年發生的事情 那基本上從義大利北部出發 把這一整塊很大的區域 全部都佔領了 所以當中國對整個西域 也就是今天的新疆 新疆這個名字怎麼來的呢 叫新的疆域 在清朝之前都叫西域 到了清朝以後 他們平定了新疆的叛亂以後 就給它叫新疆 所以當中國 我們對西域的控制比較好的時候 我們就和西邊的所有的這些中亞國家 甚至和歐洲 我們有很多的貿易行為 這個貿易行為裡面就包括葡萄酒 我們就會從這個區域買一些葡萄酒 這個葡萄酒就會順著這一路進來 而我們在和西域溝通最多的漢朝 我們的首都在長安 在西安 離西邊是很近的 我們唐朝首都是長安 是洛陽 我們離西邊也很近 所以我們可以收到很多西邊的影響 所以我們在漢朝 在唐朝 我們想像當年首都的這些達官貴人們 他們已經開始在喝葡萄酒了 並不是一件特別稀奇的事情 但是這件事情沒有持續很長的時間 因為我們對西域的控制 不同朝代不太一樣 漢朝東漢有西漢沒有了 然後再接下去 好長一段時間 我們對西域都沒什麼控制 到了唐朝重新開始有 但是唐朝到了後半段的話 我們對西域基本控制又沒有了 在後面我們再到了清朝 才對西域重新有控制 所以對於葡萄酒這個文化而言 在中國其實早年間 唐朝漢朝有 但是後來斷了很長一段時間 然後到了1892年 開始我們清朝末年 到了民國初年的時期 我們開始有一些新的酒類的投資出現 我們在山東半島有了詹日的創立 這是我們早期葡萄酒文化的來源 好然後再回到這一張 這是我們今天現在此刻 可以在中國看到的主要葡萄酒產區的所在地 之前我們講過說 中國北部的區域全部都需要買土 但山東這邊比較濕潤一點 不需要買土 所以中國近代最早出現的酒莊 詹日就是在山東半島這一邊 那我劃掉了這兩條線 是我在地圖上 把這個所有產區都標出來以後 再劃出來的 這是我們目前可以看到 中國比較理想比較優質的產區 山東可能是一個歷史很悠久的產區 但是它降水比較多一點點 所以它每年的收成不是很穩定 它要面對有的時候年份大 有的時候年份小 有的時候年份是一個健康的正常的年份 有的時候年份受到很多疾病的影響 收成不是一個很理想 很好的狀況 寧夏是我們目前聊到的最多的一個產區 是目前最最熱門 最最火 最最興旺的產區 寧夏的這個產區 代表中國葡萄酒這個故事 是一個最新的篇章的開始 漢朝唐朝屬於上古年代 我們給它翻過去 1892年民國清朝 我們也可以給它翻過去 到了解放以後的年代 我們比較追求產量 我們做了一些 我們的葡萄酒投資 不太在最風土最適合的地方 大家可以查一查 有個非常好玩的地方 叫河南的明泉 就這個地方在河南 但是它在解放以後 是中國一個非常重要的葡萄酒產區 因為那個年代 我們所有的糧食要拿來吃飯 我們鼓勵更多的果酒 那我們也鼓勵葡萄酒的生產 但是那個年代 我們其實並沒有對釀酒葡萄 種在什麼區域有很好的瞭解 所以即便一個很不適合的地方 我們也種了很多的釀酒葡萄 Anyway 回過來 2021年 就2010那個年代 是寧夏葡萄酒 開始慢慢被人知道 慢慢騰飛的年代 那也是中國葡萄酒 進入一個新的篇章的一個時代吧 這個時代的第一個非常重要的事情 是一個酒莊叫嘉貝蘭 他的一款酒 在Decanter上面拿了一個大獎 這個大獎是一個叫 International Trophy Decanter這個比賽上面 最最重要的獎項的類別 他拿的獎呢 是在10英磅以上的 紅的波爾多款項裡面 拿到了第一名 就是那一年 參加所有Decanter World Wine Awards 所有的超過10英磅的 波爾多款項裡面 他拿到了第一名 這個比賽有多大呢 這個比賽有兩萬個參賽酒 波爾多款項 基本上是最最大的類別 這個類別裡面有大幾千支酒 所以在所有的大幾千支酒裡面 嘉貝蘭拿到了第一名 所以因為這個事件 那寧夏政府覺得葡萄酒產業 是一個非常有可為的一個事情 所以就開始出各種各樣的政策 制定各種各樣的方案 幫助這個行業發展得更好 所以我們今天可以熟知的 大部分的酒莊 大部分的葡萄園 基本都是2010年代後面在種植的 在2010年代後面 才開始有了 其他更新的一些東西 但所有的這些種植的面積 全部都是新聞上面抄下來的 一開始有個非常有野心的規劃吧 到2020年代需要種到100萬畝 慢慢的每年面積都在增加 雖然離100萬畝還有一點點規模 但基本上也到了一個 非常大的一個數值 目前寧夏的葡萄園 可能在全中國葡萄園的三分之一的面積 寧夏的產量也基本在 全中國三分之一的一個產量 另外一個和寧夏同時發生的故事呢 是發生在河北 我們和法國有一個交流的酒莊 叫中法莊園 後來一開始應該叫一個 中法示範農場 協議是1997年簽的 整個地方是2000年開始建立的 然後到了2005年 他們開始正式有葡萄酒出來 他們就改了自己的名字 叫中法莊園 是和寧夏基本上同一個時間發生的事情 所以這個年代其實可以看成 這個行業開始真正的重新的考慮 我們應該種什麼葡萄 我們應該怎麼發展這個行業 我們應該怎麼開始做這個事情的時代 所以如果你把2010年 看成一個起始的年份的話 我們現在只有2024年 我們距離中國葡萄酒重新開始 認真的做這個事情 其實只過了14年15年的一個時間 如果你把25年看成一代人的時間的話 那我們的第一代1.0 其實還沒有真正的翻過去 所以我們其實可以說 中國葡萄酒依然是一個很年輕的狀態 我們其實很多情況下 我們還在尋找哪裡是合適的 還在實驗什麼風格是對的 我們還在一個不停找尋方向的一個年代 所以曾經我在上課的時候 經常說中國這麼大 可能沒有那麼多適合葡萄酒的地方 但是10年後的今天 我覺得中國這麼大 我們有很多適合釀酒葡萄的地方 我們開始慢慢地慢慢地 在更精細的研究以後 開發出了更多新的產區 這些新的產區是很有未來的 是很有潛力的 第一個要說的產區肯定是寧夏 我們看的這個照片是 寧夏我們拍的一些照片 大家看到遠處的是一個 是荷蘭山脈 然後葡萄園大概是這個樣子的 是一個非常乾燥的感覺的一個地方 所以寧夏呢 如果你用歐洲來做比喻的話呢 寧夏可能像南法或者西班牙感覺的一個地方 是一個光照非常非常的強 非常熱 非常乾的一個地方 我們說它晝夜溫差很大 是一個晝夜溫差比較明顯的一個產區 所以它整個風格是一個比較濃鬱的 比較甜美的風格 有更高一些的酒精度 但是酸可能沒有那麼的好 沒有那麼的明亮 比較適合釀一些很強壯風格的紅葡萄酒 事實上也是這樣的 我們喝到的寧夏 大部分都是很強壯風格的紅 喝不到這些細緻優雅的白葡萄酒 因為這個產區沒有那麼的合適的 所以如果我們用寧夏 作為一個主要的參照系 去看其他的產區 我們拿寧夏和懷萊對比的話呢 懷萊就是一個相對更涼爽一些的地方 你看這個葡萄園的感覺 你看這個整個地方的植被 你也可以感受得到 寧夏是一個 前一張圖片是一個很乾的地方 沒有什麼額外的植被了 那你去了懷萊 它就有很多綠色 有很多額外的植被 所以我們喝到懷萊的葡萄酒的話呢 它可以比寧夏的葡萄酒更明亮 有更好的酸度 更細緻一些 更優雅一些 它的成熟期比寧夏稍微長一點點 是一個 是一個更收斂更優雅的地方 剛才我們舉例子說 寧夏可能是中國的南法 中國的西班牙 是一個很強烈風格的酒 那懷萊 那河北的話呢 可能就是中國的波爾多 是一個更優雅的一個地方 如果你非要把它放在風格上比較的話 就大概是這麼一個感覺的東西 懷萊以及北京周邊的區域 是中國最早的 相對比較早的做葡萄酒的地方 那葡萄酒最早肯定都是賣給外國人的 在北京當年有領館區 住了很多外國人 所以他很早就開始做葡萄 就開始釀酒 所以河北有很多 很奇怪的老藤 有80年的麝香葡萄藤 這是很早的時間一點點留下來的 第一瓶甘紅在這邊 第一瓶甘白也在這邊 這是中國很有歷史的一個產區 但是這個產區 未來發展會比較辛苦一點 因為離大城市太近了 就葡萄畢竟是一個農業行為 就即便它是一個 附加值很高的農業行為 它再怎麼比 它也比不上開發房地產 所以你把它蓋成房子賣掉 無論你蓋成什麼樣的房子 它都有更多的經濟價值 因為它離北京很近 所以這裡進一步的 發展更多的葡萄園的難度很大 可能性也非常非常的低 而且這裡邊上 我們看到這個圖片背後的地方 叫觀廳水庫 這是北京供水 非常重要的一個水源地 所以基本上為了保護北京的水源地 保護北京的供水 這裡對農業的發展 也不是特別支持 也不是特別排斥 就不太預計 未來不會見到更多的葡萄園 因為離首都比較近 它整個人力成本也比較高 所以未來如果寧夏 還是有可能做一些更大產量 性價比更高的酒的話 那淮萊就很困難 淮萊基本上就只能做 產量更小一點點 價格更高的酒 好 但是這裡離北京很近 大家如果有機會的話 非常推薦大家去看一下 坐高鐵就過去了 40分鐘就到了 下一個產區呢 我去過的 我們有酒的 叫甘肅的天水 大家看這個圖片就知道 這個是一個雨水更多的地方 非常濕潤的一個地方 整個產區 整個地方就只有這麼一片葡萄園 就只有一個酒莊 就只有一片葡萄園 這個酒莊 非常的有趣 非常的有故事吧 這是一個希臘人 他來中國的話呢 搬中國的一個甘肅的酒莊 叫莫高 做一個顧問項目 就幫他們提高葡萄酒的品質 顧問一下應該做什麼 但他做這個顧問項目的時候呢 就覺得中國葡萄 到冬天要埋土 這個事情很不科學 那什麼叫埋土呢 葡萄就是 葡萄是果樹 也是一個多年生的 所以你肯定有個地面上的 枝幹的部分 到了冬天 你要把這個枝幹的部分壓到地下 用土把它給蓋起來 所以你冬天去葡萄園看的話 你是看不到葡萄的 所有的葡萄藤 全部都埋在這個土下面 在這個希臘人去甘肅的西面 就和寧夏感覺比較接近的一個地方 做顧問的時候就覺得 不行很不科學吧 他是來自一個那種世家 他覺得不埋土 是一個非常重要的事情 所以他就想說 中國葡萄有挺有希望的 我也想多做點事情 我也想有點投資 但我不想把我的葡萄園 投在一個需要埋土的地方 他們酒廠正好有一個人 是天水人 他就推薦他去天水看一看 他就來天水 就發現這個地方 其實不太需要埋土 所以他就種了這麼一片葡萄園 是一個非常艱辛的過程 他種的前十年 幾乎一瓶酒都沒出來 對 他前十年幾乎一瓶酒都沒有出來 因為他的種植 他的管理 需要花很多的能力 需要幾乎你 如果你做這個事情 你就得住在那邊 他在希臘也有生意 他在上海也有生意 那希臘有家族生意 上海進口他自己的酒 所以他在那邊時間 可能一年花個一兩個月 這一兩個月就導致 你對葡萄園的管理 不會那麼的精細 就會導致各種各樣的 有的時候是得病 有的時候是葡萄藤的營養不好 所以一直都沒怎麼能釀出酒 最近他們才剛剛開始有酒 這個酒莊叫西谷 我們基本也是最近一兩年 才慢慢開始喝他的酒了 感覺他是一個新的項目 其實他已經做了超過十年了 是一個非常艱苦的事情 但是這裡很好 這裡有一些歐洲葡萄園的感覺 我們剛才聊說 地中海氣候對爛酒葡萄很重要 Mediterranean climate 他是一個夏天不下雨 冬天才下雨 對水果都很好的 但是我們聊這個對好的前提 可能是大產量 Mass production的酒 因為你需要超級大的產量 你就需要你的變量盡可能小 你盡可能這件事情 可以很穩定的出來 但如果我們做一個小小的項目 我們可以在這個項目上面 花更多的精力 更多的時間 更多的人力 更多的東西在上面的時候 我們其實不需要那麼完美的天氣 我們其實可以克服一些 風土上面的困難 釀出一些更好的酒 但這個是一個非常精彩的產區 希望他們有更多的酒莊 希望我們可以看到更多類似的項目 除了甘肅以外的話 這邊是雲南的一些葡萄園 我們看到的這個葡萄園 在一個海拔2700米的村子裡面 然後大家看到這個白白的一條一條 就是路 這個路就是一路沿著江爬上來 爬到2700米的葡萄園 在最下面那個金沙江的河面 海拔可能是2100米 2000到2100米的一個地方 所以這個地方是一個海拔很高的產區 然後我們看到的就是 兩三箱夾中間的一個平地 這邊平地是葡萄 對面也是葡萄 是一個很有未來 很有希望的一個地方 這是一個葡萄酒世界上 不太存在過的東西 葡萄酒世界上之前 不太存在過類似的產區 這個產區的特點叫什麼呢 這個產區 我們回到前面那張地圖上面 這個產區的特點 它在大概這個位置 它是一個緯度很低的區域 它裡應有很高的熱量 它裡應是一個很溫暖很熱的地方 但是你把葡萄種在海拔更高的地方 海拔每上升100米 溫度會下降0.6度 大家去爬過山就感受很明顯 但爬到山頂上的時候 肯定是比較冷的 所以在這些地方 雖然它的緯度比較低比較靠南 裡應是很熱的 但是因為它的海拔高 就把這個熱量給抵消掉了 葡萄酒世界上之前 不太有這樣的地方 因為歐洲沒有 歐洲基本沒有海拔超過1000米的葡萄園 歐洲絕大部分的葡萄園 都在靠海相對比較近的地方 海拔都是相對比較低的 西班牙靠海比較近的 波爾多靠海也比較近的 歐洲海拔最高的例子可能是 西班牙的中部 有一些海拔五六百米 七八百米的一個地方 但是超過1000米沒有 超過2000米更沒有 所以現在因為交通條件變得更便利 我們修了更多的路 因為我們對農業的理解更好 因為我們可以把裡面的東西拿出來去賣 我們可以把更多的設備設施裝備運進去 我們可以在那邊建礦 把壓榨把所有東西都運進去 所以我們纔有了開發這些產區的可能 所以全世界海拔超過2000米的葡萄園 除了中國以外 就只有南美洲有 中國 雲南 四川 西藏 都有海拔很高的葡萄園 但是中國以外的話呢 我們在阿根廷的北部 我們在那邊也可以看到一些 緯度相對比較低熱量比較高 但是海拔很高的一些葡萄園 這邊是非常非常漂亮的 如果大家有機會去的話 非常推薦大家去 盡量不要自己開車 但是你找個司機 感覺是比較安全的一些 穩妥的一些做法 那個海低的地方 就是它的路 沿著這個河邊的路 然後你沿著這些小路就一路爬上來 去這些海拔相對比較高的村莊 這些產區的話呢 我們過後看到的 除了雲南的迪慶 香格里拉 在四川這邊的德龍的 甘孜州的德龍縣的瓦卡 它也是一個類似的感覺 也是下面是一條河 然後沿著小路爬上來 到了海拔2500 2600 2700的地方 就開始有葡萄園 再往下面 同一個葡萄園的另一個角度的照片 對 非常漂亮非常美 再往下面到了四川的另外一面 這邊是四姑娘山的三角 四川阿霸州的小津 也是類似的感覺 也是一個海拔相對比較高 這邊因為比較靠北邊 熱量比較低 所以它海拔不會很高 這邊差不多2000米左右 所以所有這些產區 它的條件 它的特點都很接近 它是一個晝夜溫差 真的很大的地方 寧夏已經不算小了 和沿海的產區比 寧夏的晝夜溫差已經算大了 這裡晝夜溫差更大 白天 夏天的時候 基本曬到葡萄園裡 直接觀照下面 三十幾度肯定是有的 到了夜裡可以降到十度左右 所以因為它晝夜溫差很大 因為它白天的 它海拔高 它日照很強烈 它的葡萄酒的風格 是一個非常奇怪的三高的風格 對 我們拿紅燒酒舉例子 什麼叫三高呢 高酒精度 高酸 高單寧 就正常的一個葡萄裡面 這個是違背規律的 因為你想要高酒精 你就得它比較熟 它比較熟了以後 它的酸就沒有了 所以你同時又高酸 又高酒精度 又高單寧 是一件不太容易能做到的事情 但是在這些高海拔的產區 就可以實現 它的紅的 真的就是高酸 高酒精度 高單寧 因為白天的日照很強烈 它的成熟很好 所以它的酒精度是高的 因為它夜裡很冷 可以保留很高的酸 所以它是很酸的 因為它的整個成熟季節很長 整個季節的積溫是不夠的 所以它的成熟季節很長 所以它的需要很長的時間 這個單寧才會慢慢的成熟起來 所以它的單寧也是很高的 這是中國可能未來 對於精品的小型的釀造項目 最最好的地方 最最適合的地方 我們剛才講的那個條件很理想的 但是你說這個條件 如果我想釀一個優雅的白葡萄 可以嗎 可以的 因為這裡都是在山的不同的面向 所以如果你想要釀一個優雅的白葡萄 怎麼辦呢 你去找一個 稍微被這些山遮住的地方 那如果你的赤霞珠 你的希臘需要很多的光照 那你需要它盡可能的朝南 可以曬到更多的太陽 但是如果你這個葡萄園 如果稍微拐個彎 扭一扭被一些山遮到 一天少照到兩個小時的太陽 那它就是一個更冷涼的微氣候 它就有可能做一些更優雅的風格 你讓它少照到四個小時的太陽 它基本就是一個非常冷涼的感覺 做一些白的完全可以 因為這裡都是很高的山 所以它還有很多海拔的變化 有海拔2000米 2200米 2500米 2800米 甚至最高 這些區域最高海拔可以到3000米左右 所以2000米 你可以種這些需要很多熱量的 比如說赤霞珠 比如說希臘 到了3000米左右 你可能可以試一試蕾絲菱 這些有光照就可以 不需要很多熱量 就可以熟的白炮品種 在海拔高的地方就可以試一試 這些地方很有希望 但是也很困難 因為種葡萄釀成酒 這件事情太複雜了 需要很多人參與 所以當地的村民 你很難想像一個村民 可以擁有能力 把自己家的地改成一個葡萄園 種上合適的葡萄品種 釀成對的酒 再賣到上海來再出口 就對於當地村民來說 這件事情實在太困難 因為葡萄的這個利益鏈 非常非常的長 需要很多人參與這個事情 那如果你想做葡萄酒這個生意的話 自己釀自己賣的話 你就得掌握這個鏈條裡面 基本上所有的事情 所以當地村民其實 不掌握後面的很多技能 很難的 要運營一個Instagram帳號 用英文寫所有的內容 要拍好看的照片 不是一件容易的事情 但是對於熟悉後面這一段的 比如說我們在城裡面 我們習慣社交媒體沒問題 偶爾發一發 寫一些英文的內容 既我們寫得不太好 也可以找AI翻譯一下 也可以翻譯得很好 沒什麼問題 但是我們對於當地村裡面 如何和他們做每天的溝通 打交道 我們又是很不習慣的 我們習慣 所有事情寫合同 合同裡面是怎樣就是怎樣 但是在農村裡面 是一個熟人社會的時候 其實沒有那麼多合同的感覺在的 也沒有那麼多契約的感覺在的 很多事情是在微妙的人情裡面 所以你可以掌握 關於市場這一頭的知識 你可能很難在村裡面活動的開 你在村裡面活動的開的話 那你想擁有市場這一頭的知識 是一件非常痛苦的事情 所以這裡很好 我們已經看到很多很優秀的例子 但是如果我們想要看到 更多的精彩的酒 我們看到更多 更多樣性更好的酒的話 可能還需要等個 15年到20年的時間 我們需要等 有一代的城裡的人覺得 我受夠了我要住到那邊去 或者我們等 有一代的村裡的人 有機會去外面 做過所有這些事情 然後說好我回去種我的地 我要誕出最頂尖的酒 只有這兩邊誕生了這樣的人以後 我們纔有可能 慢慢的喝到更多的這些酒 好回過來 所以可以總結一下 現在我們講中國的葡萄酒行業的話 相對比較早的產區是山東和北京 因為北京有 北京那個有比較多的農業類的大學 有老外的消費群體 所以他在1920世紀 比較早期的時候 就開始逐漸逐漸有各種葡萄酒的釀造 山東也是這樣的 但是這兩個產區呢 山東不太理想 因為雨水太多 你要克服很多雨水的麻煩 雖然我這麼說 但是如果你種在一個對的山坡上 雨水比較少 你在風吹過來的另外一邊 風吹過來 霽雨雲吹過來 會被這個山擋掉 所以一面會降水比較多 但是如果你在它的背面 降水就會比較少 所以如果你在一個被保護的地形 你是可以降水比較少的 如果你可以種一些 可以耐受比較多的濕度的品種 比如說西班牙西北部的Alberino 就是一個種在很潮濕地方的 它可以耐受比較多的真菌類的疾病 但義大利的東北部也是類似的潮濕 如果你種對了葡萄品種 它肯定可以做很好的東西 但是為什麼沒這麼做呢 因為在我們現在這個時代之前 在上海以外的地方 你跟別人說Alberino可能很合適 他們根本不太理解Alberino是什麼 因為我們對葡萄酒的教育 對葡萄酒的普及 對葡萄酒的審美 還沒有到那一天 但我們特別喜歡學WSCT 我們作為中國人 作為東方人 我們學習很有熱情 所以相信慢慢地 當這些知識普及開了以後 大家可以慢慢地 找到更合適的葡萄品種 那淮萊是一個非常優雅 非常涼爽的地方 比較遺憾的是 沒辦法做更大的行業 它基本就只有這麼大 寧夏是目前最最熱門 最最火的一個地方 種植面積很大 產量很高 是一個很濃鬱 很飽滿 很甜美的一個風格 那內蒙古 從寧夏往內蒙走 也有一兩個酒莊 可以視為寧夏風格的一個延續 往西邊的新疆走 也可以視為一個 寧夏風格的延續 新疆是一個 非常有趣的地方 新疆的葡萄園 在兩個區域 一個在天山的南面 在燕起 另一個在天山的北邊 在伊犁 之前我覺得新疆的風格 可能是一個 比寧夏更成熟的 更甜美的 更強烈的風格 其實不一定 因為新疆整體的 積溫比較弱 它夜裡更涼爽 比寧夏更涼爽 所以它保留了 更好的酸度 但現在這個時候 新疆熱起來的 比較早一點點 所以它可以比寧夏更早的 把葡萄藤給挖出來 它看生長季節 和寧夏差不多 但是它保留酸度的能力 可能比寧夏要更好一些 在伊犁的葡萄園 最靠北的那個位置 這是中國唯一一個 受大西洋影響的一個地方 是一個比較有趣的 獨特的存在 甚至種了一些 非常有趣的雷西林的葡萄 非常值得探索 在寧夏的南邊 就是甘肅的天水和陝西 它們可以看成是 差不多一個類型的葡萄園 陝西西安兩三個酒莊 我們知道比較出名的 叫玉川 天水這邊比較出名的 就只有一個叫溪谷 這兩個地方都是更涼爽 雨水更多 不需要埋土 就這邊有一條隱形的線 這個隱形的線的東面 不需要埋土 這個隱形的線的西面 基本都需要埋土 所以甘肅西面需要埋土 寧夏需要埋土 內蒙需要埋土 懷萊需要埋土 在這條線的東面 山西不需要 山東不需要 然後陝西不需要 甘肅天水也不需要埋土 但這是中國的這種兩面性 就不需要埋土 這個地方就比較潮濕 你就要解決 雨熱同期 八月份要 如果你葡萄快熟了 下很多雨很潮濕 葡萄園裡就有很多 真菌類的疾病要對付 很麻煩 有很多事情要做 但是你如果不想對付這個問題 你把它種在更乾的地方 你冬天就太冷 冬天就要把葡萄給埋起來 是另一種麻煩要解決 比較好的 比較有趣的 或者提供了一些 不同的風土條件的 就中國的整個西南的 高海拔區域 西藏 雲南 四川 都有類似的風土條件 很接近的 海拔2000米以上的葡萄園 白天光照很強 夜裡很冷 可以做 剛才講那種三高風格的葡萄酒的 不僅雲南有 四川也有 西藏也有 全世界海拔最高的葡萄園 3300米 在西藏的山南地區 就拉薩機場所在的那個區域 3300米 但是它是一個石頭的盆地 它的熱量會比較充足 雖然它海拔很高 葡萄也可以得到 比較好的一個成熟 所以這是我們現在可以喝到的 可以看到的 未來有可能的一些發展的 另外還有一些非常好玩的一些事情 正在發生 代表未來我們可能可以 在更多的地方 喝到葡萄酒 就臺灣 他們用 本地的 鮮實葡萄雜交的品種 就抵禦這種 真菌類疾病能力比較強的品種 然後在雨季的時候 在旱季的時候 鼓勵它生長 全部都長完 葡萄採下來 剪掉 然後到雨季的時候 抑制它的生長 所以它雨季的時候 屬於休眠期 以這種方式來 讓這個葡萄有足夠的成熟期 可以種出風味足夠濃鬱的葡萄 來釀酒 也釀出了一些很好玩 很有趣的酒 同一個方法 他們在印度 在泰國 也使用類似的方法 就讓所有的生長 都在旱季完成 在整個雨季 碰一些荷爾蒙之際 讓它處於一個休眠期 所以這意味著什麼呢 意味著說 當我們對整個農業 有更好的理解 當我們對葡萄的風味 有更廣的接受了以後 我們可以把葡萄 用葡萄釀酒這個事情 擴大到更多的地方 如果說你在上海 你不介意用馬路葡萄釀的酒的風味 那我們在上海吃一餐 也可以用馬路葡萄來釀一個酒 那可能會風味比較淡 那我們想個辦法 比如說用莖皮 讓它風味更強烈 那臺灣的那個酒的話 他們有一些進口的汁 他們有一些啤酒的 他們有啤酒麥汁混在一起 那你為了讓它風味更強烈 你用一部分的葡萄 你用一部分的其他的風味 讓它整體風味變得更強烈 也似乎是可以實現的 所以當我們對葡萄酒的風味 接受程度更廣了以後 那葡萄酒的疆域可能會變得更大 我們會看到更多不一樣的葡萄出來的 更多不一樣的產區出來的酒 好 那最後可以總結一下 就我們 我當然希望看到中國的葡萄酒世界變得更大 有一些比較正面的因素 讓我們可以喝到更多酒 也有一些比較難克服的東西 一個是葡萄酒的消費正在慢慢的增長 以一種比較健康的方式 這個健康的方式就是 消費者自己買了自己喝掉 或者去餐廳喝掉 就以前比如說我們宴請啊 這種很難增長 但是大家喜歡葡萄酒 熱愛葡萄酒生活條件變好了 在家裡消費更多 這個是很健康的 這個在慢慢的增長 相信大家在上海都看了很多 那我們開始可以喝更多的自然酒 喝更多的菊酒 喝更多不一樣的風味 我們接受更多水果發酵的味道 很多餐廳都在做很多發酵的食品 大家對發酵更瞭解以後 我們也願意接受不同的東西 在一起發酵產生新的味道 那審美在面寬 我們就有更多的可能性 中國對葡萄酒的 基本還認為它是一個食品工業 無論處於什麼樣思維的主導 我們整體的政策 肯定是對大的東西是支持比較多的 但我們面對一個 經濟增長很困難的一個時代 我相信對小的生意的支持 應該會開始出現吧 雖然希望肯定吧 應該不會有很大的問題 但中國是一個交通很便利的地方 蓋了很多高鐵 蓋了很多飛機場 我們可以去更多的地方 我們小虎在寧夏天水懷來 那個小金 那個瓦卡 還有德青 全部都有我們的出品 我們希望未來可以增加性價比 為什麼這個可以實現呢 因為我們的國家蓋了很多機場 基建有很多 就蓋了很多高鐵 像以拉通的高鐵 我們可以從昆明一路坐火車過去 就可以在很短的時間內 從這裡去到那裡 就可以讓這些釀造成為可能 就算一個非常現實的帳 對於小酒莊來說 是一個很痛苦的生意 假設你一瓶的酒 你可以有一百塊錢的收入 很難到 就整個你賣出去的所有酒 你可以有每一瓶 平均一百塊錢的收入 你一年賣掉五萬瓶酒 你的整體收入只有五百萬 我剛才聊的說 一百塊的均價 和一年賣掉五萬瓶 兩個事情都很難實現 即便你把這兩個很難實現的事情 加在一起都做到了 你一年也只不過做到了五百萬的生意 假設這個市場發展的很好 假設我們的經濟很好 你可以把均價變成一百五十塊 你一年可以賣掉十萬瓶 基本上這是一個 mission impossible對我們來說 那這個最後算下來 你一年也基本上只有 一千五百萬的生意 是一個 很小 就我們聊的一年 一百五十塊錢均價 一年十萬瓶 全中國可能有一兩個酒莊 可以做到這個規模 所以葡萄酒是一個 整體而言 大家規模都很小 不是一個很大的事情 那因為交通便利 你可以去更多的產區釀造 你可以把你的基地建在某一個地方 就不需要所有的地方都投基建 就可以去各個地方釀酒來買 是一個比較好的 是一個正面的因素吧 但葡萄酒這個行業 投資本產業依然很高 投一個酒莊至少要一千萬 種業葡萄園也基本要 花可能接近五百萬的錢 所以如果你做這個生意 第一年你就得花一千五百萬 蓋酒廠和種地 那你投了一千五百萬 你可能至少一年 需要有一千五百萬的營收纔可以 你可能有百分之十的保利的話 你可以慢慢地把錢給還回來 那我們剛才聊說 一年有一千五百萬營收 全中國可能就幾個酒廠 投這個生意的門檻就是一千五百萬 代表進入這個生意 是一件非常痛苦很累的一個事情 需要很多綜合能力 剛才已經講過了 他在種植的那頭 你要和村民打交道 是一個單地村民的PR 針對單地村民的公共關係 這是一個很難的事情 全世界都一樣 就和具體的村民打交道 有點像和你住你樓上樓下的 叔叔阿姨們打交道 也是一個很難的事情 不是那麼容易的 管理工廠是一個工業行為 你需要食品工業 你要學一下這個工廠 到底應該怎麼管的 HACCP應該怎麼做 那另外到了銷售這一端 又是一個你需要 有發達的城市的知識 你需要賣給誰 所以它是一個 對能力有很多要求 就很難很麻煩 那你的釀造都在偏西部的地方 你的消費肯定在東部 你在西部釀的酒 在西部本地是很難有市場的 就我們在上海 我們說我們喝個酒 餐廳點瓶酒三百塊五百塊 挺好的 三百塊差不多 低於三百塊的酒可能很難找到 但是我們在西部的這些省份 比如說在銀川 省會平均工資四千塊 所以三百塊喝一瓶酒的話 就基本上把一個月收入的十分之一 拿去喝酒 這個就很不好很不對 所以我們就沒有辦法解決這個問題 因為經濟發展不太平均 所以你得在東部有一個西部的思維 或者你在西部有一個東部的思維 這個事情是很難融合到一起去的 所以我覺得經過這麼多時間的發展 經過這個經濟這麼多的發展 我們肯定會在中國看到更多的產區 有更多有趣的酒 但是可能這件事情發展依然會很慢 就我們2024年和2025年和2026年 我們可能就差不多 但是我們如果從2050年往回看 那25年的時間應該足夠發生足夠多的事情 我們可以在更多的產區喝到更多的酒 剛才我們聊到說這些產區的時候 並沒有具體聊到說 哪一個產區有什麼品種特別特別好 在中國我們就只查出夏多莉 梅樂 納瑟蘭 沒有了 但是希望我們在2025年回看的時候 我們明確的可以跟大家講說 山東有某一個品種做得很細緻的白袍酒 酒精度不是很高 很清脆很好 到淮來可以做很經典的波爾多風格感覺的酒 山西 陝西 天水 他們可能不需要埋土 可以做一些Mencia 做一些黑皮諾 甚至做Gamay 都有可能 寧夏其實應該轉向一個更偏向南法的方向 所以他應該做希臘 做哥海納 做瑪瑟蘭 做慕合懷特 可能是更對的 那甘肅的西面和寧夏比較像 也可以往這個方向走 新疆也可能伊犁可以種蕾絲令 我們可以喝到一些更好的蕾絲令 新南的這些產區裡面 有很多的可能性 預計會誕生很多小小的酒莊 各做各的有趣的精彩的事情 每個人有自己擅長的東西 那奈比奧羅 奈比歐羅是葡萄酒世界裡面 可能很多人喜歡的 但沒有辦法走出義大利的品種 黑皮諾 大家都喜歡 那除了波根地的話 我們在澳大利亞 在新西蘭 在南非 在智利都有很好的酒 但是奈比歐羅就沒有 但中國的這些山裡面的產區 成熟季節很長 那奈比歐羅需要 需要很多觀照 那奈比歐羅也需要 需要一些比較被太陽遮住 不要直射的地方 西南產區同樣有 所以比如說 萬一有誰特別喜歡巴拉歐羅 喜歡巴巴拉斯科 然後立志要做出一個非常厲害的酒 那西南是一個很好的選擇 希望我們在2050年 可以喝到一個 來自於山裡面的 海拔2500米的 中國的 特別好的 特別優雅的 特別像巴巴拉斯科的奈比歐羅 好 這是我的分享 謝謝大家