投資避險？股債配置真的比較安全？｜投資專家林茂昌｜財經搖滾 EP31

那種長天期的那個債或ETF 那個市價的變動 只要利率一直在調升 他其實那個跌幅也是相當可觀的 財經搖滾 我是安慈 財經搖滾由專業的價值投資人 林茂昌老師 大家好 用簡單的語言分析複雜的投資世界 帶領我們大家一步步的走向財富自由 很多人啊在投資的時候 他們除了買股票之外 他們也會希望可以降低自己的風險 那很常就是不管是去網路搜尋啊 或者是聽一些老師講啊 甚至是就是朋友之間自己討論 他們就會說啊 你就是要股票搭配債券啊 好像一般人就是會很自然而然的 把這兩個產品放在一起來去比照 那想請問老師說 很多人會這樣子用股票好像風險比較高 債券然後風險比較低 這樣子搭配起來就會讓自己比較安全 這樣子的投資策略 老師的看法是怎麼樣 這幾年那個債券的那個熱度啊 非常的高 那很多投資人 有老投資人就是賺了錢 然後把一部分的股票轉成債券 然後另外也有新進的投資人覺得說 啊現在股價蠻高的 好像有一些風險 那我不要冒那麼大的風險 就是有一部分做債券 其實他這個是很自然的一個反應 而且就是市場的確有 非常龐大的這個需求 那從理論上來看 也的確就是債券原本 因為它是一個固定收益 就是它的波動性 普遍上來講沒有像股票那麼大 所以兩個綜合它其實是可以 是可以把那個風險跟報酬 就是做一個平衡 它的確是有這個功能 可是問題還是在於說 其實就大有學問 其實這個債券 沒有各位想像的那麼簡單 概念上沒有那麼簡單 當然現在債券的產品 已經變得親和性比較大 尤其是有債券ETF什麼這些的 那你要買這個叫做Straight Bound 直債或者要買公司債 都有商品選擇也很多 不像以前投資債券那麼困難 那麼複雜 但是債券本身的這個複雜程度 並沒有變 那一般投資人 小額投資人其實進入債券 其實它有先天上的 先天上的弱勢 債券其實基本上是 法人或長期資金在玩的 那你如果只是要做股債平衡 或者說現金或股票部位的平衡的話 其實你放現金放丁存 其實還是可以達到這樣子一個目的 只是說它的報酬率 也許沒有那麼高 就是你比如說我一半股票一半現金 那我的波動性就沒有那麼高 那只是說我這一半的現金的利息 收入就比較沒有那麼高 那你要稍微高一點可以就是買公債 就是Government Bound或Trading 這類的它的那個風險會比較低 可是即使是這樣子 它的風險也不是完全一樣 不是因為它是政府公債 就沒有風險 因為它那個有短天期長天期 有一年內的有五年的 有十年有二十年三十年 這裡面就有一個 它專業上來講叫Duration 就是存續期間 你那個存續期間越大的 它對利率的敏感度就越大 就是說那個利率變動一個百分點 Duration越大的 它就是變動的越大 所以這個好像去年還是 那個很多投資人以為 我買的是Fixed Income 照說應該是很平穩 結果他買了那個二十年三十年 那種長天期的那個債或ETF 那個市價的變動 只要利率一直在調升 它其實那個跌幅也是相當可觀的 我在這邊不是說債券不好 是說債券本身它的複雜程度 不是各位想像的那麼容易 本來在債券市場裡面 其實這些都是Pro級的 我們進去我們是小白兔 小白兔 那你覺得你在債券裡面 要獲利的機會比較大 還是那些贏家會比較大 本來你原始的理念很好 就是我股債平衡 這個單純的思想 跳進到這個債券的這個部分的時候 就要特別小心了 那這個還是公債而已 有些人為了求取更高的意有 所以他又開始會去買公司債 那公司債也有分投資等級跟垃圾債券 或者高收益 美其名高收益債 那隨著這個收益越來越高 它的那個信用風險就越來越大 那尤其是公司債 其實公司債又跟股票 其實它事實上在特殊狀況下 它是會連動的 各位如果去看那個過去的那個歷史 2008年 或者說2000年 就是股市大崩盤 公司這些企業發生危機的時候 公司債其實也不好 它的那個公司債的債信風險 或者說那個跌價 其實跟股票比起來也不相上下 因為這公司就倒了對不對 就是一大堆公司就倒了 那你抱著公司債 其實那個風險不會比股票低 所以那個我記得有一位投資人講 就是說股票跟債券 有一個很大不同的地方 尤其是公司債 我們講的是公司債 股票就是說 你如果做沒有什麼太大的問題 那有時候公司獲利好的時候 你或超出預期的時候 你會分享這個利潤 所以它上漲空間無限 那下跌的空間 就是你把你的東西賠掉 那債券是反過來 你如果做萬無一失 就是債券後來真的如你預期 你賺的就是你原來預期的報酬率 就是你當時進去 他的預期的殖利率多少就是這樣子 可是中間如果說有任何損失 或是任何的閃失 這家公司出現什麼問題 或利率有什麼波動 通常你不會拿到你原來的報酬 所以債券是從100分開始往下扣 但是那個股票只要你不做錯 其實你上漲空間無限 可是債券就是說你完全做都沒錯 他也就是100分 對你就是拿回100分 這個是非常大的不同 那回過頭來就是說 投資人要做這個股債平衡 或者說這個股票要把這個風險降低 其實我的建議就是很簡單 你就是看你能夠承擔的風險 這個股票波動性到多少 那你就是一部分就是這個現金 你看是要定存或買公債 那買公債 其實盡量還是短天期的 或者說ETF你選也是短天期的 大概就是這個樣子 也許失之保守 但是你不要再引入一個 債券方面的風險 這部分風險不是我們投資人 一般可以理解的 因為那個來的 其實債券的風險 其實都是很快很兇的 老師你剛有提到說就是 我們可以選擇除了股票以外 另外一個如果想要保守的 就是配置的話 那我們可以選擇現金 或者是公債或者是ETF 那公債跟ETF的部分 你會建議是短天 所謂短天期 當然不是就是 不是就三個月或什麼 你大概你至少選五年以內的 這個利率敏感度不要太大 因為大家雖然是說 現在預期利率會下降或什麼 已經升息那麼久了 可是這個利率沒有人敢保證 你萬一利率再往上調 那你那個10年20年期的公債 或者說公司債那個價錢 其實它波動是蠻高的 那我再最後補充一點 就是說我們投資人買這個ETF 其實你很大一部分是 因為我們不知道市場會怎麼變動 所以我是做被動投資 我不再去操作 那我買了我就是長期投資來做 可是投資人常常就是會有心裡面 現在股價是不是太高了 臺積電一千塊守得住守不住 或怎麼樣 那NVIDIA受競爭 他每天就是玩這些 所以他就會去操作 說我ETF不要放那麼多 我放一點到現金去 然後過一陣子看又漲了 那就再買一些股票 所以你就進行主動操作 雖然你買的是被動型的商品 可是你把這個被動型商品 做主動的操作 才會有這個所謂股債平衡 我現在要股債平衡 下一次我股票放多一點 這個已經跟你原始 我們最基本這個商品的這個目的 其實已經有一點輸入了 所以投資人要想一個更深的問題 就是說你風險可以承擔到哪裡 你就買多少的股票就放在那邊 其他的你現金的部位 你放在殖利率 稍微高一點沒有關係 但是你盡量把它放在 風險很低的這些固定收益商品 放在這邊 那不要因為說只是覺得說 我覺得現在股價過高 所以我放一點到債券 然後過一陣子看覺得 現在股價又低又進來 做這種主動操作 這個是其實是就是說投資人 那個報酬率 後來會遠不及商品的原因之一 過去我有寫文章或者什麼 或者很多研究也都顯示 比如說S&P500 長期的那個年化報酬率是10% 但是投資人買S&P500的平均報酬率 可能只有3%、4%而已 然後那個Peter Lynch 他的那個麥哲倫基金 他當年年化報酬率29% 當然不是每年29% 可是他綜合起來就是年化報酬率29% 可是投資人平均是多少 不到7% 因為投資人就是 在漲很多的時候會覺得很害怕 然後就賣掉 或者說買進 反而一直漲一直買進 然後在很低的時候 股市很低的時候就一直賣掉 他會有心理上的這個問題 那時候Peter Lynch請他們做調查 結果發現說 那個報酬率最好的是死亡 或者失聯的這個客戶 因為他就不會動 然後帳戶就不會動 那那個一天到晚在那邊觀察 在那邊注意的 跑來跑去的 反而那個報酬率都比較低一點 今天的節目裡 老師跟我們分解了這個股債的配置 其實真的沒有我們想像中那麼簡單 債券的市場是很複雜的 今天很謝謝毛嫦老師 謝謝大家 我們下次見 下次見 帶領大家走向財富自由 如果你有任何問題或想了解的主題 都歡迎在下方留言 讓我們知道喔 請按讚訂閱分享並開啟小鈴鐺 接收最新影片通知喔