【和100位女性聊天】 看過太多人性黑暗，我35歲從一名刑警轉行心理諮詢師 | 和100位女性聊天&黃晶（上）

那幾個小時真的是人生中 各種死法都已經從腦子裏過了一遍了 回去我跟我爸說 真的是太嚇人了 我爸跟我說了一句 這個是沒辦法的 輪到你了 爲什麼大家現在感覺心理困擾越來越多 就是因爲社會不斷地異化 然後在這異化的過程中 每個人又很焦慮 而且就是跟社會 它的發展進程是有關係的 但靈魂跟不上社會發展節奏 犯罪本身是一個心理問題的極端的表達 有些悲劇它永遠不免費 如果公安它是後製的預防 我就覺得心理學是可以改變這個現實的 用我這一生的時間來去就做這一件事情 來把心理學的商業化做好 哈嘍 大家好 又到了我們和一百位女性聊天的時間 那麼今天我們也是請到了一位遠道而來的客人 請她簡單地做個自我介紹吧 哈嘍 大家好 我叫黃金 我是氧氣新型的心理諮詢公司的創始人 在做心理諮詢公司之前 我是一名公安 我是做刑事案件的 OK 所以我們今天來到廣州 我是從上海過來的 來到廣州 非常榮幸 也非常開心 謝謝 其實就蠻好奇的 能先講一講你之前做公安的經歷嗎 做公安的經歷 這個就是一個非常長的一個故事 就是因爲我做公安也做了還蠻久的 我們家裏有三十多個警察 所以我們家族都相當於是在做公安的一個事業的 公安是家裏的 但是我的本科又是心理學 但我的碩士是犯罪心理學的方向 所以當我犯罪心理學畢業了之後 我就直接考了公 反正當時就考上了 所以當時碩士畢業了之後 馬上就去做了公務員 然後就成爲了一名公安 因爲我是學犯罪心理學方向的 那就很理所應當的 然後去入了刑警 然後我是做刑偵 然後做命案偵查的 做這麼重大的這種案件 對啊 因爲案子它是有審格的 就它不到一定的嚴重程度 它是不會到我們這個市一級的這個刑偵部門來去偵辦的 對 所以到我手裏的案子基本上都已經很重了 要無期徒刑以上 所以我都有很長一段時間 我都是要跟命案去打交道 對 然後能想象得到的和你想象不到的 那個死法案 我都經歷了 對都經歷了 你剛纔說你是在做刑偵這方面的 你會要參與那個破案和推理的過程嗎 有啊 我們有一些案子我們是要提前介入的 有一些案子很大 哦 那你也會根據目前的材料證據這些去推理嗎 去找到這個真正的嫌疑人 我們有專門的 對我們有專門的偵查員 你說的這個過程是偵查過程 就是我要知道這個案子發了 然後我要怎麼去找到嫌疑人 對吧 它是一個偵查過程 我們有專門的偵查員 那偵查員他比如說他抓到了犯罪嫌疑人 那這個時候他的案子對於他來說就已經破案狀態了 對 因爲已經抓到人了 那我就屬於破案狀態 抓到人了才屬於破案 對 但是這個時候案子還沒有結束 破案不就要在案子結束了 破案之後他把案子給到我們 我們叫案審部門 那我們就要審 哎他這個案子他到底證據是對不對 有可能有沒有可能不是他 有沒有可能 我我生命中第一個案子就是 我覺得有可能不是他 然後我就提了案 我提了那個審委會審委會 然後研究一下 有可能不是他 然後這個犯罪嫌疑人就被我們無罪釋放了 不是所有的案子 他的證據都是完美的 但是我可以很負責任的說 現在在我們國內想要破某一個案子 是非常容易的 因爲技術手段提高了很多 你看我們民用技術都發展很快 那我們警動技術當然也很快 怎麼說呢 很多人他們可能都會認爲 這些裏面會有一些冤假錯案 包括我們近年會聽說 確實有一些錯判的 然後給他復原了嘛 那這種 錯判和冤假還是兩回事 是兩回事 對冤假不是他 然後我們就確定一定要定位是他 我們幾年前有一個非常火的電視劇 叫《沉默的真相》 那部你看了嗎 白雲演的 對 對就是他 他裏面有一個情節 就是他丟了錢包的那段 特別觸動人 然後你覺得裏面提到的一些 關於內部的內幕的一些大家的一些揣測 你覺得這些內幕 現實裏它有可能發生嗎 看什麼年代吧 對 如果說是90年代或者80年代 這些事情應該 因爲那個時候的技術手段 還有法制的這個進程 因爲我們中國是有 是有法制化的進程的 它不可能上來就是 法制化非常健全的一件事情 包括我們的刑法民法 婚姻法對吧 商法每年都在改 所以它是有一個法制化的進程 包括這個是立法的過程對吧 但它還有執法的過程 執法我們的公安 然後檢察院法院 對吧甚至司法司法局 它其實也是在有一個不斷的法制的 一個不斷的提升的一個過程 所以你像你剛纔說的 你說有沒有可能在現實中有 那當然呀 但是白雲你看他演 他演繹的也是80年代 對對 如果說你說放在了現在已經是20年了 還有沒有這樣的情況 我覺得可能也會有 因爲至少法制也不是 法制有可能是天上的太陽 你說太陽會不會有陰影 它照下來會不會有陰影 我覺得也會 但是大部分的地方都是光明的 對吧 那你說有沒有它照不到的地方 我估計也會有 至少你比如說下水道啊 那種陰暗的地方它也有可能照不到 對 但是我覺得是比幾十年前是好太多 這個筆鋒打的真好 你在公安系統待了這麼多年的一個經驗呢 你感覺就是什麼樣的人適合進入這樣的系統啊 什麼樣性格 我覺得先不要說什麼樣的人適合吧 先什麼樣人不適合 就是特別跳脫的人不適合 特別跳脫 對就是每天總是需要挑戰權威 總有一種慾望想要挑戰權威的人 就不要不要進公安系統 因爲它是一個服從性非常強的組織 對上下級的關係 就是官大一級駕駛人不是 它不是個貶義 就是你要服從 你要服從你的上一級的命令 因爲你比如說 公安機關其實很多的命令都是 你不能知道背後的原因的 對你就是要執行 對但是如果你想要知道的東西太多 你可能就不想執行了 但是可能對那個目標的實現就有非常大的 因爲很多背後的原因是有保密級別的 是我們這個級別不適合知道 對但不代表這個背後的這個原因還是非正義的 對 所以我們的服從性都需要很強 這是第一個 然後第二個就是 身體不太好的不適合 對就是他需要加班 他也需要熬夜 然後第三個就是心理素質不太好的不適合 對可能老百姓哈了他一下 然後他就可能就要進入應急了 那這個老百姓也應急了 然後他也應急了 然後兩個人就會頂在一起 對所以心理素質不太好的也不太適合 對 我之前還想着 我覺得進入這個系統的人大概都是一些 正義感和社會責任感都比較強的人 正義感和社會 對在這個角色上是會有很強的正義感 就是你要知道 當時其實很多時候我們都是 我要爲死者去尋求他的正義 幫他尋求正義 對你在這個角色上你會有這種感受 包括你家裏有好幾個親屬 都是在禁毒線上的 然後禁毒線是蠻危險的 哦做禁毒 對禁毒線上的也是蠻危險 但是他們也是還挺有正義感 你會問他他們害不害怕 害怕 你會問他你還會不會堅持 會啊 其實我們執行任務 有時候有時候非警務 非我們這個本警種的一些警務活動 我們也是需要參加的 比如說一些排爆啊 或者說一些大型活動 我們要去排查一些危險因素啊等等 我們都要去的 比如說你要在高速上 你要查逃犯 逃犯可能還會配槍 對你說不怕嗎 我當時的感受就是心裏就是戰戰兢兢 因爲那個時候我是全警裝的 制服要穿好 制服穿好你要配槍 然後你要站在每一個車前面 你要排查 然後查身份證 查人 查後備箱 我當時的想法就是 如果後備箱裏出來一個人 剛好是那個逃犯 他拿了一把槍 我掏槍的速度沒有他快怎麼辦 我當時就在想 就是那幾個小時真的是人生中 各種死法都已經從腦子裏過了一遍了 OK 然後但是你還是要堅持下來 我後面是載了兩個男警 那兩個男警是拿着衝鋒槍 他媽還穿着防彈衣 戴着防彈頭盔 我就配了一把槍 小小的一把槍 你沒有穿防彈衣 沒有 我們那個配置 因爲我是要跟老百姓去刷身份證 因爲我相對柔和一點 你總不能讓我們那高大的男警 然後拿配置衝鋒槍去刷身份證 老百姓會害怕的 對 所以當時就我去刷身份證 各種死法都想好了 回去我跟我爸說 我說真的是太嚇人了 然後因爲我爸心理素質也很好 我爸以前是當兵的 我爸跟我說了一句 這個是沒辦法的 輪到你了 哇 對 我當時說 你說的好像也很有道理 但是確實還是很害怕 這個算是你經歷過的最危險的現場之一嗎 還好吧 因爲我還執行過很多其他任務 還有更危險的 對 抓逃犯是我比較剛入警隊的時候抓逃犯 對 然後後續的執行的任務也是還蠻多的 就是在做這些刑偵和命案的時候 在工作中面對了這樣的東西 然後你一旦回到你日常生活中 你怎麼去調和這個 調整你的心態 調整心態 我有時候會去跟我爸爸媽媽去求助 就是有些案子確實很難理解 然後就會問 因爲他們兩個也是還蠻有在刑偵上蠻有經驗的 所以會問他們 他們就會說 其實也給不了特別好的建議 他們就可能人性如此 然後後來我覺得是有衝突的 但是在不斷的整合 其實我覺得最重要的可能 我在整合的過程中的一個工具 並不是來自於爸爸媽媽對我的提供的思考 而是來自於書籍 就開始在嘗試用心理學來去慢慢理解他們 因爲他們到底什麼問題 什麼部分或者在什麼階段出問題了 人就很像一棵樹 對 就是他可能他的問題是來自於他的樹根 那樹根就是來自於家族 對 那再往上漲的話 可能就是來到樹幹 樹幹的過程就相當於是他的成長的過程 那他成長過程中有一些創傷 然後那個創傷可能可以給他遺留一些什麼問題 那再往上可能找到樹枝 對吧 那樹枝可能就是他的一些認知 他的情緒 他的行爲等等 他這幾個部分也會出問題 比如說他的認知有些信念 他就覺得全世界的人都對不起我 他就拿着這個負面的信念不斷的循環 不斷的惡性循環 也會把他帶到很黑暗的部分 那他的情緒 如果他的情緒模式是應激 隨時都處於應激的狀態 或者隨時都處於憤怒的狀態 那他的這種情緒模式也會把他帶到很黑暗的部分 所以我通過這個心理學的方式會發現 原來人是真的會有這麼多很多面 從樹根到樹幹 然後到他的樹枝 然後終於結成了一個毒蘋果 然後這個毒蘋果炸掉了 然後它可能會傷害到周圍的人 對 可能你是通過閱讀還有心理 來達到這種對人的認知達到一個很複雜 你就接受了人的複雜多面性了 所以你就不會有那麼厲害的過程了 公安系統之前 我覺得我還是處於一個小女孩的一個狀態 但是到了公安系統之後 尤其處理那麼多命案 我就發現 啊 這個世界是這樣的 就是這個有極其光明的一個部分 然後忽然間又看到了極其黑暗的一個部分 所以這個時候的反差就會很大 對 反差大的時候你就會每天又很消耗 每天都在想 這個世界爲什麼是這樣 這個世界難道不應該更好一點嗎 所以跟我理想主義的部分也會衝突 那衝突的話你就要去重組 那你重組的話 那世界案子每天都會有 每天都會給你一些巨大的衝擊 對啊 那這個時候你會很難受 那難受的時候你會想 那我怎麼才能讓 這個世界 怎麼才能更好地理解這個世界 對 你會發現 原來是白的 現在是黑的 然後中間原來還有很多灰的 你到派出所的時候 你會發現有很多灰的 然後你就會發現 哦 原來這個世界不是我想象的 原來白的樣子 再也回不到那個單純的小女孩的世界了 就會變成一個非常務實 非常現實的一個人了 對 你就能看到這個世界的真實 看到世界的真實了之後 然後你又不願意接受這個世界那麼 不美好 我就很不願意接受 對 我就很 我也是很不願意接受這個世界的不美好 我寧可擋住 我不要看 但我看到了呀 看到了之後 你就想 那有沒有什麼可能 你去做什麼事情 然後讓這個世界更美好一點 我第一個感覺 我第一個解決方案呢 就是我能不能在公安系統裏做的更好一點 然後通過公安系統 然後我去改變這個世界 哦 原來剛開始是這樣想的 對 那後來發現其實公安系統 它是一個犯罪預防的一個後製的部分 它是事後預防 只有事發生了 我纔會去處理這件事情 它是個戰設的作用 但是戰設能有多大作用呢 它還是有一些案子 它還是避免不了 有一些悲劇 它永遠避免不了 對 然後因爲犯罪本身是一個心理問題的極端的表達 那他們的極端表達可能就會以犯罪或者說以自殺的形式出現 對吧 那這個時候我就在想 那有沒有可能我用另外一種 如果公安它是後製的預防 有沒有可能用其他的方式來去改變這個世界 我就覺得心理學是可以改變這個現實的 所以我就從公安系統出來了 然後出來了去做心理學 我希望用我這一生的時間來去就做這一件事情 用心理學把心理學的商業化做好 把心理學商業化 我相信最大的公益還是商業 最大的公益應該是商業而不是公益本身 因爲公益你需要燃燒資源嘛 你才能去輻射 但你有多少資源去燃燒呢 所以但商業它是一個不斷循環不斷循環 用以前作爲媒介 作爲能量交換的媒介 來去實現它的資源上的一些置換 對吧 所以我希望用商業的方式來實現我公益的願望 來推動這個世界的美好 對 所以我現在的工作最主要的就是圍繞在 如何讓心理學商業化這件事情上 當然還是一個 它是一個理想化的部分 它是一個初中是理想化的部分 但是商業是有商業的邏輯的 商業的歸商業 初中歸初中 兩個東西是要完美結合在一起 纔會有現在的這個心理思維公司的 當時是因爲一個什麼樣的契機嗎 還有 嗯 也有契機 但是我覺得它更多的也是一個積累的過程 慢慢積累 對慢慢積累的過程 因爲你案子辦多了之後呢 這個這個火苗它一直在在燒着 就說哎 我希望這個世界更好 但是公安是事後預防 我沒有辦法 我沒有更好的解決方案 那我覺得心理學是更好的解決方案 那我希望有用心理學 但是我必須得去論證心理學是work的 對吧 因爲在我從公安系統出來之前 心理整個的行業它是比較低迷的 好的心理治癒師沒有辦法很好的去承接客戶 那一些輿論混雜的一些心理治癒師 他可能在很擾亂這個市場的一個秩序 而我上一家公司 剛好也是邀請我去做他們的 師資的全國的心理治癒師的一個管理和應用 我就從公安系統出來 然後去在這樣的一個角色上去發光發熱 對剛好有這麼一個機會 我們現在其實我們現在討論心理諮詢 它已經是討論度比較高的一個話題了 非常高 對 但是好像在實際生活中 能夠去真正的進行心理諮詢的人數 還是非常少的 對 因爲心理真正好的心理諮詢很貴 像我剛纔說的價格跟什麼有關 價格和價值以及市場供給是有關係的 供給的需求度 稀缺度是有關係的 對吧 所以當一個你想稀缺度這麼高 它的價值也很高 你說一個孩子他變好了 從變壞變從壞變好 它的價值到底有多高 不可估量 對 所以它的價值很高 它的供給又很少 你說它的價格會不會很貴 其實看心理醫生在美國也是非常正常的一件事情 對 就是我們不一定是爲了解決很嚴重的問題 但我們可能就是爲了保持心理健康的一個狀態 爲什麼大家現在感覺心理困擾越來越多 就是因爲社會不斷的異化 不斷的異化 然後在異化的過程中 每個人又很焦慮 把人的慾望都勾起來了 然後慾望也起來之後 這慾望和能力跟不上的話 它的焦慮也會起來 然後如果它還實現不了 它的抑鬱度就會起來 對 這就非常跟社會它的發展進程是有關係的 靈魂跟不上社會發展節奏 就是這個簡單的道理