【和100位女性聊天】 45歲破產後重度抑鬱三年，重生的我能量值是以前的200% | 和100位女性聊天&水湄（上）

我是好幾次半夜溜到河邊去過的 其中那時候很迷《0713》跟《種地霸少年》 那個時候那一寫《找火苗》 你也不是說給你多大的鼓 就是趁着說 哎 我今天要不看完這一集再走啊 我以前是不太執念於身外之物這種 但我現在包括所謂的儀式感 過節的慶祝都比以前重 當我給自己化個妝 然後甚至說我塗個潤膚油的時候 我會覺得我是活着的 這個對我很重要 你別這樣 有一句話叫做痛苦是一件外套 你把它穿上去感受它 然後再把它脫下來 哈嘍 大家好 又到了我們和一百位女性聊天的時間 我是楊光 我們《光合影》想要藉助 跟一系列女性人物的對談 給大家提供一些可能的生活樣本 本期我們採訪了一位居住在大理的朋友 請她做個簡單的自我介紹吧 好的 好的 謝謝楊光 大家好 我叫許梅烏雲 大概講一下簡單的經歷 就是大學畢業之後去做了公務員 然後公務員之後做戰略諮詢 又做了NGO 然後又自己創業 然後中間待會會講說 可能講有一段非常黑暗的 三年的抑鬱症的時期 然後後來搬到大理之後 開始逐漸痊癒 重新新的生活 也希望對所有的觀衆有一些幫助 當時長度學堂它是一個怎麼樣的模式呢 嗯 我看看 我們應該是10年開始做的 然後我們自己做了一些課程 然後大家夫婦的 那個課程就是教大家如何理財 對 然後後面就是你說到的 你看到過的9塊9的小白訓練營 我們是10年開始做的 10年25萬 11年 我這個都背得出來 11年120萬 後面就是我們反正就是第一年6倍 第二年3倍 後面基本上都是超過100%的增長 每年都是100%以上的增長 高速發展 我們高的時候一年10個億的營收 然後20年我們是要準備上市的 所有的東西都做完了 最多隻有半年我們就一定能敲中它 國家出了這次 就我們只能借券商的牌照去做一些事情 但借通道之後它大量的摩擦成本 我可以跟你講幾個 就是大家不是喜歡聽失敗嗎 我兩週之內把700人砍到100人 每一個高管我親自談 然後1萬人砍到500人 就是兼職的1萬人砍到500人 兩週之內全部做完 那等於是輝煌了十餘年 然後一夜回到解放前 對 因爲剛剛估計沒估進去就是 我們賬上所有的錢其實都還給 投資人了 就是起也太快落也太快了 就是真的 然後 所以一下子就是你說的 就是這種所有的外部東西 都往自己內部衝進 這是我剛纔跟你講的 我剛纔講得很堅定 說一個創業者他有非常自洽 但當這個自洽崩塌掉的時候 我自我就崩塌了 我活着幹嘛 就是沒有意義 我不創造任何價值 我不會做飯 我不會做菜 我不喜歡教小朋友作業 然後你 就是周圍人都會說 你還有點錢 不過也挺好的嘛 上海人怎麼怎麼 我覺得 我本身就不是靠這個活着 如果我靠這個活 我也不會走到這一步 我走到這一步 正因爲我不是靠這些活 而如果我所相信的東西 都崩塌的時候 我就沒了 那個時候就 最典型的我就說 我知道我們家所有附近的橋 有多高 一太高了爬不過去 所有的橋 然後所有的欄杆 多高多矮我都知道 然後我們家那個時候 租的房子上面有一個 就十樓 我們住四樓 哎 我們住三樓還是四樓 反正就是十樓有一個平臺 那旁邊有一個 那個是可以下去 我還研究了 七樓以下跳不死的 你想到這一步了 我那個 我那個時候去精神病醫院看 看抑鬱症 醫生說讓我填量表 然後我就說 你覺得我這個量表出來是 中度呢還是重度 醫生說你都天天想死了 你覺得你是多少 就是基本上抑鬱症 如果你已經有求死的意願 且付諸實施或者有計劃了 基本上就是重度抑鬱了 沒跑的 然後我就吃了兩週的藥 然後我非常明確地感受到 藥是麻痹你的大腦的 然後我就自己停掉了 而且藥也非常貴 就抑鬱症的藥非常貴 當然我不鼓勵所有的人 停藥 就是我只是講我個體的 就是因爲抑鬱症本身 在生理上是病變的 因爲你大腦解剖是可以看到 你大腦皮層病變的 所以它就是一定要 生理層面去控制它的 然後 所以吃藥問診 這是非常必須的途徑 但就我個體而言 我既沒有吃藥也沒有問診 就深深扛了三年 每一天都想死 每一天 我這麼跟你說 每一天 就算這樣 你不擔心哪一天 突然繃不住了 因爲我覺得吃藥沒有用 我非常確信吃藥對我沒有用 對我怕繃不住的 就是那個時候你也不會怕 那個時候你就是麻痹的 就是我有非常非常多的 因爲三年我有非常非常多的東西 比如說我一天可以 我以前可以工作 一天工作二十小時 我那個時候就可以 一天刷二十小時抖音 然後 但你感覺不到時間的流逝 然後我下樓倒垃圾 我要心理建設兩個小時以上 因爲我不能見人 那段時間都沒有見人 對 它極度地自我封閉 我下樓倒垃圾 一定要 就是要自我心理建設兩個小時 然後出門看到人 我就是像耗子一樣躲着人走 然後迅速丟完垃圾迅速上來 就這件事情可以耗掉 我一天積攢的所有精力 我現在是沒有辦法理解 那個時候的邏輯 我知道那個時候是什麼邏輯 但我不理解 但是那個時候就是這個樣子 孩子呢 孩子沒有起到作用嗎 你看到他們不會開心嗎 孩子起到的是副作用 爲什麼呢 第一是因爲當時上海教育 就本身就很卷 我當時三個小朋友每天回來 作業要籤的字 比我在公司籤的字要多 一個字寫不出來 老師就說家長沒有簽字 所以小朋友那陣子也不開心 我們家妹妹那個時候才幾年級 剛上一年級 說媽媽我覺得活着沒意思 哦 就是非常明顯 小朋友是非常會能感受到 家裏的那個氣氛的 所以就爲什麼說 比如說家裏 家庭氛圍不好什麼的 小朋友對情緒的感知能力非常小 因爲他邏輯沒有養成 他不會聽信你告訴他的東西 他只會感受所有的氣氛 所以我們家姐姐 非常非常明顯 她來大理之後 是開朗了很多很多的 你當時在自己抑鬱的時候 你是不是還在試圖在孩子面前 儘可能的表現的高興一些 那肯定 就是你還得說 然後又會加重你的負擔 然後當時因爲公司也不好 就我老公基本上也都忙公司的事情 因爲就是當時要跟投資人打官司 然後就是還剩下一些業務 剩下一些團隊 還得重新把這個事情捋起來 然後又疫情 大環境也不好 上海人民你也懂的 就比其他地方的人民還更糟糕一點 反正那三年是真的 苦不堪 你看像這一堆都是 當時去西班牙在二手市場上買的 都很便宜的 可能就是優良 這個可能貴一點 然後這麼重的鬼東西 從那邊寄回來 這個貓頭 這個貓頭鷹也是 然後這個是 這個是雙胞胎做的 手工大理瓦貓 已經看不出是瓦貓了 但還就蠻童趣的那種 我覺得就是 還是這句話 我不會感激災難 就是苦難 我聽所有的人都說 雖然我從那個當中學到了很多東西 也得到了很多經驗 但重新讓我來一次 我一定不會選 沒有人會選 因爲沒了就沒了 我是非常非常好幾次 就是 有時候你就 甚至我跟你講 就很搞笑 你可能都不知道 那時候在 在連載什麼 反正就是有個連續劇 古偶的 誰 就是楊紫妍的 依依 那叫什麼 忘了 反正就是那種古偶劇 然後你每天看一集 她每天放一集 或者甚至週末都不放那種 還有你有時候那個信念就是 我今天不想死 我今天想把今天那一集看了 就這個一堆東西 就這麼一丟丟東西 對 但就是她很想很想東西 就我那時候很迷 就是《0713》跟那個 那個時候還有那個 《種地霸少年》那個 那兩個東西是 給我極度 就是像《0713》就是 蟄伏十幾年 然後重新輝煌那個 它就是很有引領性的精神 我覺得很多人看《0713》 都有那個感受 就是那個時候 那一些小 就是小夥描述 會 就是你也不是說 給你多大的鼓舞 它也沒有到鼓舞 你就是趁着說 我今天要不 看完這一集再走 然後就是說 今天晚上沒更新 說下週一會更新 要不要試試 就是再過一天 然後最怕的是 Della的push 我當時有一個事情 必須要去東京 所有東西辦好 沒有辦法做計劃 我沒有辦法 我得比 就是在本子上想好 比如說我要買機票 那個時候 非常明確我要去東京 上海去東京多容易 我買機票這件事情 我搞了三天 然後我最 我覺得最接近的那一次是 我明天必須要走了 實際上我之前 已經拖延過去了 然後那邊的合作伙伴說 明天見 我明天的飛機去那邊 機票買好了 我都已經給他看過了 那天晚上我去了河邊 但就沒有跳下去 然後第二天 我編了個巨大的話 我這輩子沒扯過 這麼多話 我說我路上遇車禍了 我說趕不上這趟飛機了 然後 那趕不上這趟飛機 趕下一趟好了 然後那邊合作伙伴 因爲跟我真的也私交很好 後來就自己跟他同事說 說雪梅姐 這次估計不來了 怎麼怎麼的 然後就 因爲那次我就覺得有人逼我 我不想出門 但有人逼着我出門 然後因爲到了那個臨界點 覺得我逼得不行了 我只有死 這個邏輯很奇怪的 還這句話 我現在是沒有辦法 理解這個邏輯的 我現在是可以去任何地方 就是做任何決策的 但在那個時候 做這麼小的決策 沒有辦法做 然後怎麼好起來的更奇怪 突然好了 你知道我多誇張 我就是真的突然好了 我自己因爲後來發朋友圈 我是記錄 那一天我知道我好了 我帶了小朋友去 在上海那個宜家 然後玩了一下 然後就 他們不知道 然後我就自己 跟自己講說 一切都會好起來 我好的第二天還第三天 我帶我們家老大來大理 待了一週 把房子學校全部決定好 我正常是這種人 一週把學校房子全部訂好 然後飛回去 在上海兩週 把原來租的房子全部退掉 東西打包好寄到大理 兩週之後我搬來大理 帶小朋友帶阿姨 所有的行動 一共前前後後沒超過一個月 我正常都是這種人 突然就好了 這真的很突然 很突然 沒有一個什麼浴室 沒有吃什麼東西 沒有沒有 就是你心裏面 突然感受到自己好了 我當時 後來我跟所有人說 我很感激 我是真的刷到大理之後好的 因爲我所有的焦慮 就是第一比如說 小朋友的教育的這個焦慮 第二我當時還有錢不夠花 因爲我們當時跟碧藍投資人 還在打官司 就是你其實 錢就是不夠花 然後就我們原來來的那點錢 在上海 要養三個小朋友是完全不夠 我中間還沒有跟你說 在這麼難的狀態 就是我當時開除完了 那個 不是開除 就是把那個 700人裁到100人之後 我迅速把老大從私立 就是比較好的學校 搬到公立 然後小朋友換了幼兒園 那個時候他們是中班生 然後所以我這麼跟你說 就是以我們當時的錢 在上海 公立 可能都不一定夠的情況 就是你日常家裏開銷的 幼兒園還有阿姨什麼亂七八糟 這種 都不一定夠的情況 所以大理從某種角度來說 在經濟上我們會預設 還有一個很小很小的點 我跟所有人都說 所有人都不相信 我那個時候 我明年50了 你知道吧 這就直接暴露年齡了 這個不 沒事你都已經 對 就是我當時以我那個年齡 跟那個經歷 我會覺得我找不到任何工作 我當時覺得我在大理 我覺得我會有一份職業 用這份職業的收入 來維持我的社會的 就是 就是自我價值吧 就雖然這個價值很有限 但是我是有價值的 同時用這個經濟來養活孩子 然後 他教育也這麼沒有卷 那個小朋友會更開心 所以我是 我自己真的是覺得 我做了要去大理這個決策之後 我突然會變好的 那你刷大理是什麼原因 對 我想問 當時你刷到大理的那個 是什麼東西打動了你 就是我就很早以前 因爲大理的創新教育比較有名 然後這種好看的風景什麼 你其實都知道 然後 就是你們可能不知道 就是前一年 我是帶小朋友來 我們當時住在雙廊 我花了巨貴的錢 在斜城上全崩 我不能沒有辦法做每一次的決策 我寧願花錢 然後花錢也是咬咬牙花錢的 因爲那個時候 對錢還有非常大的恐懼 但是就覺得說 我那個內心就是 我要死了 我想 我想讓小朋友 有過一個美好的回憶 你都做了這個決定了 你覺得讓小朋友 每天 不是跟你說 每天都想死 對 就是它不是一個空話 是你每天都覺得今天就是最後一天了 但你每天到晚上的時候 你可能會輸一口氣 然後有時候你不想睡覺 因爲你覺得你睡了就過去了 沒了 就是反正就很奇怪 所以我再回到說 所以你問我說大理 那時候來大理印象 你也哭了呀 別 以後打個標籤 有史以來累最多的放開 對 然後 所以就是那個時候 然後 但我以前是沒有行動力的 但那個時候 就是我說突然好 那個點是不知道爲什麼 我覺得我可以搬到大理 就我說我在大理能找到一個民宿 打掃衛生的工作的事 但那個就是 你突然覺得我有做價值 就是那個時候你要的不是賺錢 你要的是做一件事情 就是賺不賺錢其實不重要 因爲當時經濟上面 還不至於到餓死這種程度 對 但是 所以我後來跟所有人都說 工作非常重要 我以前當然也這麼說 我 然後我說女人一定要有錢 我是絕對不贊成 全職家庭主婦這件事情的 不論任何場合 不論你做得多好 我都不贊同 就是 你沒有一個社會參照標準 你所有的標準是 你的老公給你的 這不對的 就是 他沒有辦法市場化 對 就是 我是非常 然後工作它不是給你錢 就大家很多人會覺得 工作是給你一個 自我價值的體現 我覺得以前我沒有那麼明確 所以我從某種角度來說 重新來一次我肯定不會選 但我至少仍然是從那個 三年非常黑暗的當中 得到了非常非常多有用的東西 這個是我 這是我唯一一套 當時我把所有的書都賣掉了 因爲當時狀態不好 唯一一套不捨得賣的書 我以前沒有這麼喜歡雜碎 就我說的 不能叫雜碎 叫零零碎 因爲我自己開過小店 你知道 我們都知道進貨價 所以你就會覺得這種東西 可能不值錢 但我覺得就是 抑鬱症之後 我對這種會更珍惜 因爲它會非常清晰地證明 你是活着的 對 我覺得這個還挺重要的 我有想到一點 你當時從公司垮掉之後 到你陷入抑鬱之間 還有那麼一段時間 在那段時間裏 你沒有想過去找其他的工作 比如說去別的公司當個高管什麼的 半抑鬱狀態 那個時候還好 那個時候是 你真的說不抑鬱也有 我那時候在一個小區 在小區裏面自己 因爲我印象非常深 是那天把小朋友送到 公立幼兒園去了 就那一天 然後我們在 我們那時候住的巨好的小區 然後在小區馬路牙子旁邊 白頭哭 我有一個NBA同學 跟我住同一個小區 正好被她看到了 然後她當時以爲 我跟我老公離婚 吵架什麼的 狂安慰我 然後後來就跟她講了一下 就那個狀態也非常不好 所以那個時候你不可能說 我一下子就要找工作什麼 沒有 就是反正它都是一個 就是順着下去的過程 那時候你可能還是先想 比如說小朋友要處理娃 我們要 就我們當時住世紀公園旁邊 我們那個時候 租過破房子 但你是往上的 就人的那個抑鬱狀態是 就爲什麼大家現在抑鬱非常多 是因爲 你會覺得以後沒有現在好 因爲好是沒有標準的 就我說 大家都會覺得自己過得不夠好 是好永遠沒有標準 但是有一個是 你只要覺得人是有希望 未來比現在好 你就不會覺得難過 因爲我只要過了今天 我明天會更好 對 你看到希望 對 且也是一樣 但你一旦覺得未來沒有現在好 你就會很沮喪 但假設說你認爲這個世界叫 波浪是前行 螺旋是上升 你認爲那個是波浪的 波谷的時候 你又不會沮喪 就是那個往下的狀態 終會過去 如果你心存這種希望的話 就不會那麼難過 就比如說現在大環境不好 大家都會覺得這是永恆的事情 不對啊 這不是永恆的事情 經濟有周期的呀 對吧 對 那你只要覺得我熬過這段時間 以後就會更好 那我現在可能錢沒有以前多 但我現在比以前輕鬆了 對吧 我現在可能年紀大了 身體沒有這麼好 但我現在有錢了 總有比以前好的 我其實剛來大理的時候 整個身體是 就莫名其妙就會土 就整個身體是一個非常糟糕的狀態 胖就不說了 我150 我現在有多少 我現在也重 我現在也有100 我現在64 64 我正常 以前正常體重就是106 就是54 55差不多 是正常體重 也不算 我從來沒有瘦過 但至少也比現在瘦20斤 那那個時候150 所有的衣服都穿不了 就阿姨是最知道的 你就永遠只買黑色 只買XXXL 那你就是因爲150斤 我也不算那麼胖 但你一定是買最大號的 然後整個人就是冬天一套 夏天一套 最討厭就是夏天 冬天因爲你一裹 還不怎麼看得出來 然後那個時候 就你說自我價值上是說 一個是工作 一個你對着鏡子 女生還是有那個點 又老又胖又難看 胖 我爲什麼要活着呢 它全是那個點 我跟你講 我以前物慾是沒有怎麼強的 我以前所有的投資就是 我現在你看我包括 我買書以前一直買 但我其實我現在買的化妝品 包括那種小零碎的東西 都比以前多得多 我以前是不太 特別執念於身外之物這種 但我現在包括所謂的儀式感 就是過節的慶祝 都比以前重 是因爲這個東西 會讓我覺得 我是活着的 然後當我給自己化個妝 然後甚至說我塗個潤膚油的時候 我會覺得我是活着的 這個對我很重要 對 我其實 你別這樣 你也是 拿個襯衫 把它剪下來 你太好笑了 我其實能懂你那個 就是因爲你同理 你看我一般平時不跟別人 我倒不是說不想跟別人說 但我覺得就是有時候說了 大家不是那麼容易理解 我是那種 我有一個人生格言叫 事無不可對人說 就是我都能說 就是沒有什麼不能說的 別哭別哭別哭 那畢竟也過來了 我們可以回到 重新開心的部分 在逗的上面 我覺得第一 活着比任何逗都好 就是有一句很雞湯的話就是 除了死亡一切都是擦傷 它是對的 一切都是擦傷 對 它是對的 就是我爲什麼覺得 我現在狀態特別好 是因爲 我覺得沒什麼大不了 現在所有的事情 在我面前都沒有什麼大不了 就像那時候死了 不是現在都沒有了嗎 你現在能有多大的事情 假設說隨便講 就呸呸呸 比如說我們家小朋友殘了 缺了一個胳膊 能有多大的事情 他不還活着嗎 你懂我意思嗎 就是它沒有那麼大 就是理論上說這件事情 對一個媽媽來說 已經是個非常大的事情了 我之所以生二胎 是我當時受不了 我只有一個小孩的時候 萬一那個小孩沒了 就失獨家庭 這個是很可怕的 我就當時就覺得 我如果只有一個小朋友 但如果這個小朋友沒了 我就沒有活下去的希望 所以我一定要生二胎 但是我現在會覺得說 你只要活着 都有希望 我就再說難聽點 哪怕一個沒了 那不是還有活着的人嗎 所以我現在看很多事情 就相對看的淡一點 就能有多了不起 就是對吧 因爲你已經極限的接近死亡了 對 但是我覺得大家可以這麼想 就是大家至少可以 大家也可以去假設一下 去模擬一下 假如自己怎麼樣 我對我人生非常重要的一本書 叫做《相約星期二》 《相約星期二》 我就還挺介意你看的 那是二三十年前的暢銷小說 我應該高中的時候看的 然後有一句話叫做 痛苦是一件外套 你把它穿上去感受它 然後再把它脫下來 哦 你知道我們練 這句話好好 我們練瑜伽的時候一定有 你要感受這個疼痛 然後再放鬆 就你是要先擁抱疼痛的 就是所有不好的東西 你得先擁抱它 大家很多人 就爲什麼我很討厭身心靈 就是它很多人叫逃避和拒絕 但其實你首先要接受它 因爲那個是體驗 如果你沒有體驗過 你是放不下它的 所以大家永遠要記得 我們叫波浪式前景 就是你現在高 你也別得意 對吧 就有很多古話都會這麼說 但你現在低 也別害怕 因爲以後纔會高上去的 沒有一個人天生就一直往下跳 沒有這種人 即便有這種人 還有所謂虎秀強威 就你都掉在那邊了 就只有一根樹枝了 那旁邊還有花開呢 對吧 就我們這個年齡 已經活過半了 不是說我就要死 在你那個心態上說 小白死 魅力就沒了 對吧 不管身後事如何 它沒了 它周圍再怎麼糾結 它沒了 你懂我意思嗎 就是我 其實有時候重要也不重要 我們剛纔說自己沒有怎麼重要 但自己也重要 當我沒有的時候 小朋友怎麼樣 也沒什麼關係 反正我都沒了 他們自己有他們自己的 錢怎麼樣 你現在早點花呀 就是 你懂我意思嗎 我覺得就是想開一點 它其實不管是宗教當中 還是比如說我們正常的身心靈當中 還是說哲學當中 還是心靈雞湯當中 它很多講的是一個道理 只是你喜歡哪個東西 我以前 你知道我以前在豆瓣上 就一直被人說很雞湯的那種 但我覺得雞湯是 你說它的時候它是雞湯 你做它的時候 它就是你的人生格言 它就能真的用得上 就能派上用場 雞湯都很有用的 只是你有時候就是站着說話不腰疼 你光是說 有沒有什麼 知易行難 就你所有的雞湯放出來 你只要能做到 它都不是雞湯 反正就是 這個就是 就說遠了 但我覺得後來就是 我到大理之後有一段時間 身體狀態是很不好 就慢慢慢慢 我那天不發朋友圈還說 我剛到大理 一個月的時候去辦了那個 謝爾頓的卡 開始遊第一圈就累死了 到第三圈的時候就堅持一下 遊了七圈 筋疲力盡 回來睡了兩天 我現在隨便遊二十 二十圈打底 待會兒還去打網球 你現在算是一個 百分之百的原來的你了嗎 恢復到 你的能量值恢復到200吧 應該是 比原來還要強 我第一次洱海騎行 我第一次騎行 騎了一百公里 這是怎麼做到的 你覺得你用了哪些有用的方法 我覺得第一是我以前 就是一個能量之高的人 然後第二我覺得就是 我剛跟你講 就是你想開了 就是你會覺得 沒有什麼大不了的 就是那個 所以你會盡力地去 因爲你覺得時間是有限的 我到現在仍然會預設 我可能明天就死了 但是現在跟以前的狀態不一樣 以前就是說 我今天就要死了 我不想動 我現在狀態是我 明天就要死了 今天要多幹點事情 第二我覺得可能 也有根 就比如說自己飲食健康調整 因爲我現在做 就是我現在重新創業 做大健康相關的東西 那我自己也補了很多這種的知識 健康相關的知識 對 所以其實我覺得 就是自己整個就是身體狀態 包括運動這種調整 包括睡眠 一個是體力勞動非常有效 體力勞動曬太陽 幾乎這兩個是最有效的 改善睡眠的方式 我可以大量的推說 有一本叫那個 《超越百年》 大概意思就是 人怎麼活到120歲 那本書很出名 其實所有的排序 第一是運動 第二行是睡眠 然後第三是啥 第三是大概是吃 第四是補繼 所以加大運動量 尤其是大量運動 陽光又就是 對吧 光照時間又特別長 所以這肯定是非常 就是一個天然的優勢 非常有幫助的 是的 這一期跟水妹聊抑鬱的 這一期到這裏就結束了 我有一個特別深刻的想法 是她說的那句 除了死亡 一切都是擦傷 那麼我覺得死就是 我們在這個世界上的底線 其實只要你此刻還活着 那麼你的一切 都已經在這個底線之上了 對 有了這個打底 我覺得可能會給一些 受到抑鬱或者是 負面情緒困擾的朋友 一些思路 那我們跟鏡頭說一個再見 好 再見