今天遇見牧羊人張伯笠牧師（下）｜ #今天遇見你

帶著身心的重創來到了美國 張柏麗突然又變成了 美光燈的焦點了 又變成人們心中的英雄 甚至是美國總統布希口中 最勇敢的人 但這個領導的榮耀 好像沒有多久 馬上又被宣告說 您的肝出了問題 還是癌症末期 這種像是雲霄飛車般的人生的 無常 無情 無奈 你怎麼看待那段時間 你有沒有跟神把你救出來去 又要把你置於死地 問他為什麼 來到美國以後 我就到了普林斯頓大學 我在東亞系 這個餘英時先生 就在那兒成立了一個中國學社 就使中國的一些優秀的文化人 新聞記者 還有天安門的學生領袖 就在這裡邊有一個轉換的過程 我在那兒 在餘先生身邊工作了四年 我去到普林斯頓 那當然你想中國山溝裡出來 來到美國普林斯頓 這個反差太大 當然也就忘了我在那個 在冰天雪地裡跟神的禱告 說主啊 我願意把自己獻給你當作活祭 所以我那時候就想好好的來讀書 然後來做好我的研究 我希望以後 未來做一個學者 或者將來回到中國去 來推動中國的民主化建設 是剛才你說的 那一場病改變了我 那一場病 我到歐洲去開了一個會 我來到美國三個月我就病了 這個病很重 當時最早給我確診是肝癌 然後就化療 我化療了半年 人一化療 人就身體整個的就垮掉 所以我也就想到了 我最早跟神的禱告 我就說主啊 請你來醫治我 如果你能夠醫治我 我就把自己獻給你當作活祭 這次絕對是說話算話的 這個對於我來說 那一場疾病 它改變了我許多的看法 我一直在疾病的時候 我才知道人多麼渺小 人的生命多麼有限 真的是剛剛看到美好的日子 健康沒有了 生命沒有了 所以我就那段經歷很多心裡的苦痛 帶來很多的思考 對人生的思考 後來我決定把我的餘生奉獻給神 我說只要我走出這醫院 我就進神學院 感謝主 那神真的是 95年我回到美國 我的身體得以恢復 95年底我就進入到神醫院 開始來讀神學 可是我想請教你是在當時的你 其實還年輕 而且你所看到的 你那些同伴裡面的領袖們 紛紛在不同的大學裡面 拿到非常高的學位 而且從事的是你最有烈火般的 熱情的那種救國的使命感 宣揚著自由民主的價值 而那時候的你好像是 因為環境一步步把你推向 無奈的選擇 不管是面對病痛逃亡死亡 你去求助於耶穌 你那個時候難道 沒有掙扎過你人生的志向 是被動的 或是悲觀的去服侍耶穌嗎 沒錯說的對 我也抱怨過 我也埋怨過上帝 因為我來了 你看我的先逃出去的同學 都已經很好的學校都有的畢業了 柴玲那時候在普林斯頓大學 讀完了她的碩士學位 李璐在哥倫比亞大學 讀完了她的法學博士學位 我那個時候一身病 躺在病牀上 他們來看我的時候 我覺得人的這種反差太大了 我們當年的戰友 他們都那樣的光彩照人 我卻躺在病牀上 當然我病情漸漸好轉的時候 當我進入神院的時候 當我開始服侍 我來到美國的中國同胞的時候 我才明白神的意思 如果我不經過這樣的破碎 我也不會把自己奉獻給上帝 我也不會成為一個傳道人 關係的恢復是上帝最信任的 耶穌基督在十字架上為我們流血 就是讓我們通過祂的寶血 與天父恢復關係 從神學院畢業後 張柏麗應邀去全美各地佈道 很多人因著她的見證和佈道而進駐 看到有那麼多知識分子 留學生如此的渴慕福音 如此的需要得到教會的牧養 1998年 張柏麗開始轉向牧會的侍奉 為主牧養全羊 感謝神 她也遇到了一同侍奉神的真命伴 牧師 其實夫妻關係是人生當中很重要的一門課程 您和師母是怎麼認識的 其實你們的背景應該是相差很遠 尤其您特殊的經歷是跟一般人很不一樣 是啊 是啊 我有兩次婚姻 我第一次婚姻也不懂得經營 又結婚很短 就經歷了六次 妻子就離婚了 我覺得我今天能理解她 因為對她來說 她那時候才25歲 很難經歷這麼大的政治變故 所以我也很理解她 來到美國慢慢的身體恢復了 我已經進入神學院了 看到人家服侍主的人都要有師母 未來做牧師要有個師母 我也當然有這個想法 我後來就認識了我現在的師母 我們也是在教會認識的 有一次我編一本見證集 她投稿 她的稿子寫得特別特別好 走向生命的彼岸 有的人現在能查到海外校園等等 她是上海復旦大學來到美國的最早的一批留學生 她是86年來美國讀PhD的 在91年PhD就畢業了 畢業了她也經歷了她人生的破碎 她跟她的丈夫 我們孩子的父親 她丈夫他倆同班同學 來到美國 一個大學 讀的一樣的專業都是生化博士 一天半夜沒有任何的徵兆 孩子的父親就走了 心臟病 才31歲 來到海外是90年代初 這人突然走了都不知道怎麼處理 就只有找當地的教會 很感謝教會 她就事情處理完了 她來到教會表示感謝的時候 第一天來到教會 聽到唱詩歌 唱《除你以外》 在天上我們還有誰呢 她說 當歌聲響起就開始哭 就像新竹的 新竹的 然後過了三年以後 認識了我 她也不知道我做傳道人要付什麼樣的代價 她也不知道我這個背景怎麼樣 她也不知道張柏麗是誰 就知道是個男生 我們倆談戀愛談了快一年了 沒見過面 就是在電話中 後來她告訴我 她就知道我的聲音好聽 她說 她要睡不著覺 一聽我打電話聲音 就能睡著覺 就覺得這個人能使她睡著覺 就這樣認識的 後來我們97年就結婚了 感謝神上帝把她帶到我的身邊 我們有25年的婚姻 這25年婚姻 她一直跟我牧羊主的教會 本來是個科學家 她也在環保署做過科學家 那麼後來也奉獻讀了神學院 她讀達拉斯神學院 讀了一個心理學的輔導的學位 她非常的用心來幫助很多的人 因為疫情這三年 她幾乎每一天都在視頻前面 來輔導那些家庭破碎的 兒女有問題的 包括孩子們 在疫情中憂愁的 吸毒的 有重擔的 酗酒的 幫助的都是這些可憐的人 所以我很感恩 上帝給我一個 非常有愛心的一個姐妹 做我人生的伴侶 所以感謝神給我一個家庭 這個家庭跟別人不一樣 我們是第二次的婚姻 一個是離異的 一個是喪偶的 但是我們到一起 我們知道上帝給我們的責任 就是要建立一個基督化的家庭 讓我們的兒女 能夠在愛的裡面成長 所以感謝神 也謝謝祂25年來 跟我一起來牧羊主的教會 祂做了很多工作 做的都是不為人知的工作 我四處佈道 你看我的工作很多時間在佈道 佈道就是要出國嘛 很多的時候 我們聖誕節啊感恩節 我們家就是祂帶著孩子過的 都是我在外面去佈道去走 所以非常的理解我 我也很感恩 感謝神 好 親愛的弟兄姊妹 平安 張伯利談天說地 我新竹以後呢 每當唱敬拜讚美師哥的時候 我會流淚的 我在新竹之前不太流淚 所以你現在也很想要 把你生命中所歷練出來 濃粹下來的一些觀點 然後分享給所有的民眾 所以你現在又是一個YouTuber 談天說地 有時候講一些神的道理 但是在地上可以彰顯的是 不同各種社會文化問題 甚至政治問題 我要做這個 我的談天說地這個YouTube的時候 其實很多的徵戰 很多人反對 包括我的師母都 當時都不太同意 因為牧師嘛 就是就講聖經就好了嘛 好好的牧羊教會 其實我非常愛美國的 我當時逃的時候 我並不完全瞭解美國 我什麼時候對它有質的發現 就是我逃到香港那一天 1991年6月13號 我逃到香港 就是我的通緝令發佈的兩週年 那一天我到香港 我到香港我進了美國大使館 當我進了美國大使館的時候 美國的總領事 大使館總領事 他看到我的時候 他沒有像蘇聯 把我關到監獄裡對我那個樣 他把我抱在懷裡 他這個老人家 他流眼淚流到我的臉上 當時我特別感動 我覺得這是什麼樣一個國家 可以對一個逃亡者這樣的接納 他說我找了你兩年 我們找了你兩年 我們都以為你死了 那天我覺得這是一個 非常有胸懷的國家 它也是我第二個祖國 我非常愛這個國家 但是我在美國已經生活三十年了 我看到美國這個 越來越很多不敬人意的地方 尤其我信了主以後 我發現美國越來越遠離聖經的根基 這個政治正確可以瞪眼說瞎話 把黑的說成白的 你還不能說不是 牧師也不敢在講壇上再責備罪惡 所以我還是要講話 所以我就有了這個自媒體 當然牧師做自媒體兩難之間 還要講聖經 同時要關注社會的一些問題 但是講社會問題 我跟別人不一樣的 我要用聖經的觀念來看這個社會問題 聖經怎麼看這個問題 耶穌該怎麼看這個問題 我覺得這是我要說的 當然我這個自媒體並不是影響太大的 我現在只有快四萬 不到四萬的訂戶 當然我希望能夠有更多的 基督徒和不信主的知識分子 在這裡邊他們思想的碰撞 我覺得這個碰撞是有益的 所以即便你不同意對方的話 但你可以試著捍衛對方說話的權利 這纔是真正民主在言論自由上面的 一個保障跟它真正的精神所在 所以也祝福你的YouTube頻道 謝謝牧師 好 謝謝金玉 謝謝各位聽眾 上帝愛你們 我讚美你 你就是愛 張柏麟牧師現在不僅是一個 廣受歡迎的佈道家 他也是一個勇於表達自己觀點的YouTuber 在經歷危機四伏的大逃亡 甚至度過了像魯賓遜般閉口不言的日子 到後來重病生死交關的時刻 張柏麟是一次又一次地遇見 拯救他的主耶穌 讓他與真理相遇 並且開始傳講真理 親愛的朋友 人的盡頭是神的起頭 你也在經歷極為不公平的事嗎 你也在遭受迫害身心受創 彷彿世界都離棄了你嗎 歡迎您將需要帶到的事項 電郵到螢幕上的email信箱 我們的禱告團隊將會為您禱告 祝福您平安喜樂 謝謝您收看《今天遇見你》 我們下次見 我是幾乎是唯一的一個華人的面孔 那我也覺得我們的主靈的生命 和信仰的生活 本來也是應該可以去和他們一起去展示 甚至說是為神做見證的一個事情 我們很多的時候就是記錄一些 沒有別人替我們記錄的事情 我們也是一群有生命的人 我們的生命在這也是獨特的 所以我很珍惜 就是說我有機會 在日光之下做這樣