走進京劇 P10 - 第10集 京劇的人物-諸葛亮2

大家好 歡迎收看我們這一期的走近京劇 這一期跟我們的上一期有點關係 繼續請來了我們兩位嘉賓老師 一位是我們上海戲曲學院的戲曲分校的張維平老師 張老師 還有我們上海京劇院的著名的京劇演員 範永亮先生 範先生您好 那同樣坐在這一邊是我們的復旦的學子 還有我們京劇方舟網社的一些朋友們 歡迎你們的到來 今天跟我們的上期節目是一樣的 也是在聊聊這個聰明的人 孔明他的一些在京劇中的一些表達方式 那麼上次我們說到了借東崩 那今天我們是不是還要按照這個思路繼續往下說呢 對 我們今天要介紹一下這個一出比較著名的戲 臥龍吊銷 提到了臥龍吊銷 那熟悉三國的朋友呢 可能對這個故事啊 已經是非常熟悉了 但是像我這樣呢 可能就是還是不太明白 不過沒有關係 我們這個節目啊 有一個好處 就可以見場來聽一聽平潭大師吳鈞玉老師啊 用着平話來講解一下臥龍吊銷 第二個漢啊 甚至上次 實際上像某戲啊 這個戲 只給兩個代料 是政治家的代料 美中審論 讓我們認爲跟臥龍吊銷的一個違習性 比我們以爲理解 我們一出播放 理解的在這裏 幫幫我們一個人計劃 而且幫幫我們到一個張亮 喬治啊 當中有違習的 但是隻給兩個違習 更違習一個人 打個啥子路 而且動物打高線 這一個戲本來只給兩個人設計 氣撒他個 撒他個兩下呢 我也高一天啊 差不多 現在的慾望 氣呢 只給兩隻氣的機場 舉人關個追魚鏈 爲什麼死鴿先飛鳥先雞鳥 真正追魚的戲 戲呢 就是多雞鳥 怕多雞驢 這個多雞驢 像個多魚啊 也起作用 這個槍上發作 再高擋戰 應該是這個日期呢 只給兩隻牛鷹 帶着枝葉放了個欄 帶着動物 分物 骨肉 打高帶着 只給兩隻牛鴨 天津裏的地區啊 好 那麼的作戲 佈置好呢 一張門啊 那麼瘦騰呢 這周瑜到底怎麼死的 他是不是被那個諸葛亮氣死的 那麼 周瑜啊 當時是什麼個情況呢 就是劉彰啊 在這個四川 就是在那個四川呢 做一週目 當時呢 張魯啊 有那個有意思 就是要想 去佔他的那個地盤 那麼其實劉備也面臨這個情況 周瑜當時就提出一個主張 我們要派兵去奪取這個西川 然後呢 再連在鞏固自己的這個東吳的根據地 那麼可以跟這個曹操的北方軍隊呢 進行一下這個較量 其實他這個想法呢 跟諸葛亮的龍軍隊的想法 其實是很很一致的 從這一點上看 他們的想法是很一致的 那麼 孫權呢 就同意了周瑜的這個想法 那麼周瑜呢 就奉了這個孫權的命令 回到他自己的駐地準備兵馬 準備去攻打西川 在這個路途當中呢 周瑜死了 得了病死了 周瑜是這麼死的 那麼從這個歷史的這個三國志的記載上來看呢 他的這個戰略思想對全局的觀念 其實跟諸葛亮的觀念方向比較一致 沒有什麼大的大的這個區別 那麼他死以後 諸葛亮是不是去吊銷 在這個三國志上是沒有記載 沒有記載 那麼三國演義的作者呢 就根據這個這麼一個狀態 把這個特定的時期 給他就是演繹出了那麼一個故事 就是孔明去吊銷 另外呢 在民間傳說當中啊 還有很多比較奇怪的說法 說這個周瑜啊 他不是讓諸葛亮給氣死的 他是讓諸葛亮給害死的 怎麼說呢 他說這個周瑜啊 他自己覺得好像鬥不過這諸葛亮 就設了一個計什麼 他說我我就裝死 裝死呢 就躺在棺材裏頭 事先呢 把這棺材打倆窟窿 給那個透氣 結果料定了諸葛亮必來吊銷 於是在靈堂中呢 就是等待時機 他就下命令把這諸葛亮給殺了 哪曉得這諸葛亮來了以後呢 就抱着棺材就哭 哭了半天 諸葛亮哭完了走了 那周瑜還沒發令把他殺了 怎麼回事呢 這個諸葛亮啊 就趁着這個人家不注意他哭的時候 拿那個蠟燭的那蠟 或者又說他是自己帶的那個泥丸什麼的 把那個棺材的窟窿給堵上了 結果就把那周瑜這麼給害死了 打進這個好洞不得了 稀里噠噠 那倆寶貝嘻嘻叫哭哭的 刀斧水捆綁水 各種浮漿血露刮傷病狼蛇大鬧了 諸葛亮一哭就拿兩把刀 耍無禮 砰 殺破個破天雷 諸葛亮很有道理說這個東西 他人可以受命令 你只得要學會一種理論性 他長脊瘟 不得好 他脊瘟的女人 是要過一年兩個月就哭完了 這兩天我哭 我百發驚 在這個伊斯門的裏克哈基病 我們領會 他長脊瘟哈了 殺了 這個是第一個叫賊 賊主義 你這千金很值得記錄 賊軍司令 我東吳的孝 赫馬功勞 赫赫作功 真正了不起 當首幀 那個妖氣怪妖氣 撒撒就把了那歲月的香 這個是賊 那賊有色語 還有一個是賤 金融的賤 我至於宋憲 他是一個懷疑人物 省綱 聘德 那是高壯 這麼多東吳奮不顧府家 不被一個人 不服內侍 像一個女妓清賤的司令 痛水 打鉤在北部呢 一個賊一個金 這個兩個金大致定敵 要賊沒得個罪孕呢 鐵浪不得物了 鐵浪不徹徹的 中國所有的文字 細字要讀重 這個是一個兩個人 當中有心的 這個馬雲的樣子 孤狼心 這個樣子 那個賊的文字 整個的文字高 賊的意思 那個是整個的文字高 這個叫一間鏡子一幕 頂頂當中的啥 你只有一個腦部 是要叫 哭都哭得來 真是缺德神神 第三個字就是吼 你有個吼聲 兩國爭嘆 東西真不容易 不守真理 你不滅 我不滅你 一箭破鏡 紅塵天下 真無忌憚 紅塵 打死你 那麼這個呢 賊和賊比的文字 真心文字高一點 腦殼的個比方講 是這個呢 高人高意 無人高了心 這個你挖針就會 好聽完吳老先生 用平話來給我們講解 沃隆教校之後呢 我們相信啊 我們作爲這邊的 復旦的學生 還有我們京劇方舟的一些網友呢 肯定心裏面存在了一個疑惑 就是這個 諸葛亮哭周瑜啊 是真哭還是假哭 那是真的 真的 女生一般都會比較的善良啊 就是比較會相信一些事情 我覺得諸葛亮 他剛開始沒想真哭 但是後來 說着說着就真的被自己的感情打動了 所以就哭了 到後來就變成真的 感覺有點弄假成真 孔明到底是真哭還是假哭的一個問題 那麼以前的這出戏呢 這個叫做 《全部的餘量差》 就是周瑜和諸葛亮的之間的差別 《全部餘量差》 這出戏呢 是以前的京劇大師嚴居鵬先生 這個把一些個摺子戲連在一起 編的那麼一齣戲 最早的這個財商口就是這個《布隆教校》 這出戏它也是一個單獨的一個摺子 那麼由於當時很多觀衆對於看戲的要求不同 它的趣味不同 就產生了很多很多的演法 一般的一個最基本的一個演法 就是一個貓哭老鼠 就貓哭老鼠 覺得你用個勝利者的姿態去調劑一番 在死後再去嘲笑他一番 這種感覺呢 確實我們有很多的 就很多的觀衆確實有這種 有這種好奇心也罷了 反正這種心態也罷 都喜歡看這個 所以呢 以前有很多著名演員也是從這個角度來演這出戏 那麼我們又回來說到現在的這個《布隆教校》 這個《布隆教校》是嚴居鵬先生編的 嚴居鵬先生他就編這個戲的時候 他就出發點就是把這個劇的整個的意識給它提升了 就給它提升了 他已經拋開了 就是說我是害死你的 還是氣死你的 還是跟你有什麼矛盾 或者是政治的什麼什麼這個原因 他把這些東西基本上都把它推到幕後 推到這個臺後去 作爲一個背景 他自己呢 一個人到了這個周虞的陵前去哭 他哭什麼呢 就哭他一個在一個高層次的這樣一個境界上 失掉了一個知音 這種孤獨感 他要唱的這出戏的這個目的 其實在表現他的這種在很高境界上的一種孤獨感 把這種孤獨感唱出來 那麼這種唱法 這種理解 就是怎麼說呢 他集聚一種人文的一種精神 我問你我自個兒呢 各個省份解釋 因爲當中女性比較脆弱的高 從中間的這個精 比較真 比在周虞這個陵啊 比較非常擴充 跟中國省在的確是很差 甚至這個賊 它是這個精 血母賊是真 對於這個和 它是真 你太是一個啥 吃狗奶 跌在俺臉上 我也跌一頂海鷗 跌一頂這河裏 也行吧 領鋼外災 也行吧 聽啥 你奶災 也行吧 還有驢外災 也行吧 鳥呢 金雞兒的狗災 你都這些呢 一個動物 一個我們就說 兩個方面 奶呢 菩薩呢 丹佛瑪利亞 所以你可能像個狗一樣 你死不如生 怎麼就能夠和着兩個上去 這出戏的這個改編的這個過程 我們可以知道有一個東西 就是京劇本身 京劇這樣東西本身 它是一個亞述共賞的東西 京劇中有很多的劇目 各層次的 各種愛好的 各種興趣的人 都可以來看 看我們的京劇 但是具體到每一個劇目 它所表現的意識 它所表現的這個趣味 是不能夠亞述共賞的 它只能給滿足 特定的一些觀衆的這個需求 所以這出戏的改編的是典型的 就是顯示出這麼一個狀態 從這出戏 我這個外行就能感覺到 諸葛亮這個人物 在京劇中裏面有多重要了 因爲我發現 這個京劇裏面的人物 一般都只有一套標準服裝 這個諸葛亮 這次就看了他畫了好幾套了 今天這是又是一套新衣服 所以我想問一下 這個衣服又有什麼來頭 這個衣服 我看了它就覺得 特別特別特別特別特別特別特別 這件衣服 跟這個以前的八卦也有不同 它的名字呢叫鶴場 哦 鶴場 說到這個衣服 我們節目組呢 也做了一個充分的準備 今天是說到哪裏 我們就有這個真傢伙 我們還特別準備了一套 一套這個剛纔張老師說的這個鶴場 那是不是來請我們的二位老師 來給指點一下 看看到沒有 這個衣服啊 跟剛纔那個八卦衣啊 其實整個的外形是一樣的 整個的外形是一樣的 就是呢 他在應該繡八卦的地方 他都給繡上了一個仙鶴 一個船的仙鶴 在這也是 這個 這邊也是 頭也是 這個仙鶴 胸口跟背後也是仙鶴 都是仙鶴 這個仙鶴是代表了延年益壽的意思嗎 都是仙鶴 對 那他就是呢 就是一個鶴場 所以他這個仙鶴衣服的名字就叫鶴場 穿這個衣服的什麼意思呢 就是剛纔你說的這個就是仙鶴的長壽 長壽 另外呢 有一個他那個先鋒道骨 有個先鋒道骨 所以呢 對一般的穿這個衣服的人呢 也是那些個什麼神仙 神仙呢 什麼修正養性的這些人 那麼一般道士也得穿着這個衣服 那麼這種衣服呢 一般的跟現在的是跟那個八卦衣可以互換 可以互換 凡是穿八卦衣的都可以穿 都可以穿穿穿這個 都可以都可以穿穿這個 但是呢 有些戲當中的比較固定的形狀 一般的他們就不換 一般不換 這個以後我們可以可以說到 其實啊 以前這出戏呢 他的人物的扮相啊 跟傳統的諸葛亮是一樣 也就像穿八卦衣 爲了表示去弔喪呢 他就有一個綢條 你看這個裏頭 剛纔我們看那個錄像的時候 他有個白的綢條 就說明他是在扮喪士 那麼這一件衣服呢 是在上個世紀六十年代吧 是袁紹鵬先生重新恢復演出這出戏 那麼是他的師傅馬良先生 就把自己用的一件賀場就送給他 送給他 所以呢 現在就形成了一個定製 就是凡是唱這出戏的 這些很多演員吧 都要做那麼一件灰色的賀場 來演這出戏 你 好 收完了衣服 我們再來這個瞭解一下這個唱腔啊 其實呢 剛纔我一直在這邊聽啊 雖然我什麼都不太懂 但是呢 我反倒覺得這出戏唱的很唯美 就是有感而發的這種很流暢的感覺 我倒覺得還挺美麗的 就不像是我想象中的很悽慘的那種感覺 不知道就是說在這個唱腔上 是不是在京劇在表達這方面也做了很多的處理啊 有有這個有這個意思 這出戏呢 從這個我們以前說過京劇的基本的曲調啊 基本的唱腔調上來分的 它是屬於反反二黃 它頭裏有一個二黃的導板跟回籠 然後接下去的打斷的這個呢 是一個反二黃的慢板和轉到原版 是這麼這麼一個大的一個結構 那麼在這個大的結構下呢 我們嚴派的這個處理上啊 它是還是基本上依照了這個孔明的 我上次說的這兩個基線啊 一個是他有這個智慧 另外一個呢 他就是有這個對於對手 一種知音的這種尊敬 但是呢 在這個在這出戏當中雖然是半喪事 雖然是半喪事 但是他這個唱腔啊 也並不那麼頹喪 並不那麼頹喪 還是還是比較飽滿 也是比較向上的 尤其是他回憶這個當時火燒赤壁那番情景吧 就是黃公父做些什麼事啊 這個我們幹些什麼 龐士元幹些什麼 你這個周瑜又幹些什麼 他回憶這些事 然後又回憶到過去那麼那麼火燒戰船那麼些東西 他回憶到這些東西的時候呢 他的這個情感啊 是比較向上 而且比較飽滿的 而不是那麼悲悲慘慘的那個意思 因爲他有一種有兩個問題在那擺着 第一呢 是他本人的這個事業 本人的精神狀態正是處於比較好的巔峯狀態 第二呢 他雖然是來來調劑這個對手 雖然是一個知音 但是這個知音畢竟畢竟是對他來說是失敗 他是勝利者 是一個勝利者來調劑一個失敗的知音 在這種這個狀狀況下 居高臨下 有有有有有就是他的位態比較高 有這麼一個影子 他可以不大管 不大管就是別的一些什麼事情 不是站在對方的立場上 比較可以從自我出發 所以他這個唱腔有很多地方都是陷入一種就是自我的境界 尤其是這種自我境界特特特別多 其實這也看得出來 就是諸葛亮在一個全盛的時期的一種自信的一種表達 剛纔我說他這個一大段唱是一個反二簧 那麼前面有一段散板是反嬉皮 這兩個都是反調 所謂反調呢 他就是在這個正嬉皮正二簧基礎上 在旋律上生髮出的一種調調 這種這種腔調呢 一般是表達一種比較悽慘的 情緒比較低落的這麼一種一種一種情緒 一般都是在什麼調劑啊 靈堂啊 或者是窮途末路啊 這種時候就是演唱這種這種調試 但是呢 像這出戏他除了這個悽悽慘慘這種東西以外 他能夠唱出一種昂揚的一種飽滿的非常有希望的這種這種感覺 比如說吧 他後邊有一個那個兩句比較高的腔 料料不詳 大英雄不期命短 空於那美名而在萬古流傳 他這個設計腔的時候 就用了一個很大幅度的這個上下的這個起伏 那料不詳 他是這樣的 料不詳 大英雄 這種大英雄就顯得非常沉痛 非常沉痛 有一種非常晚期的感覺 大英雄不期命短 注意他這個不期命短 沒有唱得很那種悲怯 沒有唱得很悲怯 只是唱出晚期 沒有用那種那種那種哭音啊 那種很下滑的那種東西 而是很平直地唱出來 不期命短 然後一個過門以後 空於那美名而 又是一個低的 然後突然把高 在萬古流傳 這個傳唱得非常的紮實 把那個萬古流傳的那個高腔一下子很穩地就紮在那了 沒有把自己這種感情流露到就是 哀而不傷 就是沒有把這種輕盈到很痛苦那種感覺 而是很紮實地把這個很有力量地推了出來 整個的《臥龍吊銷》這一齣戲裏頭 它後邊這個唱腔上面還有兩句散板 原來詞是這樣的 非是我過將來故意地弄閒 願孫流結同盟共聚草滿 那麼一般現在的演出很多是不唱這兩句 那麼作爲一個完整的戲 它有一個從倒板回籠到慢板