沈奕斐說熱點 沉默就代表同意？這些性同意的誤區，千萬別碰！

法國作家瓦奈莎·斯普林格拉寫的《同意》 在這種權力關係裏 沉默常常是意味着我是被迫接受的 當我沒有說不的時候 並不意味着我直接就走到了同意的這個階段 我喜歡你這個人 和我要一起跟你去做些什麼事情是喜歡的 它是兩回事 在14或15歲以下的青少年 我們並不給他一個性的撫慰的自主權 而這個其實不僅僅是女性的功課 男性同樣在這個過程中也要成長起來 大家好 我是沈億斐 最近死行性騷擾事件引發了很多很多的討論 我在後臺也收到了很多的私信 希望我去聊聊這種帶有權利關係的性騷擾 以及性同意的話題 我實際上覺得這個話題真的是非常非常重要 尤其是在這個事件中 死行還曾經是一本有關性同意性騷擾這個書籍 叫《訪四期的初戀樂園》的推薦人 我今天很想跟大家聊一聊一本 跟《訪四期的初戀樂園》很相似 但又有不同的書 那就是法國作家瓦奈薩·斯普林格拉寫的《同意》 其實我很想通過聊《同意》這本書 談談性同意的話題 這兩本書其實不是個狹義上的性騷擾的書 但是它跟性騷擾的主義相關性就是 他們談的都是在一種有權利的 差異的這樣的背景下的一種性關係 這兩本書都是在講一個十幾歲的姑娘 遇到一個影響很多的男性 他們之間產生的這種性關係 由於有權利的背景 你會發現這跟兩個人年齡相仿 地位相平等的這種親密關係 它是有很大的不同的 如果看過《同意》這本書的朋友請扣個一 也可以跟我談談你看這本書的想法 那今天這期視頻呢 很感謝拼多多的多多讀書閱的活動的邀請 來和大家推薦這本我覺得很值得一讀的好書 那《同意》這本書也是本季多多讀書閱 重點推薦的書目 這個其實是一件值得肯定的事情 現在有越來越多的人開始關注社會議題 來推廣這樣有價值的好書 多多讀書閱是拼多多聯合上百家權威的出版機構 來舉辦的一場大型的知識普惠活動 拼多多官方建立了議員局的讀書基金 補貼經典圖書 希望能讓大家買到評價的好書 讓知識普惠全民閱讀 我覺得這是件非常有意義的事情 我也很高興我能參與在其中 《同意》這本書的作者呢 是法國的某出版社的總監 瓦內薩·斯普林格拉 她在這個書裏其實講的是自己的一段親身的經歷 她在14歲的時候和50歲的一位作家 馬茲內夫之間的一段畸形的情愛關係 她在書裏用比較長的篇幅 去講述了自己對於這個作家的一個愛 用V來代表自己 用G來代表那位作家 她坦誠自己對她曾經有過的迷戀 而且爲了要和這個G在一起 她對所有否定他們的關係的人 包括她的媽媽身邊的朋友都進行了反抗 甚至她在很長一段時間內都去否定自己 這種被剝奪感被傷害的感覺 告訴自己其實我們兩個人是相戀的 瓦內薩·斯普林格拉在書中所呈現的形象是非常真實的 她並不是大家想象中的那個完美的受害者 她不是那種純然無辜的全然抵抗的姿態 甚至她還會主動向加害者表達愛 而這樣的一種經歷 其實也讓瓦內薩·斯普林格拉自己 也不斷地在質疑自己 是否具有成爲受害者的正當資格 這些事實也不斷地在衝擊我們讀者去如何看她 而當我們面對這種不安的 棘手的 痛苦的 甚至充滿激進的問題的時候 我覺得恰恰這本書提出了一個非常重要的話題 處於權力的下位者或者弱勢的一方 對她自己所面臨的未來的這個情況 一無所知的情況下 她所表達出來的同意 能否成爲加害者免罪的理由 而這種同意 是不是所謂真正意義上的兩情相悅的同意 我覺得這個是提了個大大的問號 回顧14歲的Z和50歲的G 這兩個人的所謂的戀愛過程 我們能非常的清晰地看到 一位在社會聲譽也好 社會資源體系也好 所謂的知識累積也好 都處於上位者的男性 他是如何精心地設下了一個 所謂愛情的圈套 使得V一直以爲這就是愛情 一直以爲是自己做出了 所謂同意的決策 而在遇到G之前 V是沒有得到過來自父親的關愛 也沒有遇到過 其他的男孩子向她投來如此溫情的目光 所以她在這樣的目光裏是很容易迷失的 她以爲自己真誠地獲得了一份愛情 獲得了從這個人眼光裏面 自己的獨特性 還彌補了由於家庭的破碎 所帶來的情感的不足 但是那個時候她並不知道 這其實是一種慣用手段 在V之前還有很多個ABC 在V之後還有很多個XYZ 可是對14歲的V來講 她是沒有能力去區分 這是一種技巧 還是一種真摯的愛情 在瓦奈莎逐漸成年的時候 她才慢慢意識到 這其實是權力上位者 對下位者的一種引誘和控制 甚至在兩個人關係破裂以後 這段經歷仍舊被記作爲一種文學素材 一再書寫 使得她在文臺上也越來越有名 這又反過來幫助了她 引誘了更多的像V這樣的年輕的姑娘 而瓦奈莎反而被囚禁在了文字中 失去了詮釋自己人生的能力 永遠停留在了她的14歲 而法國社會卻對記這樣的抱以非常寬容的態度 瓦奈莎成年以後其實意識到 當記選中那些孤獨敏感 缺乏家庭關懷的女孩時 記就清楚地知道 其實她們是不可能影響到她的名聲的 因爲沉默便意味着同意 而瓦奈莎選擇勇敢地站出來 撕開過去自己的傷痛來寫成了這本書 希望用她過去的痛苦來吶喊發出聲音 來打破這種沉默的共謀 那這本書在出版以後 法國其實掀起了關於性同意的討論浪潮 在輿論的推動下 2021年法國立法將性同意的年齡設定爲15歲 彌補了此前法律上的空白 所以我非常喜歡這本書封底的時候 寫的一句話 它說有時候只需要一個聲音 就能打破沉默的共謀 其實社會的進步 常常是依靠一個個勇敢的個體 去推進整個社會的發展 我們中國的法律也有比較完善的 對青少年的性同意的保護 我們將性同意的年齡設定爲14歲 反而是跟14歲以下的青少年發生的關係 即使是他在同意的狀況下 也被視爲是強姦的 所以今天我想借着這本書 好好地聊一聊關於性同意的話題 我在沈億斐的性教育課程裏面 其實系統地給大家梳理過 關於性同意概念的演變 從一開始 這個社會是認定 只有最大限度地用身體的反抗 才能是表示拒絕的意思 比如說以付出生命的代價 來證明我其實是不同意這場性行爲的 慢慢慢慢人們就發展到了 合理的身體反抗 就是一種拒絕 然後再發展到了 人們清楚地意識到 當女性說不的時候 它就是意味着拒絕 而不是說我表面上說不 其實我內心是想要的 在現代社會我們越來越對說不 就意味着我們逐漸地在達成共識 我們知道每個人都有說不的權利 我們應該要尊重這個不之 這也導致另外一部曲 如果一定要是對方說不 纔是不同意 那意味着他沒有說不 就意味着是同意了 所以我們在日常關係中 常常認爲半推半就 就是一種同意 但實際上所謂的半推半就 背後其實有很多的猶豫不決的 也沒有說他要到 不愛你跟你分手的階段 但是他可能對於 這種發生性關係本身 的確是沒有做好準備的 愛情裏的雙方 可能對這個並沒有達成共識 所以就常常出現 兩方都很受傷的情況 那之前我們在視頻裏 也已經聊過這方面的問題了 還有一些誤解就是 把你願意跟我做A的事情 我理解爲你願意 跟我做所有的事情 或者是你願意跟我做B的事情 比如說之前就有個研究說 如果一起喝酒一起吃飯 一起乘車喝醉酒等等 就會被揭爲說 你是同意上牀的 但是我們在 審議匪的性教育課程裏 我們非常明確地告訴大家 這些都不表示同意 甚至我準備跟你發生性關係 但是在發生的過程中間 由於我們對並套 有不同的想法 我是隨時隨地可以喊停的 我在那一刻說的不 依然意味着我是不同意的 所以如果過去我們強調 no means no的話 那麼我們今天進一步 其實要重新反思 什麼叫yes means yes 當我沉默的時候 並不意味着我是同意了 爲什麼呢 這就是同意這本書 帶給我們的一個 非常值得深入思考的問題 就是當我們帶有權利關係的 親密關係的時候 你會發現很多時候同意 它其實並不真正意義上 代表着兩情相悅 代表着我願意發生這個關係 很多人會說 如果我提出邀約 你沒有反抗 你沒有說不 那就意味着你答應了 但其實你會發現在權利關係裏面 很多時候 我們是沒有辦法說不的 因爲我們不知道 說了不了以後 會是一個什麼樣的結果 所以我們就會保持沉默 比如說你的工作 對你來講很重要 某一天你要下班了 你的領導說 今晚加班吧 然後你並沒有拒絕 你就沉默下來了 然後就默默的加班 請問這種同意 是你真的覺得 加班是你自己的訴求 是你的歡心鼓舞 要做的事情嗎 其實你會發現 並不是這樣的 但領導覺得 是你自己同意的 那你就不要說別的什麼了 你會發現 真正我們要同意 我們首先問 加班分到底是多少 是不是能夠足以 讓我彌補 我這段時間的付出 還有就是說 如果我拒絕 會不會有什麼樣後遺症 如果沒有的話 我們很多人 可能都會說不 真正的同意加班 真正覺得自己 歡心鼓舞想要加班的 它一定是有些前提條件的 所以在這種權利關係裏 沉默常常是意味着 我是被迫接受的 在我們研究裏 常常發現 當你消除掉 一個人不滿意的時候 並不意味着 他就是滿意了 比如說 你的男朋友 做錯了什麼事情 他向你賠禮道歉 然後你就 不再對他不滿意了 它是不是就意味着 你對這個事情很滿意呢 因此你覺得很喜歡呢 你會發現 只是沒有不滿意了 把這個心給過掉了 並不意味着 我此時此刻 對你所有的行爲 都表達非常的滿意 所以不滿意的背面 只是沒有不滿意 它並不直接帶來說 我馬上滿意了 聽上去比較的拗口 但我們在這裏 想要強調的是說 當我沒有說不的時候 只是意味着 我沒有說不 並不能直接就達到了說 因爲我沒有說不 所以就等於 我說了yes 這兩者之間 其實有一條紅鉤 需要跨越的 它不能直接就跨越過去了 所以什麼是 真正的性同意呢 我們在愛情思維課裏 非常明確地告訴大家說 首先它要在語言上表示 經過我們的協商 或者經過你的邀請 我是非常愉悅的 我是接受的 在語言上要有明確的表達 第二個就是在行爲上 有出現了同意 比如說 我積極主動地擁抱你 我主動把衣服給脫了 或者我在微信裏告訴你說 我做好了準備 我來邀請你等等等等 你會發現 只有在語言和行動上 我們都做出了肯定的 這樣的意思 才能在法律和實際生活中 被視爲是同意 也就是說yes 一定要明確地說出來 它纔是yes 當我沉默的時候 當我沒有說不的時候 並不意味着 我直接就走到了 同意的這個階段 即使我們是處在親密關係裏 你依然沒有強迫我的權利 在親密關係裏 從個體的角度 我經常鼓勵 處在關係的弱勢一方 尤其是女性 我們要更勇敢地說不 我們要把不表達得更加堅決 這樣才能真正保障到 我們的力量 但同時我也呼籲 處在權利的上方 處在關係更有優勢的這一方 在性關係裏 其實更多的是男性 你需要更明確地 去得到對方的同意 一定是他在語言行動上 都表達了明確同意 而不能簡單地 把他沒有說不 就理解成他是同意的 因爲你的權利和優勢地位 很可能會壓抑 他說不的可能性 所以這個時候 你需要具有更多的同理心 我們希望男性 或者是權利或關係的上位者 是更有這樣的一種警覺性 要警覺你所帶來的優勢地位 可能對對方造成的 不能說不的這種壓力 那聊到這裏 我最後也很想跟大家講 我們討論這個事情 也並不希望引起性恐慌 性本身是件美好的事情 我們做沈億飛的性教育課 也是希望更多的人 能夠享受性的快樂 我們覺得性是應該被言說的 我們既要學習怎麼說不 我們可能也要學習 怎麼說同意這件事情 而這個其實不僅僅是 女性的功課 男性同樣在這個過程中 也要成長起來 而且男性要學的東西 一點都不比女性少 怎麼學習 什麼叫真正的尊重女性 什麼在性的關係裏 獲得真正的同意 這其實是男性也需要學習的內容 而同意這本書 比我們的沈億飛的性教育課 又往前走了一步 因爲沈億飛的性教育課 主要是針對是成年人的 所以我們走到 我在語言和行動上 表示同意已經足夠了 但是在未成年人這個事情裏面 其實它會更嚴重 你會發現 在14或15歲以下的青少年 我們並不給他 性的所謂的自主權 之所以不給他這個權利 是因爲當你13、14歲 15歲這個年齡段的時候 你很難有相應的生活經驗 他並不知道 自己付出這些東西以後 會是什麼樣的回報 也不太清楚 什麼叫玩弄 什麼叫套路 什麼叫真正的愛情 你要一個14歲15歲的青少年 能快速的去理解 並且能做出明智的判斷 這對大部分的青少年來講 都要求太高了 尤其是像在《同義》這本書裏 所呈現的這種親密關係 它在性別、年齡和權利上 都是不對等的 你看G相比V來講 他在年齡上年長很多 這就意味着他在這塊的經驗 要遠遠比V來更豐富 他在性別上又是男性 相對來講社會對男性的性 是更加寬容的 又在社會經驗上 在社會地位上 又是更高於他的 他的說話更多人傾聽 而小小的V說話的聲音 是沒有人被聽到的 所以在這種權利關係裏 《同義》這本書告訴我們 在這種關係下 同義沒有任何的意義 這就是爲什麼我們在法律上 要保障未成年的性 爲什麼我們要讓大家知道說 在權利不對等的情況下 有的時候對方講的那個同義 你也要稍微謹慎一點點 比如說很多人在選文理科的時候 明明可能是喜歡文科的 但是父母說 你還是選理科更好 理科更能找到工作 然後最後你就選了理科 但你後來發現 自己真的是不喜歡理科 這個時候你會發現 的的確確當年 父母也是詢問你的 你也是同意的 只是那個時候的同意 並不是真正你的同意 你在後面其實並不能判斷 這種同意對我的影響 所以如何保護青少年 年輕人的這種自主權和選擇權 也一直是我們討論的一個話題 怎麼能夠寄給到年輕人 一定的自主權 同時我們又能彌補 他在社會經驗 生活經驗上的不足 所導致的決策的一些失誤 這就同時需要法律社會 和私人極者的平衡 才能真正達到 相對比較好的狀況 而從個體層面 這也是爲什麼 我經常鼓勵大家多讀書 因爲讀書是能讓你看到 一個更大的世界的 其實能讓你去體會到 跟你作爲不同的群體 他們是想什麼的 比如說很多人可能會覺得 像這種親密關係 你也沒有堅定的反抗 那不就是你的同意嗎 這不就是你的問題嗎 但如果我們看了同意這本書 我們會知道 這個群體他經歷了什麼 他中間的情感是怎麼樣的 爲什麼他當時 做出這樣同意的決定 後面他又會覺得 這是對他的傷害 你就會發現 我們看了這本書 就不會那麼輕易 去指責這個受害者 所以我覺得書籍最大的作用 是能夠讓我們 更多的去了解人生的不同面 我們能夠對他人 有更多的同理心 同時他也能夠 帶來更多的思考 我們簡單的說 你換位思考一下 其實換位思考 是很難的一件事情 因爲你沒有類似的經驗 你很難感同身受 但是書籍會打開 我們類似的經驗 會讓你打開 對某個問題的看法 所以我很感謝 嘟嘟讀書閱的活動 能夠幫助我們實現閱讀自由 平價的買到 經典的正版的好書 開拓我們的視野 不僅如此 拼多多還與各地政府 主流媒體和知名作家 一起進行 爲你讀書的公益捐贈行動 已經累計爲 偏遠地區的中小學學生 捐贈圖書超過30萬冊 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