歷經4次手術，16次化療的乳癌晚期抗癌鬥士Mia如何在巨難中沒有倒下，反而找回了獨一無二的自己。亞裔女性普遍缺乏乳癌防治知識，錯過最佳治療時機。|（2023.09.16）健康1+1 · 直播

身處紛亂之時 心存健康之道 大家好 歡迎來到《健康一加一》 訪疑生心靈 我是啾啾 今天是美東時間2023年9月16號 根據世界衛生組織公佈的數據顯示 2020年全球新發癌症是1930萬例 死亡將近有1000萬例 也就是說每5個人中就有1個人 將其一生中罹患了癌症 那每8名男性 每11名女性中就有1人 將因癌症而死亡 那在2020年的數據來說 女性乳癌首次超過了肺癌 成為全球最常見的癌症 大約佔新發癌症病例的11.7% 這在新確診的癌症當中 每8名就有一名是乳癌患者 最新的治療方法有哪些呢 還有 當我們知道乳癌有這麼高發 那乳癌的高原癬族羣又是哪一些 想要了解的朋友 請記得看到節目的最後 提醒大家先訂閱 開啟小鈴鐺 需要字幕的朋友請到乾淨世界選擇CC字幕 別忘了申請帳號關注健康一加一 好的 今天的直播歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是臺大醫院內科總瘤科醫師林伯翰醫師 那同時我們今天也採訪到經歷4次手術 16次化療 堅強抗癌經歷乳癌晚期的 抗癌鬥士Mia 他的感動分享 那首先我們歡迎李醫生 哈囉 Dr. Lin 你好 大家好 我是李伯翰醫師 那我目前是在臺大醫院乳房血中心和基因血部就職 那今天很高興接受一加一的邀請 還有JOJO的邀請 謝謝 謝謝 歡迎林醫師 因為我們說到這個乳癌 而且現在它已經超越了 就2020年超越了肺癌 變成全球發病率最高的 我想請教您 全球乳癌目前發病的情況又是怎麼樣 那美國發病的情況又是怎麼樣呢 說到乳癌的發病率 那我們首先可以來看一下 美國國家衛生研究院NCI的資料 以美國的資料而言 可以看到美國2020年的時候 乳癌的發病率每10萬人口 每10萬名女性中就有118位的女性會發生乳癌 如果是死亡率而言 每10萬人口大約有19.1人 所以這個數字其實是蠻高的 那如果說要來看我們東方的資料 那我們可以看一下 過去世界衛生組織在不同人種的分佈上 可以看到主要是以西方國家為主 或者是西方人 歐洲高交所人種為主的 可以看到每10萬人的發生率 大概可以達到100人 甚至到120人之間 是蠻高的 那如果以亞洲族羣而言 事實上我們亞洲人的乳癌發生率相對是比較低的 大概每10萬人是40到50人之間左右 那如果我們講到個人的風險因子 那可以看到說 我們一般人是這樣說 如果是西方白種人的話 大概是中期一生有12%的發生率 那也就是說 每8名女性 那可能就會有一人中期一生得到乳癌 那如果是以我們亞洲人 尤其像是比方說是我們臺灣自己的資料而言 大概是中期一生的風險大約是8% 那也就是說 大約是12人 12個名女性中 就會有一人得到乳癌 這是中期一生乳癌的發生率 那雖然說我們亞洲的發生率 相對於西方國家 白種人為主是比較低 不過呢 這幾年他的發生率 如果說跟20年前或30年前相比較的話 我們乳癌的發生率還是逐漸在提升的 那說到這個乳癌發生率還是相當的高 那我們就要了解一下 乳癌的高危險族羣有哪一些呢 那謝謝JoJo的這個問題 這個問題非常的重要 隨著年紀的上升 癌症的發生率本來就會逐漸上升 那因此在乳癌方面 隨著年紀的上升 乳癌的風險因子也會逐漸的上升 那第二個是 以肥胖或者是說 就是病理性的肥胖 那因為病理性的肥胖 可能會增加一些發炎因子 那另外 如果說飲酒的習慣 或者抽菸 這些都是不好的生活習慣 那過去的研究也知道說 這個會上升乳癌的風險因子 那另外如果說 這個人過去曾經接受過 比方說他胸部 曾經接受過放射性的治療 那例如他以前曾經得過淋巴瘤 那這樣的人長期追蹤下來 知道說他乳癌風險因子 也是會上升的 那一些環境荷爾蒙的暴露 比方說PFAS 或者塑化劑的暴露 也知道乳癌的風險因子會上升 那另外就牽涉到個人的荷爾蒙史 那或者是說家族史 過去知道說 如果是他的出境來得早 停經停得晚 也就是荷爾蒙的暴露時間比較長 那他的乳癌風險因子 可能是會上升的 那如果說家族裡面一等親 或二等親有乳癌 或者是相關的癌症 例如卵巢癌 那證明婦女的乳癌風險值 是比較高的 那如果已經知道 是確定有遺傳基因的 帶有遺傳基因的突變 那大家最有名的是BRCA1 和BRCA2的基因 那過去研究告訴我們說 中期醫生BRCA1的帶因者 他的乳癌風險值 可以達到70% 72% 那如果是BRCA2的帶因者 也可以達到69% 大約有七成的帶因者 可能這一輩子就會得到乳癌 所以知道說這是非常高的風險因子 我們如果要降低 這個乳癌風險的因素的話 要可以做哪一些事情呢 以生育因子來看的話 那如果這名婦女 她有生小孩 或者是說她是在30歲前 就生第一胎的話 統計學上告訴我們說 她的乳癌風險因子是會下降的 那生了胎次 事實上跟乳癌的風險因子 是成一個負相關 也就是說 生了胎次如果是比較多 那她的乳癌的風險因子 也會比較低 另外的話就是說 一名婦女如果她有 餵母乳 breast feeding 那她的乳癌風險因子 也是會下降 這個是可能的 在荷爾蒙上頭可以知道的 降低乳癌的風險因素 另外就是 我們知道說 像運動 正常的飲食生活 多喫蔬菜水果 那這些事情 健康的生活 那當然有可能 讓我們的癌症的離癌的風險 也是會下降的 接下來我們就要了解 因為很多人會關心 到底乳癌有沒有 發生乳癌之後 有沒有一些徵兆 或者是說 有哪些具體的症狀呢 過去其實我們都會建議婦女說 其實是應該要做 自我乳房的檢查 那自我乳房的檢查 其實最重要就是 如果有摸到 摸到腫塊的話 那建議應該是要就醫 當然不是摸到所有腫塊 它就一定是乳癌 但是如果有摸到 尤其是摸到有新發生的腫塊 這次應該要趕快就醫 我們目前統計知道說 腫塊也是診斷乳癌之前 最長的徵兆之一 那另外的話 其他就是說 大家知道說 有時候乳房外觀 是不是有一些變化 或者是所謂 什麼有橘皮狀 乳頭有不明的分泌物 或者是有 甚至是分泌物出血 這些都要擔心說 這裡面可能有 惡性細胞發生了 是這樣子 那麼我們就想了解 乳癌其實有不同的類型 還有它的分歧 林醫師可不可以 進一步為我們解說呢 那以分歧而言 臨牀上我們最常用的分歧 叫做TNM的系統 那乳癌的分歧上 我們可以把它分歧 是D0期 D1期 D2期 D3期到D4期 那根據我們剛剛說的 腫瘤的大小 局部淋巴結侵犯的程度 以及是否有遠端的轉移 來做這個分歧 那首先我們來看D0期 D0期講的是原味癌 所謂原味癌是說 這個癌細胞 它事實上還包在包膜裡頭 它還沒有侵犯出去 那接下來呢 正式的侵入型的乳癌 就是來看到是D1期 D2期 一般而言 D1期、D2期 都是屬於比較早期的乳癌 絕大多數是D1期的病友 就是腫瘤相對是比較小 那比方說我們說 腫瘤小2公分的時候呢 我們在TUMOR T的分類是T1 那這樣子的相對比較小的腫瘤 或者是同時它可能沒有淋巴結 局部沒有淋巴結的移轉 或者是它只有 micro的移轉的話 那這樣子 臨牀上還歸在D1期 那如果是D2期的話 有可能是腫瘤是大一點 比方說它已經達到T2 就是說腫瘤大小分類 達到第二個分層了 那它的 我們講到T2這個分層 是2公分到5公分的乳癌 或者是說 它局部淋巴結 可能受到一些侵犯的 那這個大概就是在我們第二期 那如果是第三期呢 一般是局部的晚期了 但是它應該還沒有發生 遠端的轉移 它腫瘤可能是變得更大了 或者是說 它局部淋巴結的侵犯的顆數 是比較多的 那這樣子呢 就所謂的第三期 如果是第四期的話 講的是已經發生遠端轉移 那最常見遠端的轉移 有骨頭啦 肝啦 肺啦 那這如果已經發生這樣的情形 就是第四期的乳癌 這是臨牀上的分期 那我們還要知道乳癌的生物學的分型 那我們知道說 我相信許多的乳癌的癌友都會知道 要分所謂的ER 荷爾蒙受體是否陽性 PR 黃體素的受體是不是陽性 另外還有一個不好的因子 叫核兔 那根據ER PR跟核兔呢 那我們可以把它分成是管腔型 那管腔型分成是管腔A跟管腔B 那分成A跟B呢 那主要是跟癒合來分 那A的癒合是比較好 B的癒合是比較差一點 那接下來講的 比較少的是 叫做核兔型 核兔就是 核兔這個基因 它有過表達 那在基因上它應該是說 它有amplification 這個基因它有比較多的copy 所以呢 那這個是一個 人類上皮細胞受體第二型的基因 當這個基因的複製量變多 那基因表達變多的時候呢 那這個受體就會變多 所以那它本身 可以促進細胞的生長 所以它是一個 我們叫driver 它就是一個 驅動癌細胞生長不好的因子 那這個本身也是一型 那另外第三型是三陰性乳癌 所謂三陰性就是 ER PR跟核兔 三個都是陰性的乳癌 原則上我們在治療乳癌的時候 除了我們剛剛講它的分歧之外呢 那我們也會根據 這個生物學的分型 來制定治療的方針 是這樣子 是 那剛才聽完黎醫生解說乳癌的分歧 還有分型 那我們今天的節目中 也採訪到一位 他是經歷了四次的手術 然後16次的化療 而且他堅持抗癌經歷 同時呢 他也因為他是乳癌晚期 所以呢 我們今天來聽聽看 抗癌鬥士Mia 他的感動分享 我先講一下怎麼發現 就是跟我先生騎單車 然後那天我就是跌倒了 還受很大的傷 那包含在臉上 那就是因為拆線的時候 醫生就是多說了一句說 乳房攝影 你可以做 你要不要去做 那我就去做了 就這樣一場災難 救了我 老實說因為我們家 我的爸爸媽媽 我的長輩們 沒有人罹患癌症 所以我沒有這樣的意識 然後也沒有這樣的危機感 然後他看到我就是一副 就是一副就是不懂 到底情況有多嚴重 他就只好再說 王小姐 這個就是俗稱的乳癌 那一瞬間 我覺得就是俗稱乳癌 就把我這個世界的燈關掉了 我現在可能也發現異狀 但他不知道發生什麼事 他真的不知道發生什麼事 我就把那個 醫生給我的病理報告給他 我就說我癌症 然後他就抱著我 我們兩個就在家裡痛哭 一直哭一直哭 我常常講就是他那個眼淚 滴到我的肩上 我都覺得他好灼熱喔 他是會灼熱到刺痛我的心 我就好捨不得他喔 我就想說那我不能死吧 我死了他怎麼辦 我知道化療這條路很辛苦 但是有那麼多人都走過了 我一定也可以 我知道我自己要全切的時候 就想說你看 安潔莉娜裘莉不是也切除嗎 她是預防性的切除 然後她就獲得了什麼 獲得了一輩子都不穿內衣 穿內衣也不會激凸啊 還有就是永不下垂的內內 就是那個內內 不會隨著地心引力下垂 就永遠的堅挺 好像也不是一件很壞的事 但發現不是重建 每一個人都可以做 畢竟我們不是熔爐嘛 是把裡面的組織都挖空了 只是要皮伴去包覆那個翼乳 那那個皮伴呢 就是其實有沒有辦法承受那個重量 其實是有待商議的 它不是每一個人都可以 又再加上我皮那麼薄那麼瘦 所以它其實是慢慢裂開的 這就必須要再表揚一下我的先生了 我自己是不敢看我不敢碰 那我就趕快回去看醫生 醫生就說沒關係啊 我就是把它縫個幾針就好了 然後我們做個門診手術就行 我說好啊好啊好啊 那第二天我就是去做門診手術 但是當我手術醒來的時候 我整個身體被綁得跟木蘭一樣 很緊很緊很緊 我幾乎沒有辦法呼吸 然後你就去下意識地摸胸口嘛 太悶了 一片平坦 我先生就跟我講說 在手術中 醫生把他叫進去說 真的沒有辦法縫 沒有辦法縫起來 必須整個拿掉 那因為拿掉 它已經在裡面一段時間 所以包含裡面的一些傷口 都要重新再處理過 所以我是凹陷的 乳癌比較特別的就是 跟其他癌症不一樣 它會失去一個女性最美麗的性徵 在過去那個年代 它就算是一個小綠豆 它也是把你整個乳房切除掉啊 當你的女性最漂亮的性徵 被剝奪了 其實都會產生很大的自卑 不要以為我很堅強 其實那時候我真的很不能 我大概有半年的時間 我洗澡都是這樣子滑過去的 我根本不敢碰那個傷口 一直到 我去翻一些國外的雜誌 他們會在胸口刺青 在傷痕上 在傷痕上開出美麗的花朵 這完全完全撞擊到我的心 從那一刻開始 我就開始蒐集 我是不是也可以做刺青這件事 後來我就完成了 我很大的一副刺青 我覺得那就是我想要的 我覺得生活型態的改變 除了在飲食 在運動 還有就是 不再給自己那麼大的壓力 可以接受自己的不足 也可以接受自己不夠堅強 我生病了之後 真的也沒辦法做任何事情了 那我就開始回想 那在治療這段時間我可以做什麼 那時候我的小狗就是在我旁邊 牠剛好有一天 牠就把手放在我的手上 然後我就突然手旁邊有一支鉛筆 然後我就就著這樣畫出了 大手上面的小手 然後我就去報名 去學鉛筆素描 鉛筆素描學了一段時間 我就說我要從黑白變彩色 那我就開始又去學水彩 然後就這樣子一步一步的 它就變成我的重心了 我要跟大家分享的就是 每一個人都有一本人生劇本 我們要演一齣 就是有點會棄血的故事有沒有 你會知道這段時間 你可能會有失去 但是你會得到的會更多 當你走過這一段特別的道路 你就會知道 你的人生才正開始 我們剛才聽完Mia的分享之後 我們接著下來來聽聽看林醫生 因為有關於乳癌的常規治療 或者是它最新的治療方法 可不可以請林醫生進一步為我們解析呢 那我們非常感謝剛Mia的分享 所以大家一定要勇敢的接受治療 在治療上我們原則上 可以先分成是早期的乳癌 或者是晚期的乳癌 所謂早期的乳癌 我們治療的目標還是治癒 就是要把它治療成功 我們整體而言 手術切除是一個非常重要的地方 當然手術的部分我們可以分成是 全乳的切除 或者是可以做乳房保留手術 這個可以跟外科醫師討論 根據癌細胞的大小位置 可以有一些治療的計畫 那另外的話就是說 腋下淋巴結是否要擴清 這當然是跟大家的期別有關 如果是比較晚期 那可能還需要擴清 那如果是比較早期 或是沒有淋巴結的明顯的侵犯 那可能可以做的是 前哨淋巴結的偵查就可以 那除了外科手術之外 那我們在前期的乳癌 事實上有所謂的輔助化學藥物治療 或者是心輔助 心輔助事實上應該是 比較正確的意思是 前導性就在手術前的化學藥物 或是標靶藥物的治療 那在PER2這一型 或者是所謂三陰性乳癌 由於他們對於化學藥物 跟標靶藥物是比較敏感的 因此透過化學藥物 跟標靶藥物的治療之後 那腫瘤就可能會縮小 並你可以是 沒有明顯的看他癌細胞的話 那就知道說 這個人的癒後是非常好的 也就是他的復發率相對是低的 我們剛剛提完早期的乳癌之外 那另外的話 還有晚期的乳癌 就是已經發生了遠端的轉移 比方說他已經是第四期的乳癌的話 那原則上就以系統性 全身性的藥物治療為主 那我們剛剛提到 比如說管腔型 就是荷爾蒙素體陽性的乳癌 目前大概比較常見的第一線治療 是抗荷爾蒙藥 加上CDK的抑制劑 那以這樣的治療方法 大概可以有效的延長 並有的無惡化的存活率 以及整體的存活率 這是荷爾蒙素體陽性的部分 那荷爾蒙素體陽性的部分 當然也有一些新的標靶藥的出現 比方說有一些人是PIK3CA 這個基因的突變 如果有這個基因的突變 那他也會多這個PIK3CA 這個基因的抑制劑的標靶藥治療 那如果是HER2陽性的乳癌 那目前最常用的第一線的治療 應該是以子三醇類的化學藥物 配合上抗HER2的標靶藥物 可以是雙標靶的藥物 或者是說抗HER2的標靶藥物 目前種類也很多 而且有非常多代 已經出到第四代的標靶藥物 那它也可以有效的 來對付我們HER2的乳癌 而且如果是前面的治療 已經產生了抗藥性之後 使用第三代跟第四代的標靶藥物 也還可以再有機會的拯救這個病人 那當然目前美國FDA 已經告訴我們說 可以使用化學藥加上免疫治療 那這樣子會有效的延長 我們的無病存活率跟整體存活率 剛才林博士為我們解析了 有關於乳癌的常規治療 其實也是有很多的選項 而且針對不同的類型的乳癌 都有不同的治療方法 但是進一步來想 這幾年有沒有一些最新的治療方法 譬如說近幾年 大家都經常談到免疫療法 那它對於乳癌的治療效果是怎麼樣的呢 目前我們免疫治療 事實上FDA批准的只有在三菱性乳癌 其他的HER2跟荷爾蒙受體陽性的乳癌 當然還有一些臨牀試驗正在研究正在做 所以目前還不是很清楚 它治療的成效如何 但是在三菱性乳癌 不管是在早期的三菱性乳癌 或者是晚期的三菱性乳癌 目前臨牀試驗都已經告訴我們 如果加上免疫治療 主要是以PD-1的Blockade PD-1的抑制劑 那這一種抗體的治療 的確是可以延長病人的 晚期的話可以延長他的無病存活率 跟整體存活率 這個是免疫治療的部分 但是ER跟HER2 目前是還沒有被證實說 可以有效的延長他們的無病存活率 或整體存活率 接下來我們要聊一聊 有就是乳癌患者他比較關心的 就是治療乳癌 通常不管什麼樣的治療 都會有一些副作用 那治療乳癌有哪些副作用 那同時患者應該要怎麼樣來緩解這些副作用 謝謝JoJo剛的這個提問 我們乳癌治療當中 除了我們知道前面一些有效的藥物之外 那我們對副作用 我們也是很重視的 因為副作用其實會造成 我們乳癌病友 當下治療的一些不舒服的感覺 那最常見的我們 以副作用我們把 以藥物來分類的話 第一個我們講的是化學藥物的副作用 那化學藥物呢 在施打當下可能就造成噁心嘔吐 那同時化學藥物會造成血球的低下 還有掉頭髮 那當然目前也發展了相應的藥物 來緩解這些症狀 那首先呢 在噁心嘔吐的方面 目前有好的抗噁心嘔吐的藥物 那以乳癌治療而言呢 最常使用的是小美跟子三醛 小美相對是個高刺突性的藥物 那目前在治療下 我們常常都會給予好的抗止吐藥物 那可以有效緩解噁心嘔吐的感覺 那另外化學藥物會造成白頭低下 那有些病友會考慮在化學藥物施打之後呢 在合適的日期接受白頭生長激素的注射 有白頭生長激素的注射 就可以顯著的提高白頭的數目 可以減少感染的風險 那子三醛這個化學藥物 它噁心嘔吐的感覺是比較低的 但是它也有其他的副作用 比如它有周邊神經的毒性 因此有些病友就會在施打子三醛類的化學藥物之後呢 就會覺得手腳會有比較麻木的感覺 但這應該是可逆的 也就是說不施打之後 它就會逐漸的恢復 那除了化學藥物之外 還有標靶藥物 那喝吐的病友常會接受抗喝吐的標靶藥物治療 那抗喝吐標靶藥物呢 普遍而言也都有輕微的心臟毒性 那不過一般我們在給予這些 可能有這種心臟毒性的化學藥物或標靶藥物之前呢 我們其實可能會評估病友的心臟功能 那如果是好的心臟功能 在適當的劑量跟監測之下呢 基本上是不太會發生這個問題的 是這樣子 那如果是荷爾蒙治療呢 大家知道說荷爾蒙治療相對的 副作用的那個是比較少 不舒服的感覺比較低 不過還是會有一些病友會發生 比方說可能會增加一些子宮內膜癌的風險 不過整體而言 大家不要過度擔心 整體而言有使用抗荷爾蒙藥物 的確會讓病友的整體出頭率會上升 所以還是需要使用 那使用當中呢 一般我們會建議病友說 他可能每年需要到婦產科的門診 請他們做最終檢查 那基本上發生率是很低 在合適的最終檢查之下呢 也不需要過度的擔心這個問題 那抗荷爾蒙藥還有一些骨質疏鬆的問題啦 那骨質疏鬆或者筋骨痠痛的問題 也都可以透過抗骨質疏鬆的藥物來得到緩解 那最後我們剛剛提到新的治療 比方說三陰腺乳癌 那我們新的熱門藥免疫治療 免疫治療當然它提高 它整體的做法是提高這個人的一些免疫T細胞 去免疫 然後讓我們的T細胞去攻擊癌細胞 那得到治療的效果 但是事實上它也有可能會有達到 會有些副作用的 免疫治療最常見 比方說PD-1-BAR-K這一型的治療 最常見的副作用是荷爾蒙的問題 最常見是甲狀腺 甲狀腺功能的低下 或者是一開始可能有些人會抗禁之後才低下 或者是有些人會伴隨腎上腺功能的低下 那荷爾蒙的失調是最常見的副作用 因此在治療的時候呢 事實上我們臨牀醫師都會幫病友 監測荷爾蒙的功能 那少數有些比較嚴重的 比方說間止性的肺炎 甚至荷爾蒙治療有非常非常少的人 發生了心臟毒性 那這個就是嚴重的治療的 所以在這些治療上的副作用 我們還是需要非常的小心 不過在小心使用之下 不需要特別的擔心 是這樣子 因為近年來是癌症發生的 應該說乳癌發生越來越年輕化 所以很多人也會開始注重營養啊 食品安全啊 還有包括一些預防乳癌的生活飲食啊 跟習慣上面 可不可以請林醫生 用簡短的幫我們回應一下 就是說到底有哪一些生活習慣跟飲食呢 可以幫助我們能夠預防乳癌的發生呢 我們剛剛前面在講健康的生活嘛 所以說要適度的運動 不能過度的肥胖 肥胖事實上不好 因為它代謝的疾病也會上升 那心臟問題也會上升 癌症的風險值整體也會上升 飲食應該要均衡 蔬菜水果的食用量應該要多一些 這些可以來降低我們癌症的發生 好的 今天非常感謝臺大醫院內科腫瘤科醫生林柏翰醫生 以及剛才抗癌鬥士Mia為我們帶來精彩的分享 謝謝林醫生 謝謝 謝謝啾啾的邀請 還有謝謝 那希望我們的所謂的癌友們呢 都可以得到很好的治療 同時癒後會越來越好 是 謝謝林醫生的祝福 好的 那希望呢 我們今天的節目能夠帶給正在跟乳癌戰鬥的勇士們一個鼓勵 那最後我也只想說一句話 就是對於這些朋友們 您不孤單 因為還有這麼多的醫學專家陪著您一起努力 千萬不要放棄治療的希望 加油 感謝所有觀眾朋友的收看 我們下週二同一時間再見