《工作細胞》真實版！血小板不只止血，還能「抓敵」？１招活化免疫細胞防禦！【感染科醫師 鄭元瑜｜健康1+1 JoJo】（2025.02.25）｜健康1+1 · 直播

歡迎來到健康一加一 訪醫生心靈 我是jojo 一到流行疾病 或者是病毒啊 大家就開始討論 我們人體免疫力啊 但是似乎很難描述 我們人體這些免疫力啊 在人體中的一些防護作用 那在日本呢 人氣漫畫 工作細胞 它是從漫畫動漫到改編的真人版電影 那以擬人化的方式 加上輕鬆有趣的劇情 介紹我們體內的紅血球啊 白血球 還有其他的免疫細胞 在我們體內的各自作用 那麼在真實的人體世界裡 這些細胞是怎麼樣 來為我們的身體各司其職 維護我們的健康呢 想進一步瞭解的朋友 請繼續收看直播還沒訂閱頻道的朋友 趕快按下訂閱 開啟小鈴鐺 好的 今天的直播歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是臺灣前榮總感染科醫生 同時也是上文診所醫師 鄭元瑜醫生 哈囉 鄭醫生你好 嗨 啾啾你好 各位觀眾朋友大家好 我們今天要跟鄭醫生討論 真的是身體很難過去 從 應該是說 從醫學界 健康界 在民眾的眼中 很少這樣很直觀的展現在大家面前 我們來討論這個話題 尤其是最近大家都很關心的這個免疫力 好 我們是不是先來談談紅血球 紅血球的工作其實就是輸送氧氣嘛 那在這個工作細胞的劇情裡面 當病菌出現在我們體內的時候 紅血球就會嚇得到處跑竄 那白血球就會過來保護紅血球 那麼在這個話題裡面 看到畫面這上面 就是紅血球跑掉了 白血球更趕快過來 所以我想請教一下鄭醫生 這個紅血球真的會被病菌攻擊嗎 像包括細菌病毒 寄生蟲這些外來物 都有可能會去攻擊紅血球 那有些會直接就是進入到 血球內部去感染它 像瘧疾的瘧原蟲 那有的是要去破壞紅血球 是為了獲得裡面的鐵質 這營養素嘛 那有一些細菌它會產生溶血素 這溶血之後呢 血球就會破裂 臨牀上就觀察到叫做溶血 包括說有一部分的大腸桿菌 金黃色葡萄球菌 還有鏈球菌 是比較有代表性的 像我們常見的A型鏈球菌 是扁桃腺發炎 跟皮膚感染常見的菌種 那比較有趣的是說 它破壞紅血球的一個特殊目的 這個我們在最近的 2019年發表在 細胞報告期刊的論文就發現說 這A型鏈球菌把紅血球 溶掉了 然後還撕裂成碎片 那它還會把這個碎片 黏在自己身上把它蓋起來 那就好像在做偽裝一樣 我們看這個圖 就是說白血球它本來要去 偵測這個細菌的 結果它因為這個細菌身上 都是紅血球的碎片 就黏住了 在上半部 這個白血球好像找不到它的敵人 所以在實驗中呢 感染這一種鏈球菌的 小老鼠就會死亡 那研究員就發現說 原來有一種蛋白質 是這個細菌產生的 它可以把紅血球去黏到 黏到這個細菌的身上 於是就製造出一種 突變的細菌去弱化它 把這樣的蛋白質去去除掉 就產生這個基因的缺陷 那這個產生缺陷的細菌 就像這個圖的下半部 那白血球就馬上就會發現 去偵測到這個A型鏈球菌 就去啟動免疫系統 所以這個細菌就被消滅掉了 所以如果這個老鼠是感染到 這種有基因缺陷的細菌 它存活率就高出了很多 而且如果這些老鼠 他們再次的被 普通基因正常的A型鏈球菌 感染的時候呢 存活率也明顯的提高了 因為他們在先前的感染中 就發展出了免疫力 這就有點像我們在講叫做 活性減毒疫苗的概念 去讓他們有對更強的細菌 也有好的保護力這樣 是 其實剛才鄭醫師 您在講的時候 我們也瞭解到 其實我們人體之間的 不管是紅血球 白血球 血小板等等 都是互相之間的幫忙 就一旦出了問題 然後我們人體的細胞 就會過來支援 那麼我們說到這個 在影片的劇情裡面 就是擦傷 讓人就印象比較深刻 怎麼說呢 因為當我們的傷口 就是出現的時候 血小板就會過來 幫助止血凝血 那在劇情裡面 血小板長得是還滿可愛的 大家可以看一下這個畫面 就非常的可愛 但是實際上是這樣子的 我們請導播 給一下我們這個畫面 這個就是我們真實的 這個血小板 其實也是滿可愛的 所以其實我想請教一下 這個鄭醫師 血小板對我們人體 到底起到 多麼關鍵重要的角色呢 那當然大家知道 血小板是要做血液凝固 有很多情況下 我們就是需要 把血液凝固好 不然有外傷 或是身體裡面一些狀況 它就會持續的失血 但是大家會比較陌生的 一個重要性就是說 它除了凝血系統之外 白血球是免疫系統的一個部分 那血小板 它是凝血系統的 也是一個部分 那凝血系統跟免疫系統 這兩個系統 是非常高度相關的 互相協同工作的 那它們都涉及的 相當複雜的 生化反應的網絡 那這兩套網絡 有些是共通的 那有些是會互相的 影響跟協調 就像現在有一個 很直觀的一個場景 一個想像 就是說我們有一個傷口 像走路跌倒了 然後膝蓋擦傷了 那麼在流血的同時 其實細菌也會同時的入侵 所以免疫系統 跟這個凝血系統 它們是常常要同時去工作 而且要協調 那除了說 要去把傷口止血之外 這個凝血系統 包括血小板 它要在傷口的附近 快速的讓血液凝結 產生血栓 那這樣微小的血栓 它不是隻有凝血用而已 它是要去阻止細菌的擴散 讓這個細菌 本來從很多微細的血管網 可以擴散出去 發現這個圖都不同了 那而且血小板 除了把這個血管 微小血管堵住之外 還會把細菌 像這個圖 它是把這個肺炎鏈球菌 把它黏起來 包起來 去牽制它的行動 就好像一個歹徒 要在街上 然後被民眾發現 那大家就去妨礙它的行動 雖然沒有去逮捕它 沒有太強的武力 但是我們可以去妨礙它 黏它 纏它 而且呢 在這個同時還會發出訊息 給白血球 那很多是叫做組織因子 Tissue Vector組織因子 這個東西 那在這個過程中 血小板會促進白血球的活化 那白血球也會促進 血小板的凝血作用 所以它們是相互配合的 那另外一個相反的例子 就是說像在嚴重感染的時候 或是說很嚴重的 自體免疫疾病失控的時候 這免疫系統跟凝血系統 兩個系統就同時進入混亂 那譬如說會發生一種 叫做瀰漫性血管內凝血 這是一種嚴重敗血癥 出現的併發症 那它會在身體不該出現血栓的地方 大量血液就凝固 微小的血栓大量產生 那麼器官就會因為這個 很多血栓 就是血液循環會缺水 就缺血受損 那血小板應該要正常工作的地方 它就不工作了 因為凝血的原料被用完 消耗殆盡 就沒有辦法止血 所以可能發生自發性的胃輸血 甚至腦出血的狀況 所以就是說 血小板它深度參與了免疫的功能 那包括說現在很熱門的 一個慢性發炎的問題 我們也發現到說 血小板有呈現慢性 比較高度活化的一個狀態 那麼其實剛才鄭醫生在解說 我們身體裡的細胞運作的時候 我覺得其實人體細胞 被擬人化這種感覺 真的是可以讓我們瞭解 其實我們身體的細胞 真的很努力在幫我們工作 那譬如說像白血球 真的是工作細胞裡面 這個影片裡面 很重要的一個角色之一 那這次在真人版的電影裡面 演白血球的演員叫佐藤健 他就說工作細胞是一部英雄片 譬如說白血球 就是我們人體內的大英雄 那白血球在劇情裡面 會追著病菌跑 並且還會把他殺掉 那麼在現實社會中 在現實中 就我們人體中 白血球 它是怎麼樣來對抗細菌的呢 可不可以請鄭醫生來我們解說 我們人體的這些細胞 就很像我們現實社會的 微小的縮影 但是我們大家會覺得說 那細胞沒有眼睛 沒有耳朵 那它怎麼樣像人這樣去感知呢 好像覺得細胞是很笨的東西 那我們身體的細胞被細菌攻擊 那好像說 它喊救命 像紅血球被攻擊 喊救命 然後白血球像英雄一樣出現 然後要跟細菌發生戰鬥 消滅它 這個雖然是一個擬人畫廠的劇情 但是我們的身體確實發生了一些相對應 只是沒有那麼直接 它只有每一個動作是一個對應性 就是說一個細胞被攻擊 那它就喊救命 它不是用聲音去喊 那一個白血球 它要知道說有人在喊救命 它沒有耳朵 那它知道 然後它要知道說誰是敵人 它沒有眼睛 它要知道誰是敵人 誰是我們自己的細胞 然後它也要同時去呼叫 動員其它更多的白血球夥伴 去啟動這個免疫系統 而且這個動員的規模要適量 譬如說我們發現一個中等規模的細菌感染 就要動員中等規模的白血球的量能 就要像國防一樣 你不能隨便就大量動員 然後消滅敵人之後 要去確認說敵人消滅 那要從一個大規模的戰爭動員模式 還要再回到和平的模式 或是一個相對較高警戒的模式 那我們醫界在研究各種疾病的預防跟治療的過程中 包括說自體免疫疾病 包括像癌症、感染症 那我們逐漸去認識到這個複雜的機制 也就是說有一個基本的概念 就是說細胞跟細胞之間的溝通 它看不見聽不到 它們是利用叫做細胞激素的這種化學物質來傳播訊息 那不同的化學物質有不同代表的意義 那對於不同的細胞會起到各種作用 就好像在下命令、下指令一樣 就好像說我們舌頭嘗到鹽巴、氯化鈉 氯化鈉這種化學物質會讓我們感受到鹹味 那這個像細胞啊 特別是免疫細胞受到特定化學物質的刺激 就會起到不同的反應 就好像在溝通、在傳訊息、下命令 在傳導這個資訊一樣 譬如說像我們這個皮膚有破損的時候 那上皮細胞會釋放細胞激素通知附近的免疫細胞 那像這個圖就告訴我們說 這個巨噬細胞它被通知到有白色黏住菌來了 它要去吞噬它 那大部分這個有傷口初期 就會包括適中性白血球、巨噬細胞、塑塗狀細胞 這個普通的細胞受傷之後呢 它會發出警報或求救 這是一種細胞激素 那這個時候白血球呢 它會把細菌會吞入細胞的內部 把它分解掉 並且它使用的武器呢 其實是利用類似於雙氧水這樣的化學物質 它的殺菌能力是很強 那用這樣的方式去達到我們初期的第一道防線的免疫力 其實剛才鄭醫生您講到巨噬細胞 我不曉得就是可能從瞭解醫學的人 會覺得這個巨噬細胞看起來真的還蠻可愛的 就過來趕快去消滅這些細菌、病菌 真的其實長相也是蠻可愛的 尤其是在這個巨噬細胞在吞噬細菌的時候 其實是真的蠻有趣的 那麼剛才您提到 這個其實聽起來沒有很難嘛 也就是說只要有呼叫 那白血球就來殺菌 就等於是任務就完成了 是這樣子的嗎 那其實初步看雖然是這樣 但是我剛才講說它把細胞吞進去 這個是一個比較小規模的局部作戰 那第一個是點是這樣小規模 第二個它吞進去之後 使用雙氧水這樣 類似雙氧水這種化學物質的武器 它有兩個問題 第一個它不能亂殺 它在體內的這個破壞力太強、太毒了 所以必須先把它吞進去 在小範圍就去消滅 不能用擴散式的擴散到血液循環去使用 第二個是它不能看到黑影就開槍 那去胡亂的攻擊 畢竟我剛才講說這個白血球細胞 它沒有眼睛、沒有耳朵 但不能說感覺好像看到黑影就開槍 那隨便的攻擊會破壞人體自身 那這種就是一個自體免疫的反應 它必須很精確的辨認出誰是敵人 然後去打擊它 所以剛才講的是最先驅的部隊 它的下一個步驟呢 事實上是把消滅掉的細菌的碎片 把它分析它的獨特之點 分析後把它呈現給它的上屬 這個任務叫做 抗原呈現細胞來執行的一個任務 我們看這個圖就是說 這個抗原呈現細胞 把病原體吞噬進去之後呢 它呈現出它認為這個病原體裡面 比較有特殊表現的部分 然後讓它的上級 就是這個輔助者T細胞 它去辨識 辨識之後呢 就有點像是這個研發 或者是說在這個資訊傳遞 在經過一套複雜的過程 最後是由D細胞製造出抗體 那這樣的抗體 它就是可以大量的去進入到 人體的組織跟血液循環中的 所以它不會去傷害我們人體 而是針對性 針對這個我們辨識出來的 敵人的這個 譬如說細菌的表面 那抗體會黏附在細菌的表面 那接下來呢 白血球就會大量的集中到感染的部位 那這個時候 他們才會真正的去放開手腳 可以說是大開殺戒 大量的去攻擊 因為就是說 平時的白血球 它沒有被激發 被激活的時候呢 是不能隨便的猛烈發動攻擊 因為它畢竟它沒有思考能力 它這樣亂七八糟 很容易去誤傷友軍 但是呢 當有抗體去標記 抗體並對細菌來講 除了有可能直接去破壞細菌之外 它最重要的是去標記這個細菌 把它黏在細菌身上 做一個標記 它纔是一個允許白血球 強烈攻擊它的確認訊號 所以這個 這個時候呢 就會發生有大量的吞噬作用 跟局部性的毒性化學物質 去破壞這個入侵者 細菌可能被吞入白血球後 溶解掉 那也有可能被這個毒性化學物質 我們看到這個是 這個是一隻寄生蟲 大家知道蟲是不是蠻大的 它周圍很多細小的紅點 是這個免疫細胞 包括中性球跟巨噬細胞 那這個這麼小的紅點 它只要包圍在這個蟲體的周圍 然後就去放出這個 局部的這個具有破壞力的化學物質 這些免疫細胞 它們用蛋白質分解酵素 跟過氧化物 就類似松氧水 可以去殺死相對於 它們來講體積很巨大的寄生蟲 把它們的身體表面 這個防護層中解掉 那我們就可以看到蟲體破裂的一個狀況 所以這個是拿 拿這個寄生蟲來做一個比例 大家就可以知道說 原來這麼大的東西 可以被我們身體免疫細胞處理掉 那更何況是小的這些 這個細菌 這樣跟病毒 我們各自有不同的方法 去產生免疫力去抵抗它們 是 剛才您提到 這個巨噬細胞要拿去給長官看 我覺得這個還蠻有意思的 所以其實我們人體的這個細胞 都還是蠻精密的 那麼其實說到有一些病毒 譬如說像最近流行的流感 新冠啊 它會變異的真的很快 那對於白血球甚至免疫系統來說 它是怎麼樣的一個挑戰呢 對 因為免疫系統 它要去有效的消滅 這些病毒 它就需要有獨特的針對性 也就是專業性的抗體 我們剛才講到說 我們在產生抗體之前的免疫反應 它這個不管是對抗細菌也好 效率是差很多的 那個時候是非特異性的 非特異性就是說像白血球去吃掉一隻細菌 那個是 那個是效率 我們講說這個敵軍是千軍萬馬 效率差比較多 那也就是說 剛才講到說這個抗原呈現細胞 呈現抗體 然後辨識出來然後再去製造 這是一套過程 這套過程是需要時間的 那這段時間就跟這個病毒在賽跑 那病毒一方面長出很多 然後在我們身體搞破壞 那一方面我們身體要製造出這個抗體 這個時間差就看 就看我們能不能趕得上 趕得上去抵抗這個病毒 所以好不容易製造出來 然後要去跟這個病毒 這個作戰的時候 那或是說我上次生病 有抗體 結果這次遇到病毒發生變異的時候 那可能因為不一樣 就是說發生變異就是 抗體要去結合的對象 發生改變了 如果說效果變差 完全都沒有效 原來抗體都沒有效 就表示發生比較大程度的突變 那有時候事實上大部分情況都是 遇到部分的效果變差 就是這個抗體的結合力 跟這個病原體的結合力 部分的下降 仍然保有一定程度的效力 這種情況叫做交叉反應 這種小幅度的突變 叫做交叉反應 它是可以讓我們的免疫系統 就是說有機會有更多更大的機會 去爭取時間反應 去製造出一個新的 更有效的抗體 那舊的抗體不是沒有效 那但是呢遇到大的突變 就好像說身體遇到一個 全新的病毒一樣 那它整個免疫系統的工作 要重新來一次 那包括過去流感的大流行 SARS COVID-19 這種就是大突變後 產生的疫情 那我們人體本來 譬如說我們對舊的冠狀病毒 它的這個抗體 遇到新的是完全徹底沒有效果 那麼當然就會產生一個大的疫情 或是舊的流感的抗體 是沒有效的 那我們在之前這個COVID-19 它眾多快速發生的小突變 包括從一開始是武漢的原始株 然後到Alpha、Beta、Delta、Omicron 這個到Omicron之後 雖然是病毒弱化疫情趨緩的轉折點 那後面又持續有突變 然後變成JM1、XBB、KB這些病毒株 那我們在進展到這個 之前從Alpha、Beta到Delta株的時候 就已經發現有明顯的這個 免疫逃脫現象 免疫逃脫就是說 原本跟病毒結合的這個抗體 它的結合力 本來這個抗體是跟基土蛋白去結合的 這個基土蛋白結構發生突變 稍微大一點程度的突變 那麼這個結合能力下降了 那加上Delta株那個時候有較強的 一個傳播能力跟制病力 這一度發生比較大的問題 那後來再突變成這個 免疫逃脫效果更強的Omicron株 這個Delta株就被取代掉了 那雖然說抗體的結合力更弱 但是這個時候Omicron發生 它的制病力變弱了 人體仍然有足夠的時間去產生 針對它自己產生的新的抗體 所以後來感染者主要就是輕症 那也就進入了與病毒共存的時期了 所以其實我們人體這個 從這個過程中就可以知道說 我們有遇到新的挑戰 那一開始這個全新的SARS-CoV-2 這個COVID-19這樣的病毒 那不是隻有發生這個大挑戰而已 它還是不斷地在出現這個微小的突變 這個可能讓大家去 再複習一下過去的疫情吧 是 其實鄭醫師 您剛才講說COVID-19的時候 其實我就大家應該記憶猶新 不過真的最新 我們收到一個最新的消息 我想各大媒體 不管是東西方的媒體都有在報導 就是中國出現類似新冠病毒的 這個新的冠狀病毒 從蝙蝠這邊取得的 那具體的情況呢 我想大家都很關注 所以明天早上同一時間 早上9點鐘 美東時間9點鐘 我們會就這個問題來討論 會邀請到病毒專家林曉旭博士來討論 所以大家不要錯過了明天的直播 好 那我們講到病毒之後 其實大家很關心的就是癌細胞 其實說到癌細胞擬人化呢 它的個性其實充滿怨恨還有孤獨的 那現代科學也觀察到 容易罹癌的人格特質 也是包括容易怨恨 憤怒 那這個部分我想請教一下鄭醫生 就是怨恨對於細胞 會產生具體的哪些傷害呢 這個大部分研究 特別針對癌症還有免疫力 會把負面的情緒 像是壓力 恐懼 憂傷 就比較負面的 把它概括成統合起來 然後就是說反正這個負面 來分析他們對健康的影響 但是怨恨 仇恨 它確實是一個比較強烈的負面情緒 我們講說一個東西影響我們人 它的強烈程度其實 有一個很簡單的評斷方法 就是它有沒有改變我們的行為 那我可能這個 如果說憂傷的話可能什麼都不做 那這個怨恨或仇恨 大家可以想像譬如說 這個黑命貴運動 就是大家上街暴動 這個是一個很強烈 強烈到影響我們的行為 行為上街暴動 或是說像中共會多次的煽動 仇恨日本運動 上街去砸日本的東西 跟黑命貴一樣都處於 打砸搶的現象 當然我們不是去談這個社會心理的問題 我是想我要表現的是說 這個很強烈的外血的暴力行為 它在醞釀的過程中 這種怨氣 仇恨的情緒 事實上對我們健康 是產生很強烈的負面影響 它是在一個負面情緒裡面 強度特別大的 那我們就發現說 這一類的負面情緒 我們可以從西方醫學物質上 去發現說 原來它表現在這個 發炎性的細胞激素的水平上升 譬如說這個白血球介出6 跟腫瘤壞死因子的TNFα 這樣的細胞激素 這個會促使我們產生一種 慢性發炎水平的提升 那慢性發炎水平提升之後 其實是該強的地方強不起來 反而我們對抗病原的能力 還反而變弱了 那該弱的地方不弱 這個免疫細胞有點在亂打了 也就是免疫系統 這個平衡就失調了 大家可以想像就是說 如果這個警察在執法 他該強的地方不強 該弱的地方不弱 那是不是民怨會覺得說 警察都在擾民 然後這個犯罪者沒有好好抓他 這個整體的一個小社會 就形成一個失衡 免疫系統會失衡 所以我們發現說 這個負面的情緒 它造成交感跟副交感神經會失調 那圖的右邊它就影響了 這個T細胞啦 樹突狀細胞啊 巨石細胞啊 這個是直接它從 這個神經傳導物質中 就去影響到這些各自的免疫細胞 那左側的話 它是會提升了這個壓力荷爾蒙 因為我們壓力荷爾蒙是從 從這個腦下垂體一連串下來 那後面主要是影響到這個腎上腺 那比較明顯的這個基礎 是這個壓力荷爾蒙 就是腹腎皮質內部這個分泌會增加 那長期下來會降低免疫功能 其實我們這個交感 副交感神經的失調 很直接就會影響到我們消化的問題 那譬如說光是生氣 就會氣到吃不下飯 消化不良 這個除了這個之外 包括什麼失眠什麼的 更為廣泛的身體的問題 就會由這些免疫細胞在身體 讓它出問題 包括初期癌症的形成 那這個現代的生活型態 會讓人產生焦慮啊 失落憤怒怨恨這些情況 我是應該要把內心的平靜相和 當成一件重要的功課 主動的去修習它 然後維護良好的心理健康 所以我也很期待這個 下個月即將來臺灣的神韻藝術團 他們的演出呢 對我們的心靈健康是很有啟發性的 其實說到這個神韻藝術團 也在3月26號會到林肯表演中心 李肯劇院表演 那跟鄭醫師同樣 也是在高雄市欣賞神韻晚會的 精神科醫師叫聶東南醫生 他有說到 他說我的門診當中 很多人都是失眠的 甚至年齡不到20歲 那聶醫生他就會說 我建議很多這些失眠的朋友 可以來觀看神韻 神韻真的可以讓我們心靈 得到一個平復 而且讓我們的腦部可以非常的平穩 讓我們晚上非常安眠 所以別忘了神韻到您的城市 不要錯過演出了 好我們再回到這個講癌細胞的部分 癌細胞其實每天都會發生 但是為什麼有些被消滅 有些會變成腫瘤呢 請教一下鄭醫師 對因為我們剛纔在講說 像這個負面的情緒 影響到我們的免疫系統 那免疫系統它就會對癌細胞 會不會被消滅掉 或惡化成腫瘤的問題 產生一個關鍵的作用 因為細胞從正常到變成癌症的過程中 它是漸漸累積的變異 那變異到一定的程度 纔有可能變成癌細胞 那我們每一個細胞 它都有大量的遺傳密碼 就是算一算就有60億個遺傳密碼 這樣減基對呢 它要完全正確的複製 是很精細的工作 所以難免會有一些零星的複製錯誤 加上各種外來的因素 什麼紫外線、空氣污染、病毒感染 這些各種傷害 都會去造成更多的DNA的變異去累積 那我們人體其實是自己有 DNA的修復機制 就是去檢查說複製有沒有錯誤 然後複製如果發生錯誤的話 會有一個基礎的修理的機制 但是它只能處理一個小部分的問題 這是第一步 那第二層就是說細胞會 細胞凋亡 因為如果這個DNA複製 很多種的DNA複製它都會觸動說 我們發現細胞自己在運作 自檢、自運作的過程中 發現說我這個細胞是有問題的 那我乾脆就啟動一個細胞 程序性的死亡 自我死亡的機制 那這個細胞 它等於是不良品它自己就死掉了 這樣就會避免細胞持續存活 而且累積更多的變異 那第三個就很重要就是免疫系統 特別是自然殺手細胞 我們簡稱NK細胞還有T08球 那這個免疫細胞 它要經過一些確認的程序 纔不會去誤傷自身 所以剛才講到說要有抗體的辨識 跟抗原結合才會激活它很猛烈的攻擊性 但是自然殺手細胞 它是天然的就會對細菌或者是癌細胞 去發動攻擊 所以它們是免疫的第一道防線 對於說癌細胞早期數量還比較少 沒有形成一個團塊腫瘤的階段 是一個很重要的清除者 但是癌細胞它也會去對抗免疫系統 包括隱身自身的抗原 妨礙免疫力去偵測它 然後還會去分泌很多細胞基數 去抑制免疫反應 甚至於它有可能會去生出一根管子 去吸收淋巴細胞裡面的粒線體 等於是吸收它的能量 所以癌細胞會透過多種機制去躲避 然後去對抗免疫系統 所以我們免疫系統弱的時候 就有機會去形成惡性的腫瘤 好的 今天非常感謝鄭醫師 為我們帶來精彩的分享 謝謝鄭醫師 謝謝 好 謝謝JOJO 謝謝各位朋友 好 那今天的節目就在這裡告一個段落 非常感謝您的收看 別忘了明天同一時間我們再見