特斯拉Semi終於交付，顛覆卡車行業？【大小馬聊科技37】-上

我去了好幾次的特薩發佈會 我就發現我選擇去的那幾個發佈會 全部特薩的產品都難產了 創新也要講基本法 其實馬斯克並不能扭曲行業的一些規律 這要是換了李冰李響 餘承東干這種事情 估計早就被罵得不行了 我們這次又邀請了依然一起來聊 然後我們先要第一個話題 特斯拉電動重卡塞米終於投產 我知道依然你從蔚來離職之後 也去了一家卡車公司 對吧 能不能給我們講講 你爲什麼當時去的那家公司 我當時去的公司叫G7 他們是幫卡車公司搭建一套物聯網體系 用數據去提升運營服務的質量 當然因爲在這個公司 它也有一定的平臺化的屬性 連接了上百萬臺重卡 所以的話 當時確實對重卡和物流 有了全新的認識 以前我覺得汽車工業 汽車消費品就挺複雜的 後來發現物流其實比車還要複雜 對前段時間我看Euromask 他發推特 就說塞米終於要去量產交付了 感覺跳票好久了 因爲我看到他發佈會 其實是2017年底的時候 就是說塞米要發佈 然後量產是說2019年就要交付 但其實現在都已經2022年了 相當於拖了三年了 而且發佈會當時Emma也在現場 能不能給我們大概講一講這個卡車 當時看的時候是覺得特別科幻 不只是這個車它的整個外形科幻 還有就是發佈會 其實在當時 如果你看慣了那些傳統車企的發佈會 你突然去特薩發佈會 感覺就是簡直的像一個科幻電影那樣 它其實是在一個飛機場搞的發佈會 然後前面是你看到卡車開進來 後面就是一輛輛飛機在起飛 然後你視覺上的它左邊其實就是SpaceX 你能看到那個火箭 右邊稍微遠一點 就是它的那個Boring Company 在地底下挖洞 反正你就感覺是天上的地下的 所有牛的東西都在那個場景能夠看到 但是我去了好幾次的特薩發佈會 我就發現好像我選擇去的那幾個發佈會 全部特薩的產品都難產了 因爲特薩發佈會不是都要自費去看嗎 所以我就會選那種最有意思的 比如說Model Y 我當時就感覺可能就是個Model 3的一個加大版 所以就沒有去 像這種中卡 Roaster 還有Cybertruck這種特別有意思的 我覺得會特別有顛覆性的 那就會去看 現在我總結下來就是 凡是你感覺特別有意思 特別顛覆的 基本都是難產 要過個三年五年甚至更久才能交付 對創新也要講基本法 其實馬斯克並不能扭曲這個行業的一些規律 他很多時候比較敢於方位性 但是因爲他今天是領軍企業 人們對領軍企業比較包容 這要是換了李賓理想 餘承東干這種事情 估計早就被罵的不行了 對是的 不過我感覺他這個車就是拖了那麼久沒有交付 其實是有很合理的原因的 而且我覺得他這樣拖着對特薩來說是對的 因爲首先就是我看他的實車 當時就覺得有點過多創新了 比如說就是很顛覆的 你把貨車司機的那個方向盤就放在車的正中央 那肯定是讓那個車空間更大 視野更好 但是其實這個你都不知道過不過車規的 然後這麼大的變化 其實對於量產來說是挺複雜的 還有就是他當時就覺得 續航要做到相當於800公里 在那個時候17年就這麼說 一輛那麼大的車 其實我們當時在現場討論就覺得 是不是會有很多問題 特別是在美國它其實是有一個卡車的法規 就是你整個卡車不能超過80,000lbs 就相當於36萬公斤的那個重量 如果你要續航那麼多的話 那大家算了一下 就大概相當於你是要4500到5400公斤的電池了 那你其實給你的那個裝貨的重量 肯定要比一個柴油的卡車要少 所以像這種無論是工程層面的問題 還是因爲過多創新造成的問題 再加上就特斯拉也有電池短缺問題 那一輛這種重卡要用相當於一輛轎車5倍多的電池 所以在這麼多的問題下面 在企業層面選擇推遲量產是絕對是正確的 其實他當時這個大卡車他推出來的這個樣子 據說後來也有考證 就是照着那個Nikola這個公司去致敬的 或者說有一部分抄襲的原因在裏面 因爲其實這個長得很流線型的這個車頭設計 是Nikola先提出來的 不過你看Nikola這個公司也很逗 他叫Nikola Tesla 這兩個公司把人家姓什麼名全佔了 然後Nikola就是剛纔你說的 接近900個mile的這個里程去設計的 所以特斯拉在提出這個車的設計的時候 肯定是不能比Nikola太低 所以也是比着這個去做 但Nikola是輕能源 不過換句話說 其實我覺得特斯拉還算是速度比較快了 你這麼一看 因爲Nikola已經一直在跳票了 就是連續連續跳票 所以它的股價包括老闆也被SEC起訴了 是涉嫌詐騙 對 是的 對 不過我跟你們有些不同觀點 就是特斯拉在這個卡車方面確實是動作過於慢了 你看現在像奔馳 戴姆勒他們電動卡車 電動重卡其實已經都開始交付了 而且都交付了幾代了 雖然它的續航 就相比當時馬斯克說的 比如說500 miles 就差不多800公里的續航的話 還是要短不少的 它去年交付的是差不多能續航400公里 但其實你看它交付時間 就是賽米和它的奔馳 如果把它都拉平拉到同一年的話 其實他們能交付的續航差不了那麼多 而且爲了準備這集視頻 我還重讀了艾瑪和依然你們倆一起寫的書 火星人馬斯克 其中有一段我印象還是挺深刻的 我不知道這是你倆誰寫的 就是說馬斯克其實特別擅長運用時間差 就比如說它發佈會的時間 其實和它真正交付的時間 還是中間會有個一兩年 像賽米就拖了很久了 有5年 所以馬斯克特別擅長用這段時間 然後來去做這種橫向的比較 這樣的話就觀衆會覺得 哇你發佈的好牛逼 但其實這個車真正交付的時候 就已經拖了好久了 你應該拿發佈會交付的時間 和到時候的時間去橫向比較 如果這麼比較來說的話 只是看續航這個橫向比較的話 它還是沒有差那麼多 對 是的 然後還有就是我也在想 它的電池還是缺的 它有很多工程問題還是沒解決的 爲什麼要在這個節點發狠話 就說今年12月1號就要交付第一批的車 我後來我就翻到了 就原來是拜登的政府 其實是出臺了一個新方案 特別利好電動車 特別是電動卡車的 比如說這個衆卡預計售價是18萬美金 但是根據它現在美國最新出臺的補貼計劃 每一輛衆卡其實可以拿高達4萬美金的稅收減免 那也就是說你相當於車價直接減了超過20% 所以在這個時候 如果是特斯拉它不進入這個賽道 其實很多人包括剛纔丹尼說的戴姆勒 還有就是那個Rivian 我覺得它也是 它已經投產了給亞馬遜送貨的中型的運貨車了 它轉型成衆卡也是相對來說比較容易的 還有另外一個18年出臺的一個政策 也是特別利好這種電動衆卡的 就是我剛纔不是說它原來一個衆卡 它最多的那個限制就是隻能80,000 但是現在如果你是一個電動衆卡的話 你可以多2000 所以整個包括這個稅收的減免 還有載荷的增加 其實都是讓一個司機他擁有一個電動衆卡 會比擁有一個柴油衆卡要划算很多 對 不過也有挺多大佬就是唱衰這個電動衆卡的 就比如說之前唱衰最大咖的就是比爾蓋茨 他公開表示過電動衆卡的話 其實就是主要因爲它的這個電池它非常重 而且就是因爲它是要拖貨 就是拉了很多貨 就比如說剛纔阿瑪說要拉 比如80,000磅用的這個電池肯定就是要更多 整個這個東西又重 而且價格又高 其實很多人都不太看好電動的衆卡之後的應用 他們覺得就可能這種生物燃料或者是比如輕能源 就這些可能會成爲未來這個衆卡的首選 這個方面你們怎麼看 對 這個我比過一個橫向的 因爲首先這個衆卡它其實是連續作業的 就包括爲什麼美國的卡車司機實際上工資很高的 就是人均的價格是在14萬美金 你想想這個工資有多誇張 就我認識的一個天津老鄉在洛杉磯開這個卡車 一年賺18萬美金 反正那個大哥跟我說 就說這個行業就是有點辛苦 賺的多倒是多 而且這個車他們作爲生產力工具是連續作業的 就是它還有個副班 就是它是主班還有個副班 所以就是一路開 平時他開的時候有一個副班在後面躺着睡覺 然後兩個人換着開 就比如說從加利福尼亞一直開到美國的東海岸 就這樣開的 所以你想他本身買這個車是貸款 爲了快速回本 它其實是算時間的 而且在比如說幫助這些大企業拉貨的時候 人家也是按小時給你算錢的 所以我之前問他 我說如果有一個電動衆卡你怎麼看 他說如果讓我充電的時間太久 那我是不會選擇這個車的 所以這其實就是核心 因爲這個車它不是家用車 就是在充電這個時間上 它的容忍度是更加低的 那會不會在這個層面 其實在中國會更難賣出去 更難有市場 依然不是之前 對 依然比較瞭解 我來說說 確實我很不幸 比一般人稍微多一點枯燥無聊的衆卡知識 我覺得這個三米衆卡 還是有幾個地方特別值得講的 首先是它的駕駛艙 就是它只有一個座位 這個座位居中不值 這個事情事關重要 它不僅是美學 它更多的是功能 就像剛剛大衛講到的 其實衆卡 我覺得總體有兩種作業類型 一種類型就是類似於 我從上海開到武漢 1000公里 或者從上海開到北京 可能超過1500公里 在這種時候的話 由於距離過長 通常是需要有兩個人 比如我跟大衛 我開的時候他睡覺 他開的時候我睡覺 而且我們開過去 可能撞完後 我們還得等會再回來 所以它其實是非常長途的作業 非常辛苦 這時候它需要有兩個人來一起開 然後很多時候它會是一個平行的 一排兩個座位的佈局 然後保證主價和副價 其實是有兩個司機 一個備用司機 然後有些衆卡還有第二排 第二排有的時候 那個副駕的司機 會跑到第二排去睡覺 但是我們看三米剎車這個佈局 它是極簡化的 它就一個座位在中間 所以我自己的判斷 就是這個車完全專注於 剛纔說的那種場景之外的 另一個場景 就是中短距離的重載運輸 也就是我估計會在 300到500公里左右 這是它核心的突破的新聞市場 這就相當於我們要運一個貨 可能從洛杉磯到舊金山 往返就這種距離 這種時候一個司機 就可以非常好的完成了 完全不需要有一個司機 去跟他去替換 對吧 然後他就把貨運過去 運過去以後可能要卸貨 可能要做一點點調整 他可能要吃個飯 在那個過程中 他可能能夠補一個電 然後很快貨換好了 他再趕快回來 所以我覺得現在 他就是知道電動車的短板 畢竟是重量和續航 所以它設計的行駛里程 必須是非常適合純電動車的 就是它理論上 它可能吹它七八百公里的純電續航 但實際上它不是爲了 單程七八百公里的運輸 它應該是爲了三百到四百到五百 這種運輸去做的 這樣的話它能夠保證 它的補能也好 它的運輸也好 包括司機單人去控制它 它的人力成本會很好 因爲你兩個司機在一個車上 那個司機雖然一直在睡覺 或者在旁邊休息 它也算工時費 它也算錢 發達國家的人是非常非常貴的 這個地方又引出第二個問題了 就是中國跟美國和德國的人力成本 是根本性的區別 在中國一個卡車的成本三塊 第一塊油的錢 第二塊咱們的特殊的國企 我們高速公路費也是比較貴的 然後第三塊纔是人力成本 這三個東西是它的三個成本支柱 其實車在裏邊的折舊所佔的費用 是比較低的 你花50萬買一個東風的重卡 其實你用個幾年 你貪到每一年就幾萬塊錢 這個不是他們真正擔心的 一個車一年在中國燒油 應該就是可能30萬左右 路費也是30萬左右 這是我腦子裏記的一個大概 在美國就完全不一樣 在美國第一它不太有高速公路費 然後它油比我們便宜很多 所以這兩塊它都沒有 或者是比我們少很多 然後它的車的折算 他們的車是比我們貴的 但是美國的卡車的資產利用率比我們高 比如說中國一個卡車平均一年 我數據不太記得準 但大概我估計一年可能平均也就是個 十萬公里 十幾萬公里可能這種量 但是美國是我們的好幾倍 這個地方我要解釋一下 爲什麼會遭到這種現象 其實中國的單車的單天作業時間 和單天作業的里程是絕對不會輸給美國的 只會比人家強度大 對吧 我們是一個奮鬥的國家 但是問題是中國的車的總量 遠大於實際上需求的總量 也就是說比如說實際上市場只需要1000萬臺車 咱們有3000萬臺車 不好意思 三天中就有兩臺車是歇着的 一臺車是在路上跑的 但在美國它的物流市場已經高度成熟了 它上游是幾個最大型的物流公司 所以它的資產的數量和運輸的需求 和卡車司機的勞動供應 這些東西都是一個比較互相匹配的狀態 所以它的車可以說利用率很高 所以這幾個因素我們比完了 你就會發現馬斯克做這個產品規劃 我覺得是非常準確的 它的目的就是要人力成本最小化 這個事情帶來的意義在早期 可能比家電和加油的區別要更大 因爲家電在美國 我相信跟油比也沒有多大的優勢 不像中國 中國的家電比加油成本低很多 然後第二它的電池的成本會很高 就算Emma剛提到拜登政府給了補貼 那它成本高是一個客觀的事實 而且電車的電池的重量會擠壓你用貨的負荷能力 所以相對來講就是說它的電車能夠跑出來 我自己感覺跟它司機座位的佈局有莫大的關係 而且我們要考慮到特斯拉擅長的是自動駕駛輔助 它的野心一定是靠優秀的自動駕駛輔助 讓這個司機在300到500公里 孤單寂寞冷的行駛過程中 體力消耗是比較小的 比較安全的 度過這個無聊的里程 這也是現在國內的很多自動駕駛的卡車創業公司的思路 他們努力的希望把一些單程800到1000公里的事情 本來是雙駕兩個司機改成一個司機 他們的邏輯就是如果我有非常好的自動駕駛輔助 我開車比以前輕鬆很多 那麼以前兩個人開的 我現在就一個人能開了 我覺得馬斯克是在美國提前踐行這件事情 然後我再說最後一個觀點 就是爲什麼今天特斯拉要做這件事情 我覺得有一個很大的意義 就是這個賽道雖然說它比乘用車市場在美國肯定是小的 美國總共的重卡的爆料 我印象中可能也就是300萬臺 300萬個重卡的爆料 它跟乘用車的量是不能比的 但是這個市場它有一個好處 就是這個市場是一個非常理性的市場 只要你是好的生產力工具 能幫商家賺錢 能比油車的重卡的效率高 它的替代速度會很快 而且可能考慮到美國的同行 我認爲不會有什麼人能跟他競爭 你看尼古拉那公司就是一騙子 對吧 買別人的零部件 然後裝上說是他媽自己的技術 而且特別逗 他之前拍宣傳片是找了一個沙漠 剛好斜坡 他從廈門往下走 他的車其實開不起來 對就這種公司 它是不配跟特斯拉競爭的 美國的汽車創業的賽道 優秀的力量我覺得太少了 所以我感覺特斯拉殺到這裏去 能夠大把的賣車 然後藉助補貼 藉助現在4680新電池 可能成本也達到了臨界點了 它可以把這個市場做得很大 它現在的乘用車的增速 實際上大家會看到 已經越來越遇到瓶頸了 它在中國面對激烈的競爭 在歐洲競爭也不會弱 在美國本土 福特跟通用多多少少 也會趕上來 所以我覺得它是需要開闢第二戰場的 對這裏補充一點 其實國內確實做重卡物流特別卷 就包括疫情期間 其實很多重卡這些司機都歇業了 然後之前也是機緣巧合加油的時候 跟那個大哥聊天 然後那個大哥加油 一次性加油加了4000多人民幣 就是你想他這個油箱有多大 後來跟他們抽菸 他說我們做這一行 其實都是夫妻店 就是特別有意思 就是他跟他老婆兩個人 一起承包這個車 而且還不是像美國這種 就是說我在洛杉磯認識的這個大哥 他找了一個兄弟 他們在國內做基本都是夫妻店 然後盈利就是利潤點來自於兩點 一個就是疲勞駕駛 另外一個就是超載 所以你講到這裏其實也挺心塞的 就是這麼辛苦的一個行業在中國 反而是沒有賺到特別多錢 夫妻倆一起去買這個車 相當於說兩個人做了個小買賣 還得靠超載和疲勞駕駛來做 說到這你們有沒有看過快手 有一段時間很紅的那些 就是卡車司機兩夫婦做的 我要說兩句 因爲我在G7工作的最後幾個月 我特別邀請了兩位快手的網紅司機 到G7跟我們的創始人老翟做交流 然後我全程是跟的 我記得其中有一個司機叫驢哥 他有幾十萬的快手粉絲 我那天接待了兩位這樣的網紅司機 而且其中一位把他的家眷也帶來了 他的家眷就是真實的跟着他在中國的神州大地 到處開車的這個狀態 我給大家解釋一下 爲什麼在中國這種夫妻老婆店 佔據了司機的70% 真正的職業司機 註冊在一個比如說京東物流 順豐物流或者是德邦物流 下面的這種機構化組織化的 這種司機的比例卻是一個小比例 其實本質的原因就是爲了極致的降成本 今天我們中國的網友買一個快遞 有的時候什麼9塊9還包郵 這種極致的成本到底是怎麼搞出來的對吧 這個實際上背後就是非常多的人 3000萬卡車司機應該說是一直在奉獻 也其實是跟我們國家的勞動崗位創造能力 還有限這個事實是掛鉤的 他們的狀態特別像什麼呢 我小的時候我記得在我家樓下的不遠處一塊空地 那塊空地經常坐着二三十個年輕的男性 然後有的時候就會有一個穿着小西裝 拿黑色公民包人過來 說我今天需要有五個人 然後這二三十個人中就會有五個人過來跟着他走 可能是去工地裏搬磚 可能是去幹點啥 中國的卡車司機的生存狀態就是這狀態 實際上每天咱們需要的有效的運輸車輛 比如說就是1000萬人次 但是有3000萬人在幹這件事情 所以它的競爭是非常慘烈的 司機端沒有溢價 然後上游又逼迫物流不斷的壓成本 然後爲了壓到一個極致的什麼 我們的物流成本只有美國也許1%都不到 對吧 你在美國買個亞馬遜 你看快遞多少錢 你看中國快遞平均是多少錢 把這個成本無限往物流端轉運了以後 如果你開一個物流公司 你合法經營不超載 完全正規的經營 你這公司基本上離破產是非常接近的 因爲你開了正規公司 你不是得有社保嗎 你不是得有醫保嗎 你不得有交稅嗎 你還得管理 你還得HR 然後你還得要有辦公室 總之你官位得合規 你的成本是很高的 但是如果把它變成一個純粹的夫妻老婆店 這個司機相當於勞動者兼CEO 兼採物兼HR 他一個人實際上把大量的公衆給兼了 不用發工資的 它的經營成本是最低的 就是個體戶在最原子狀態下的力量 打贏了機構型的組織 這就是關鍵 機構型的組織 你需要一套管理體系和標準 讓員工去爲你工作 你給他開一個固定的公司 但這個時候因爲他是在爲工資而戰 他的積極性無法被充分的調動 你總需要用管理手段去激活他 但是當司機作爲夫妻老婆店的時候 他們每運一趟 比如這趟運費一萬 他算算成本就3000 他心裏挺開心的 這趟掙了7000塊錢 這種激勵是非常即時的 是非常直接的 所以能讓他們直接擁有那種體系化訓練後的司機 還高的這種效率 比如說大公司一直在控司機的油耗 希望你們開車的時候 夫妻老婆店不需要控制 不需要培訓 不需要管理 爲什麼呢 當一個人爲自己工作的時候 他天生黃金右腳 當你爲資本家打工的時候 再讓你黃金右腳 他也是青銅右腳 這就是人性 對吧 我在加油站跟他們聊的時候 原來他們物流費是發郵卡 爲什麼發郵卡呢 就是因爲免稅 首先他承包商可能買了幾萬塊錢的中國石化的郵卡 然後付他運費的時候 是拿郵卡付給他的 然後他郵卡怎麼折價呢 比如他賣給我 說小兄弟你要不要 你給我九五折就現金 他是這樣來的 我好奇一個問題 既然像你們說的 比如說在中國這些卡車的夫妻店過得很慘 要在美國的話 比如說他司機又很貴 這其實是一個很大的痛點 有沒有可能通過技術的手段把它解決 就比如說我 對剛纔你問的好問題 對我回看了賽米的發佈會 其中有一個環節我還是印象非常深刻 就是馬斯克其實會把電動的卡車 變成一個類似車隊的感覺 就比如說未來有沒有可能 這個卡車編隊就像一列火車一樣 第一輛車的話它會有一個司機 後邊幾輛卡車跟着走就完事了 在技術方面我相信應該還是挺好解決的 但是以後應用方面你們覺得會實現嗎 首先是這樣 美國的物流它有一個特點 就是美國大部分人都生活在城鄉結合部 還生活在suburban suburb 他其實比如說pepsi coke 就是Tesla的第一個合作伙伴 大家想一下pepsi coke這個可樂 從它的包裝工廠出來到沃爾瑪或者加勒福 或者說Costco 它其實離最終的終端消費者是非常近的 因爲終端消費者開車到他的neighborhood 也是去大的超市 所以它其實真的是點到點的 但是在中國我們中間還要經歷另外一個環節 就是從大的物流中心分點中心 再到小超市的不能叫最後一公里 可能最後5公里 這個部分也是比較貴的 所以它其實大卡車並沒有完成整個物流的全部 這是第一點 第二點其實美國還有一些很智能的叫分包體系 我的一個好朋友之前在香港是我同事 後來他到美國西雅圖去了一家公司 叫CH Robinson CH Robinson就在美國是一個龍頭企業 他做什麼事 一個是物流卡車的管理 比如說動態的pricing 就是動態的價格調配 然後還有的全局的路徑規劃 還有車隊管理體系 還有一部分就是有點類似 就把這些車隊的管理人 你把它註冊在上面 他給你發社保 他幫你交稅 他做一套智能化管理體系 就這樣的一個公司也是有利潤賺的 所以你想美國連做這樣的公司 它都是有利潤賺的 所以這個行業它的利潤本身就是非常大的 對 是的 大衛這點也提醒我了 我感覺特斯拉其實進入重卡這個行業 雖然像你們所說的 它的車方面還是有很多創新的 而且它市場也是很大 利潤率也很高 但是我感覺有一個最大的挑戰就是 因爲特斯拉之前做的那些都是比較2C的產業 就是MySexy這幾輛車 但是一進到這種2B的行業 就比如說給Pepsi 可樂這些去供貨 還有包括給這些物流公司供貨的時候 它不只是涉及到交付卡車產品了 因爲我看到就比如說梅塞德斯奔馳 他出了那個卡車叫E-Actros 也是這種純電的卡車 它不只是交付這個車而已 它其實是相對來說交付一個整體打包的解決方案 甚至我看他還成立了一個數字化服務團隊 就是專門給電動運輸諮詢的這種服務 有點像我們之後要去阿布扎比政府的 電動轉型的項目類似這種情況 所以雖然我覺得這個賽米可能創新點還是很多的 但是它要是整個特斯拉從2C的客戶轉向2B 這點其實我覺得還是挑戰挺大的 有點類似我之前聊的就是大疆車載 他在無人機2C的這些產品做得很成功 但是一做這種車載 我感覺整個的這些企業文化 包括各種方面還是有點不是特別的匹配的 所以我感覺這個可能是未來特斯拉一個很重大的挑戰 特斯拉現在他在重點招人 就是要招一個非常專的 而且比較龐大的專門服務中卡的一個服務團隊 就是解決你剛纔說的那個問題的 然後我看到最近的一個新聞 就是他有一個測試的中卡在路上跑 然後就胖毛了 他就是在測試能不能他們的救援團隊 趕緊的過來幫忙解決這個問題 這個CH Robinson現在找了一個最大的自動駕駛合作伙伴 就是Google的vimo 然後vimo專門爲物流起了一個新的子品類叫vimo via 就是相對於之前的robotaxi叫做vimo one 這個叫vimo via 然後vimo via整個大卡車上面的這些傳感器 包括硬件配置是驚人的多 就是回頭我給大家也是貼幾個圖 但是其實跟他們聊天 這筆賬是能算過來的 就像我剛纔說的 這一個大卡車一個司機是差不多14萬到20萬美金之間 基本上這些傳感器一年半就回本了 就是100多萬的傳感器基本上就回本了 但是反過來說 這個東西如果放在中國還是成本過高 人便宜 太便宜了 在中國物流的准入門檻 市場門檻非常低 只要你是一個會開車的人 你再娶了個老婆 然後你再買一臺四五十萬的車 然後這個車你也不用對吧 全自己付 假設首付30% 那就是十幾萬 你就可以成立一個以你爲個體戶的物流運輸單位了 然後就去接活 因爲很多人還是想找份工作 這個工作也是還可以的一個工作 他能夠確定性的拿到一個月 比如說1萬塊錢左右的收入 中國的很多工作是不能夠確定性的拿到1萬塊錢的收入的 所以這個事情會吸引前仆後繼的大量的個體戶不斷的進場 這種個體戶現在中國對吧 加在一起可能有近千萬 然後他們因爲靠人 也就是靠小米加步槍的能力 也能把中國物流搞得現在是世界上效率幾乎最高 然後成本幾乎最低的這樣一個狀態 這導致了很多的科技應用其實在中國難度比較大 就是剛纔大衛說的 就是科技的成本很難被吸收 因爲人便宜 依然你是不是就因爲這個原因從G7離職的 那倒不是 我當時在G7工作主要是因爲那時候跟蔚來有一份一年的合同 這個合同有比較多的約束 差不多約束結束以後 我肯定還是想回到消費品行業跟人打交道 因爲就像你剛纔提到的特斯拉的挑戰 就G7或者說是特斯拉的semi truck 或者說是德邦快運 你說來說去這類公司都是在做B2B B2B是充分理性的 它沒有那麼多的花花腸子 最關鍵的就是你把成本加起來 把效率趕上去 客戶就會買你 你也不需要性感 然後你也不需要跟人做太多的溝通 沒有溝通的意義 所以的話這可能跟我多年的行業經驗是非常不吻合的 所以我肯定還是想回到比如說像智能電動車 在這個市場你需要跟人打交道 在這裏我們才談品牌 才談產品體驗 當你搞卡車的時候你是不談產品體驗的 我相信特斯拉的座椅裏沒有通風按摩 和理想的大彩電大冰箱 這都不會有 特斯拉的sexy車型也沒有通風也沒有按摩 理想的 說實話你說到洗衣機 沃爾沃的大卡車還真的有 這裏面家電三件套它都有 因爲確實是長途開 微波爐也有 電視機有洗衣機也有 這個事一聊就又超綱了 如果我們去發達國家看看卡車 再看看咱們中國的卡車 對吧 你這裏就會談論到人的勞動環境 包括我們對勞動者的尊重和匹配 各方面的情況還是不一樣的 發展中國家發達國家還是兩種國家 不管美國那些議員在投票中 怎麼把我們投成發達國家 我們事實上現在就是個發展中國家 他們說看三個東西就知道這個國家發不發達 一個是公共廁所 一個是監獄 一個就是卡車裏 我有一個問題想問一燃 可能會有點扎心有點敏感 而且我相信你在機器工作的話 肯定會對這個問題有個測算 你剛纔也說了 我們中國有差不多3000萬的這種卡車司機 現在的這些傳感器 各種激光雷達什麼的 它現在成本會比較高 它目前肯定是不會把這些卡車司機給它替代的 但是據你們測算的話 大概多久說這種卡車的話會成爲自動駕駛 可能會把這些司機都給逐步替代 我覺得在我的任何的內部會議中 我從沒見過這樣一個時間表 我自己感覺現在業界不太有能力判斷時間表 但是這個趨勢業界是有判斷的 但是不好意思說 因爲說出來的話你政治不正確 我覺得技術的第一步 是先要做到降低卡車司機的工作強度 從而把很多需要兩個司機搭檔乾的事情 變成一個司機 一個司機需要辛苦幹的事情 變成可以輕鬆的去幹 而且因爲現在也存在一個現象 雖然中國的卡車司機事業最多 對吧 有3000多萬個卡車司機 但是你會發現大多數的司機是四五十歲的 大多數的司機是上一撥人 他們非常吃苦耐勞 現在你想找90後95後司機難度比以前要大 因爲年輕人不願意幹這麼辛苦的事情 他願意在城市裏幹一個月薪5000的 也不願意幹一個很辛苦的 月薪1萬的卡車司機的活 所以如果卡車不因爲技術和產品改進 去提升工作中的從業體驗 未來會越來越難吸引人力資源 這是一個事兒 但是長期來講 比如說咱們往後看個15年 我覺得那天的自動駕駛技術 可能真的會把人給直接替代掉 到那一天就是實實在在的失業 但是在那一天不是這一個行業的問題 如果連中卡這麼難的事情都被自動駕駛替代了 早就有很多的低端服務業 或者說基礎服務業的崗位 會被機器替代掉 我覺得這是一個人類社會非常重大的變化 有人是很樂觀的 他說真機機來的時候 紡織女工也被替代掉了 但我不是這麼看的 我覺得這次人工智能的革命 如果再替代掉人 這不是當年真機機這麼簡單的 因爲你不可能讓那麼多人都跑出來做 真的非常有個性和創意的工作 我自己不是這樣想的 以我有限的判斷 美國這邊的情況會更加複雜一點 第一個是卡車工會是有無比強大的 lobby的能力的 無論是在美國國會 還是在地方州政府 所以他們的利益首先是要得到保障的 而且十幾萬美金是一個decent job 是一個非常好的工作 對於教育水平沒有那麼高的人來說 這是個非常好的工作 還有一點就是美國實際上是面對這種 是勞動力短缺的 它不是像依然剛纔說的 中國是僧多粥少 美國這邊是運力的需求量很大 但是能幹這件事情的人 沒有需求量那麼多 所以這也是導致他的工資很高 那麼在基於需求量很大 人不夠多的情況下 並且人力成本很高的情況下 還有技術成熟度 相對於中國更高的情況下 高級副動駕駛和自動駕駛 是很快就會被上的 像美國這邊做的比較頭部的企業 在大卡車領域 vimo 還有aurora 還有一箇中國開的公司叫圖森 其實做的還是比較靠前 當然具體的時間表 也還不是特別明朗 因爲我看了他們的技術路徑 包括財報 還都是在持續虧損的狀態 不過剛纔我已經講了大前提 那麼基於這個大前提 其實這個事什麼時候賺錢 我覺得也就是咱們往後數四五年的事 而不是像易燃說的 要有可能十幾年 所以估計可能2025年 是一個比較大的轉折點 就是在中卡領域 自動駕駛或高級副駕駛 已經是可以賺錢的了 David我問一下 你說的是賺錢的分水嶺 我剛說的是徹底人就沒有了 不需要人了 你說的賺錢的環境下 還是需要有人介入的 對吧 只是強度變低 人變少 對 反正我聽懂了 就是在西方 比如說美國的話 可能就替代卡車司機的步伐 會更快一些 在中國的話 像易燃說的 就是可能先優先是改善 卡車司機的工作環境 還有就說把兩個人變成一個人 我感覺易燃你不愧是搞過公關的 我感覺把兩個人搞成一個人 不就是砍一半的人嗎 我覺得可能大衛剛纔說的 就以我對歐美的瞭解 他不是說把卡車司機替代了 而是也是在幫卡車司機分擔一部分 就像大衛剛纔說的 就是在美國 其實卡車的那個lobby是很厲害的 包括在歐洲也是這樣 就歐洲是誇張到什麼程度 你像在法國 Uber都是進不到法國去的 它是不合法的 就是因爲它要保護當地的那些taxi driver 雖然這個是更掙錢的東西 但是它就不讓你進來 它會保護這幫人 美國對於這種卡車的工會都是一樣的 你想想加拿大的卡車司機 去年卡車司機大長隊的 跑到首都渥太華去 搞得特魯多差點連總理都當不成了 所以他們的實力確實很強 我覺得這個事情肯定是非常漸進式的 就我剛說的2t1這個事情 也只能在長途中卡線路上能實現 但有一些中短距離 其實它本來就是一個人開 你現在自動駕駛輔助 也就是讓人家輕鬆一點 也沒法把人砍掉 沒法帶來非常明顯的經濟價值 這裏邊還有一些阻礙 一個是法規 政府什麼時候願意修改法規 讓這種高速公路上 真的讓你去合法的兩個變一個 明確條文支持你 這是一個疑問 法規的背後實際上是它要看社會的接受度 在美國在加拿大可能更多的 對吧 人家工會帶頭鬧事 人家是擺在桌面上的 但在中國可能就是桌面下會擔心很多東西 我們國家的高速公路上的這些 中卡的這種失估率 其實一直是比發達國家要高的 爲什麼會高這麼多 因爲我們的超載 我們的比較兇悍的駕駛是比人家嚴重的 這又涉及到我們對吧 追求時效性了 中國消費者今天順風上買個東西 恨不得當天就能收到 或者明天就能收到 整個物流行業的神經是高度緊繃的 費用是高度緊繃的 有時候你開車在高速上 你可能個人也有體感 就如果有時候你擋了卡車司機 他就會用大喇叭吵你 他們的脾氣是極爲暴躁的 他們是沒有一點點斯文的 但是你能怪他嗎 他自己生活很不容易 然後背後被商家壓制的特別慘 跟美團和餓了媽的快遞小哥 是一模一樣的道理 然後在這種高速本身不是那麼穩定 而一旦涉及到中卡發生道路安全 這個事故的危害是小轎車的10倍以上 所以如果我們運用一些新技術 結果出了事 這個責任誰擔對吧 甚至一些行政上的人 可能都要受連帶的責任 所以這些事情的推進 我認爲他們會非常的慎重 它涉及到的東西是跟社會安全 這個行業的公信力 甚至政府的公信力是相關的 對 所以我感覺以後電動卡車 它可能優先在那種固定的線路 或者是相對來說比較封閉的區域先行駛 所以我覺得自動駕駛卡車 要創什麼樣的效益 我覺得這事還可以慢慢談 現在第一步我覺得是純電動卡車 在中低里程的線路 以及混合動力卡車的節油 這些事情帶來的收益是實打實的 這些收益能有效地改善這個公司的業績 從而推動他們去採購這樣的新型生產力工具 這個對特斯拉這樣的企業 是非常非常有意義的 對 在美國有個大牛 他就算了一筆賬 特斯拉他自己說 這個重卡能夠保證開100萬英里 然後如果一個柴油卡車和電動重卡 都是開100萬英里的話 電費開完100萬英里 大概是在19萬美金 然後純柴油的差不多80萬美金 所以差別還是很大的 這個就是實打實的能省錢的 企業會考慮的很重要的因素 對 包括特斯拉他自己宣傳的時候 也是重點去宣傳 他能幫這些買主節省三年 差不多20萬的燃油的這種費用 然後他這車的話 如果是500英里的版本的話 是賣18萬美金 然後300英里版本賣15萬美金 反正這些都是實打實的 他想去宣傳能幫這些買主節省的錢 不過我也聽那些卡車司機會說 他有很多的數據還是不明確的 比如說你說那個零百加速 其實對於普通卡車司機來說 是沒鳥用的 但是你的那個braking distance 剎車速度這個很重要 那特斯拉就沒用了 零百加速 對 包括我看奔馳的 他那個卡車負責人 也是懷疑特斯拉這些數據 他說如果這個真的三米開始交付了 他也會買兩輛測試一下 拆一拆 因爲感覺他這些數據 已經違反物理法則了 小時候我看動畫片 晴天駐這個大卡車頭 那時候感覺 這個車頭怎麼做的這麼魔幻 後來到美國發現 每個車頭都長這麼大 你還想聽我們大小馬 聊什麼科技主題呢 歡迎給我們評論留言 順便點個關注 我們下期再見