50年台日首次聯合演習，引發大震動！對台海局勢有何意义？未來会轉型軍事合作？中共错判日本，未来后果严重 #菁英論壇 | 07/24/2024

日本人在二戰以後特別的低調 在很多方面都是被外面低估的一個國家 日本和美國 日韓美菲 他們都進行過類似的聯合演習 這次日臺聯合演習 算是補上了第一島鏈上最後一塊拼圖 現在是海上保安廳 那將來是海上自衛隊 跟臺灣的海軍 中國內戰爆發以後 蘇聯就強迫戰火營裡面的日軍 技術兵種和一些低級軍官加入了中共軍隊作戰 日本幫助中國建立了它的核心王牌部隊 當初國軍退到臺灣 第一批日本的軍人 協助國民政府重新整頓這個軍力 一直是祕密的在做 日本已經突破了和平憲法的限制 那未來臺日的合作在軍備方面 肯定會更加的密切 歡迎收看金融論壇 我是石山 亞太地區最近發生了一個事件 對這個地區的局勢可能有非常巨大的衝擊 7月18號 日本海上保安廳與臺灣海巡署分別派遣巡視艦 在日本千葉縣防總半島外的海域舉行了聯合演習 這是日臺雙方1972年斷交之後的首次聯合演習 這個事件引起了國際上的高度關注 那中共也提出了強烈不滿和堅決反對 日本的海上保安廳和臺灣的海巡署都不算是軍事單位 雙方的演習為什麼會引起如此大的震動 那在未來這種合作是否可能轉化成為軍方的某種合作呢 這個對臺海的戰略局勢又有什麼意義呢 好 今天我們邀請到臺灣的退休的空軍副司令張延廷將軍 今天會連線參加我們的節目 在現場的嘉賓有《大紀元時報》的總編輯郭軍女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 李軍 這個日臺的聯合演習算是1972年以來第一次 雖然不是軍事演習 但它算是政府部門單位 我認為可能是半軍事性質的一種演習 這個是一個歷史性的突破 所以跟我們談一下這次演習的時間地點和雙方一些講法 這次日本和臺灣的聯合演習是日本的海上保衛廳和臺灣的海巡署 在7月18號在日本的千葉縣防總半島外域海域進行的 臺灣的1000噸級的巡護9號遠洋巡洋艦 與日本的相伯號巡邏船參加了這次聯合的演習 演習的內容是進行海上聯合的搜救行動 通過資訊的共享以及搜索區域的分配與協調等訓練 提高搜救的效率 所以這次演習並非軍事化的一種合作 而是海警船的聯合搜救行動的一種演練 當然這是1972年日本日臺專交後 52年後來的首次合作 所以應該說象徵意義是非常巨大的 日本的官房長官林方正說 此次聯合演習是根據日臺雙方已經簽署的海難搜救 以反走私反偷渡的備忘錄進行的 他還特地強調了一下 說我們不針對包含中國在內的第三國 這個有點此地無銀三百兩了 而臺灣海委會主委管碧玲說 海上救難屬於人道 臺灣海巡署在相連海域和周邊國家合作 提升搜救能力有其必要 不應該被幹擾 其實臺灣跟日本早在2017年就已經簽署了海上急難救助聯合合作備忘錄 但是到現在才開始演訓 其實最主要我覺得還是因為最近這一兩年 中共海警船在南海臺海 包括日本領海進行一系列的 比較強勢的脅迫和騷擾行動 那麼臺海和菲律賓大家都比較瞭解了 其實中共還一度派遣超過5000噸的 搭載76毫米主炮的大型海警船 進行釣魚島水域 這個對日本的威脅也比較大 所以你看日本和美國 菲律賓和美國 日韓美菲他們都進行過類似的聯合演習 這次日臺聯合演習 算是補上了第一島鏈上最後一塊拼圖 算是拼齊了 那麼一些分析認為 日本其實一直以來對中共都是很謹慎小心的 那麼這次其實態度發生了根本性的改變 是有標誌性的意義 而且目前臺灣與美國海岸防衛也簽署了這樣類似的備忘錄 美國雖然還沒有公開與臺灣海巡的聯合操演 但是已經有一點跡象了 臺灣海巡的大型船艦新竹艦 最近已經停靠在夏威夷 這個動向也非常值得關注 這個意義其實非常明顯 那中共方面是怎麼個態度怎麼反應 我可以想像到大家 那中國肯定是很惱火了 中共的外交部發言人林健 就是上星期五7月19號 就在例行記者會上就說了 中國堅決反對 並向日方提出嚴重交涉等等 然後他還說 中國敦促日方恪守一個中國原則 立即糾正錯誤 不得以任何形式縱容和支持臺獨分裂勢力 那麼還有署名為君正平的解放軍政治評論部的賬號發微博 他也說了 奉勸日本不要妄想通過演練在臺灣問題上找存在感 不要試圖打臺灣牌來圓自己的軍事大國夢 一些網民的留言 其實還有比較更濃重的一些仇日情緒 說的更極端一些 有的說要滅掉小日本 有的說要做好踏櫻花的準備 還有什麼深仇舊恨要一起清算等等 反正這些留言也不知道是真網民還是五毛 看了之後我覺得 反正在華的日本企業 我覺得能測就趕快測吧 所以我要問一下張將軍 按照道理來說 這次日本海上保安廳和臺灣海巡署 他們都不是軍方單位 所以這個聯合演習 算是政府單位之間的一個演習 而且這個地點離臺灣海峽很遠 所以這個為什麼中共方面這麼重視 或者大家覺得這個裡面好像很重要 這是原因是什麼呢 這個不是我們所說的軍事上的互動 這是個準軍事的互動 但是它是有層級的 具有政治的意涵在裡面 所以中共在這一方面 他的反應是比較強烈 比較明顯一些 這是講而見之 理所當然的 這一次我們認為臺灣跟日本 日本的保安廳跟臺灣的海巡署 在這一方面的演習 我認為是由簡單 由容易到複雜 是這個樣子 所以先從海巡署跟保安廳的互動 與聯合演習來做一個驗證 這是第一次 所以應該來講比較受到矚目 比較受到重視 因為有了第一次之後 以後這種類似的相互的聯演 這種的活動會越來越多 因為這已經形成一個開端了 開端了開始 中共在這一方面當然反應比較積極一些 我們看海上的 不管是聯合搜救也好 或者是海上後勤的普及 或者是將來 我認為將來是不是要相互 將來在直升機相互落箭 我認為海巡署要開始 整個海巡署要有個全套的這種演練 也包含反海盜也好 或者海上救難救援 我認為這個都要科目由簡單到複雜 由海巡署再由海軍 因為現在是海上保安廳 將來是海上自衛隊跟臺灣的海軍 這在東部的花蓮臺東 花東外海的這方面的聯演 我認為可以做進一步來看 因為臺灣在這一方面 跟外界是屬於半隔絕的狀態 因為中共在這一方面的阻隔跟反對 會造成其他的國家有所忌憚 尤其周邊的國家 現在有所突破 先由海巡署然後再來到海軍 先從小噸位 他這次派的羣護9號是1000噸級 臺灣還有3000噸級的有3艘 4000噸級的有2艘 都大噸位的 所以這次派的是小噸位1000噸級的 那臺灣跟日本那麼近 那所以這個1000噸 甚至500噸級的都不成問題 只要500噸級以上的 能夠在而且有地緣之利 如果臺灣的這個花蓮宜蘭地區 跟與那國島 它的距離只有110公里 這是海上 我認為空中也有它的便利度 空中的話日本的空中自衛隊 那我們的花蓮的空軍 還有在臺東自航機的空軍一起飛 向東一飛 是不是在空中做一個攔截訓練 攔訓彼此攔截 有低攔高也好 高攔低也好 大家兩架對兩架 四架對四架 做一個模擬攻防 然後各自解散 然後各自歸結 各自的機場 我認為這個都可以做 而且是不是在臺灣海峽 是在臺灣的東側 那臺灣東側 中央山脈跟臺灣的戰略屏障 而且是中國大陸路上的雷達 沒辦法發現 因為已經距離太遠 已經距離臺灣的西岸 最近也要140公里 那在花東澳海 距離已經超過400公里了 一般的地面的對空搜索雷達看不到 除非是空中預警雷達 那纔看得到 我認為在這一方面 也有它的一個屏障 有它的隱密性 所以從海上到空中 從平面到立體 我認為都可以來做 這樣子的話是不是 更能夠讓臺灣的海軍 空軍 海巡署 在這一方面有更多的國際經驗 因為我們知道 遠遠第一個非常重要的 就是無線電 你無線電能夠互通 能夠勾連 那纔能夠有語言上面的互動 才會有行動上面的互動 我們知道日本的裝備 大部分是因襲美國 我們國軍的裝備跟海巡署的裝備 也大部分是因襲到美國 既然有共同因襲 共同的背景 還有甚至是共同的武器 裝備 在這方面聯通性就更方便 不會說這個 有相關的這些武器裝備系統 還有通聯是有障礙的 而且使用的頻率是 極高頻跟超高頻也是類似 這樣的話 經過幾次的磨合 我相信就會熟練 臺灣的海巡署的超聯運作會更便利 經過這方面的驗證之後 會增加信心 如果沒有走出去 閉門造車的狀況之下 你大概就是這個樣子 是好是壞自己不知道 因為自己我自我的檢視 是沒有參考的背景跟參考值 你要如何去修正 但是經過了演習之後 會有一個演習的檢討會 這演習的檢討會 將演習的心得跟演習的缺失 以及未來要科目的重點 都會做探討 這就是進步了 還會有下一次 在天氣好的狀況之下 而且日本因為地緣的關係 經常會有颱風 颱風日本不是入港栓隙 入港避難不是這樣 日本是出港避難 颱風向北跑向南跑 向南跑就跑到臺灣周邊海域 那是不是要來溝通聯絡 或者是不是需要一些入港加油加水 是這樣 臺灣是入港避難 日本是完全不一樣 是出港避難 如果颱風向南跑 他就向北跑 是這樣 他是機動避難 不是臺灣是主義靜態避難 您的意思是 就是說現在完全有可能 這種雙方的合作 從民營的單位 就是說非軍事的單位 最後變成軍事的單位的一種合作 完全是有這個可能性 對 這種可能 而且機會非常多 軍事上的這種 還沒有到達那個程度 但是問題在政治上的含義就很深 我認為可以這樣擴大 對臺灣的這種 我們講到政府的互動 或者是海巡的互動 甚至將來到一個軍事上的互動 我認為都可以慢慢的 由淺入深 循序漸進 達到相互勾連 演習 還有甚至海上互助 空中攔截攻防的這方面的演練 都能夠造成彼此之間的 技術上的切磋 跟武器裝備的這種相互的學習 我認為都有一個效果 張將軍解釋了以後 我們大概可以瞭解 因為剛剛開始的時候我們談到 這個別人都是 海巡 海警之間的合作 你搞得那麼緊張幹什麼 但張將軍講完以後 我看了中共是有理由 是非常非常緊張的 剛剛張將軍講的 其實有幾個要點 就剛剛開始所有的這種任務 不管你是搜救 反海盜 或者是救難 或者等等 如果大家要聯合 你必須信號是要接通的 指揮系統可能要接通的 所有的情報交換可能要接通的 所以這種東西一旦接通以後 實際上日臺之間 尤其是日本方面 願意跟臺灣有更多的關係的話 它有大量的無限的 可能性和方法 它不是軍事 它是緊急救難 我緊急入港避一下 我飛機出故障了 我在你那停一下 或我船來颱風了 我進港躲一躲 這個都是會造成很多很多的機會 對 很多機會的 所以要繼續問 假如臺灣海峽真的發生戰爭 您覺得臺日這種軍事的 和半軍事這種 現在這種聯合演習這種合作 是不是對未來的可能發生的事態 其實有很重要的一些影響 對吧 我認為這樣子應該是會有幫助的 我們不希望有戰爭爆發 但是這樣子能夠讓自己的經驗的累積 以及信心的提升 以及戰績的培養 我認為都有多元的幫助 那這樣子來做 那不是一件很好的事情嗎 對 張將軍您剛剛提到 這個要跟國際上的合作 讓我想起來一段歷史上的一個事情 就是在美軍全力援臺之前 就是在韓戰爆發之前 其實日本的一些軍人 就已經在臺灣島上面協助 原來就是從大陸退過去的國軍 在已經重建他們的軍力了 還有一個名字叫白團 您聽過這個歷史 您知道 對 白團那時候在1958年 八二三炮戰的時候 白團還到金門去 到馬祖去 把整個的部防 他有提供他的意見 他就變成一個軍事顧問 所以白團對臺灣的建軍是有貢獻的 現在這個對臺灣軍方 其實也有白團存在 只不過這個白團不是日本的 這個白團是美國的 大家都心知肚明 背後有一系列的美國的智庫 美國的軍方的一些研究單位 甚至軍方的專家都在臺灣 都有去幫臺灣去做一些事情 但我們為什麼特別講到白團呢 白團是當初國軍退到臺灣 基本上所有的成建制的單位都打散 因為它是武器裝備也不行 也散了 美國人也不太幫助 最後是一批日本的軍人 都是將軍級的 去到臺灣協助國民政府 重新整頓這個軍力 佈防 訓練 做了很多很多的事情 但是他們一直是祕密的在做 所以日本在整個亞太地區 它的地位是非常非常重要的 在二戰之前以及在二戰之後 其實都很重要 郭總編你怎麼看 這一次臺灣和日本之間的聯合演習 它是不是對這個地區 未來的局勢發展 會有很大的影響 對 因為臺灣和日本的這次合作 現在看起來只是個非軍事的合作 而且規模很小 距離臺灣也是很遠 但確實一個開始了 對未來的影響是非常巨大的 現在全球的衝擊衝突很明顯 焦點就會慢慢集中在亞太地區 中美對抗是重點 而臺灣就是這個對抗的觸發點和爆點 中俄是一邊 美日加上北約會是另一邊 中國和俄羅斯都是陸權國家 以前它從來沒有在海上稱霸 甚至都沒有在海上大型作戰的經驗 而美日都是重視海權的國家 都有大型海戰的經驗和歷史 日本這個國家近代以來 對亞洲就特別重要 實際上日本的軍事力量 對中國也特別重要 國民黨軍隊早期學習日本 主要它的將領都是在日本留學 後來學蘇聯 學德國 再後來又學美國 尤其是國民黨退到臺灣之後 它的軍事重建獲得日本原軍方的很多資源和很多援助 剛才你們討論的白團就是一個例子 因為日本非常感激蔣介石 他沒有報復日本 戰敗後日本的軍隊和平民 基本上都全部和平遣返 沒有流浪他 所以白團當年就是一批原日本的軍官 組成的團隊 協助國民黨訓練軍隊 也協助防衛臺灣 很多人不知道的是 中共軍隊的作戰能力 其實也是在日本的幫助下形成的 真的假的 你是說日本人是幫助中共軍隊 形成了它的重要的作戰能力 是啊 當然是這樣的 當然中共官方不會說這件事了 我有個長輩當年就參加奪取海南島的戰役 他說在雷州半島 見到中共的運輸隊 就是清一色的大卡車 運來運輸軍火裝備的司機 全部都是日本人 都是原來關東軍被俘虜的日本人 因為被中共官方承認的 日本籍的四野的軍人 大概是三萬人 其實實際上不下十萬人 另外中共的三十八軍 就有一萬人左右 三十八軍是四野的一眾 是原來林彪部隊的 絕對主力部隊的核心 二戰之後一個星期蘇聯宣戰 進入東北 一個多星期後日本就投降了 關東軍有五十萬人投降 都被關押在西伯利亞的戰俘營裡面 當時後來中國內戰爆發以後 蘇聯就強迫戰俘營裡面的日軍技術兵種 和一些低級軍官加入中共軍隊作戰 所以中共四野軍隊中有很多外國人 包括十萬日本人 還有二十萬朝鮮人 還有蒙古人 還有蘇軍的顧問 四野中的炮兵 卡車司機 醫院中的醫生和護士 很多其實都是日本人 還有關東軍裡面的士官長 特別有經驗的老兵 也都編入了四野的主力部隊 他們都在基層的作戰單位 林彪在東北總結出很多叫做戰鬥打法 包括攻城作戰 甚至包括所謂單兵作戰的所謂三三制 三三制就是一個班九個人 分成三個小組 每個小組三個士兵 士兵作戰的時候 如果他衝鋒的時候 每次都是一個人移動 兩個人火力掩護 還規定要呈現一個三角這個隊形 那其實這些單兵的基本技術 都是日本軍隊中的這個東西的 中國原來是土八路 有炮的武器都沒有幾個 所以他是做不了這樣的一個訓練 那四野其實到19年初 這個遼瀋戰役的時候 不但這個大炮打得很厲害 還有坦克甚至飛機 那炮兵是技術兵種 沒有文化是不行的 所以炮兵裡面有很多日本人 坦克和飛機的部隊裡面 就有更多日本人就不用說了 是有位我認識有被判刑的 我知道的 就我跟他們他的家屬都認識 就是17 他判了17年的一個法輪功學員 叫於長興 他是中共飛行指揮學院的資深教授 他是寫教科書的 制定教科書的 他就是中共第一代飛行員 他的教官就是日本人 那中共打內戰的時候 最重要的部隊就是四野 四野從東北入關的時候 他有130萬人 其實這個數字 佔了中共軍隊人數的一半以上 而四野最重要的武器裝備的操作人員 比如裝甲部隊 還有醫院 運輸 通訊 設備和技術人員 大部分都是日本的軍人 所以中共做大 不只是有日本侵略中國的原因 還有日本軍人協助中共軍隊 大大提升戰鬥力的原因 那你說是不是日本幫助中國 建立了它的核心王牌部隊 對 確實 以前我們零星的都聽過 但很少有聽到 非常系統的來總結這個事情 那我們這個是歷史 那你覺得未來呢 在未來的亞太地區的整個衝突裡面 日本的重要性到底有多大 日本在亞太地區的影響力 很多人都忽略了 大部分東南亞國家的軍隊 都是日本人協助創立的 包括馬來西亞 印尼 泰國 緬甸 大家都知道中國改革開放之後 日本對中國的經濟援助很大 企業投資 基本建設等等 其實日本不光是援助了中國 對東南亞其他國家也有很多援助 日本人做這個事情 比中共一帶一路早了三四十年 對這些國家的影響非常大 這就是為什麼美國 繼續拉住日本一起經營印太戰略 日本已經突破了和平憲法的限制 一個是它的武器可以賣到國外了 另一個是國防預算突破了 GDP1%的上限 那未來很可能到3% 那我們現在可以看到的是 日本援助菲律賓的海上保護船隻 以後還會看到賣軍艦 當然還不只是對菲律賓 關鍵是日本的重工業建造技術 一直都還維持著 在這個關鍵的時候 其實都可以用得上 那未來臺日的合作 在軍備方面肯定會更加的密切 我認為中共決策者 絕對是低估了日本的能力和日本的作用 否則中共在和美國對抗的時候 它絕對不會同時和日本關係鬧得這麼僵 那這種戰略上的誤判和失誤 對未來會帶來非常嚴重和重要的後果 日本這個國家是在很多方面 都是被外面低估的一個國家 是挺有意思 因為日本人是在二戰以後特別的低調 當然這也是一個 形勢所迫 一個文化的特點 今天因為時間關係 我們就跟大家分析這麼多 非常感謝 因為有關這個區域的局勢 其實是非常重要 而且未來幾年會越來越重要 所以每一個國家的角色 可能我們都要進行分析 那今天非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見