지금 우리에게 필요한 7가지 교육!!(30년차 교육전문가 최하진)

한국의 청소원들이 가지고 있는 독을 잘 이렇게 보면 비교하는 거 당연한 걸 생각하잖아 경쟁하는 거 당연한 걸로 생각하잖아 나을 밟고 올라가야 되는 거 당연한 걸로 생각하잖아 이게 독인 줄 몰라 엄청난 독이죠 예 예 대기자 TV 안녕하세요 교육 고민을 대신 물어봐 주는 교육 대기자 TV 저는 대기자 방종임 있니다 우리나라 교육을 뒤통수 한다면 어떤 점부터 해독해야 될까요 해외에서 우리나라 교육을 객관적으로 바라보시는 분과 말씀 나눠보도록 하겠습니다 반갑습니다 최아진 님입니다 만방국제학교 설립자입니다 제가 박사님의 히스토리를 알려 드려야 많은 분들이 아 오늘 잘 모셨다 이런 말씀을들을 것 같아요 그래서 그 소개부터 드리려고 하는데 20대에 파이스트 박사를 하시고 스탠포드에서 포스트 닥을 하셨죠 그때 부와 명예가 열리는 그 순간에 새로운 길 교육 봉사를 시작하신 것으로 합니다 그 과정 좀 소개 부탁드릴게요네 제가 사실은 그 카이스트 박기 받을 때 때 종이 쪽지 하나 주잖아요 박사 학위증 네네 그때 첫 번째 들었던 생각이 이게 다야라는 생각을 처음으로 해 본 적이 있었습니다 내가 정말 온갖 열정과 어 모든 노력을 몰 부어서 이런 성과이고 굉장히 기쁨이 넘칠 줄 알았는데 그것이 아니라 아 어떤 허무함 이런 것들이 생겼어요 20대 후반까지 그것을 위해서 달려갔는데 종이 한 장이나네 종이 한 장이나 그리고 나서 미국에 이제 스탠포드 대학에 포스트 학을 갔는데 그 노벨상 탄 사람들 또 굉장히 많이 있잖아요 그 사람들의 얼굴들을 보면 보면서 사진들이 걸려 있었는데 아 저들은 어땠을까 어떤 삶을 살았을까 궁금한 거예요 근데 저만의 결론을 얻게 됐어요 그게 뭐냐면 they DI 그들은 죽었다 예 우리가 죽음을 회피할 수 없잖아요 그렇다면 죽음 앞에서이 명지 앞에서 내가 어떤 삶을 살아야 될까 이거에 대한 고민이 굉장히 됐습니다 지금까지 제가 달려온 인생은 어떻게 보면 명품 인생 예 모든 사람들이 달려가고 싶은 인생은 어떤 그 브랜드 라이프 명품이 되고 싶어 하잖아요 저 사실 그렇게 달려왔어요 예 그런데이 인생이 다가 아니다 보다 더 의미 있는 인생이 뭘까 보다더 가치 있는 인생이 뭘까 이렇게 이제 생각해 왔죠 그런데 제가 카이스트를 왔잖아요 그렇죠 근데 카이스트는 당시에 군대를 면제해 줬습니다 당시 군대는 3년이야이 3년을 내가 얻었는데 빚진자의 심정이 아아 그 이걸 누구가에게는 우리 나라에가 페이백 어떤 어 돌려줘야 되는 네네 은혜를 갚아야 되겠다 예 은혜를 갚아야 되겠다 그래서 3년 정도 해외 제 3세계에 나가서 봉사를 하자 예 내 전공을 이용해서 왜냐면 제가 이제 박수기 받 하니까 이걸 통해서 할 수 있는 것들이 많지않아요네 근데 공학 박사 하셨죠 근데 교육봉사를 하신 거잖아요 공학 그러니까 공학 박사로 교육을 하니까 대학에서 어 공학을 가리킬 수가 있잖아요 제 전공을 가리킬 수가 있고 예 그 첫 지역이 중국이었다 어 제가 이제 어느 지역은 사실은 정하지 않았었습니다 그런데 처음으로 어떻게 보면 어 컨택이 된 접촉이 된 그 나라가 중국이었다 30년 전이니까 거의 굉장히 못 살던 시대였죠 네 사실 포스트을 하면 미국에서 교수할 수 있는 기회들이 널려 있었을 거 사실 뭐 그런 기회를 찾기 위해서 또 가기도 하고 가셨을테니까 예또 그렇게 했었고 근데 완전 바꿨잖아요이 과정을 좀 알려주시죠 많은 사람들이 반대했지만 아 가족과 함께네 제가 이제 중국에서 대학 교수 활동을 하면서 그럼 그때 결혼 하셨었어요 결혼했죠 저는 인생은 속도전이다 이게 제 인생에 모토예요 모든이 다 빨리 그 박사도 20대 받았거든요 결혼도 20 24살 했으니까 예 그리고 제가 알기로는 돈도 많이 보셨다고를 하셨 제가 예 예 제가 강남에서 당시에 이제 부동산 열기가 굉장히 했어요 90년대 아 그래서 돈을 벌 수 있는 방법을 또 연구해 봤더니 있더라고요 그것도 속도전이다 빨리 아 사 예 그래서 30대 초반에 사실 아파트 세체 가지고 있었는데 우리 할아버지가 아버지를 낳고 아버지가 나를 낳고 이런 거에 별로 관심은 없었지만 아파트가 아파트를 낳고 아파트가 아파트를 낳고 아 그렇게 계속 나던가요 어이 못죠 나 왜 안 되가 때가 늦었어요 그러면 어느 정도 안정적인 가속도를 달리고 계셨었나요 경제적으로 남들이 보기에는 안정적인 거 같지만 제 마음은 전혀 안정적이지 않았죠 왜요 더 욕심이 많아지잖아요 어 더 벌어야지 더 벌어야지 더 벌어야지 예 그러기 때문에 제 인생의 경제적 자유는 전혀 없었습니다 남들이 보기에는 경제적 자유를 누리는 거 같지만 그거 가지고 충분하지 않아요 욕심은 끝이 없죠 경제적 자유를 추구하는 자 경제적 노예가 된다라는 거를 제가 삶으로 느끼셨어요 어느 정도 느꼈어요네 그러면 경제적 자유를 더 돈을 벌어야 되는데 오히려 교육 봉사를 가서 전혀 다른 행동을 하셨네요 그니까 생 맞아요 그런 걸 포기하니까 굉장히 자유로운 삶이 되더라고 남들과 경제 하는 삶을 멀리하게 됐잖아요 그 경제 하지 않아도 돼 내가 기쁜 거 하면 돼 예 내가 즐거운 거 하면 돼 그리고 다른 사람들을 기쁘게 하면 돼 예 그니까 다른 사람들을 기쁘게 하고 즐겁게 하고 어 다른 사람들이 의미 있게 하고 이런 걸 내가 보니까 더 기뻐지는 거야 예 그 기쁨의 퀄리티가 달라지는 거예요 돈으로 생기는 퀄리티 명예로 생기는 거 승진으로 생기는 퀄리티 기쁨 이런게 아니라 진짜 퀄리티 라이프 예 양질의 라이프를 구가할 수 있는게 바로 이거구나 제가 최정상을 향해서 달려가는 인생을 살았잖아요 그러셨죠 상을 해서가 보잖아요 나띵 아무것도 없잖아 아무것도 없어요 그냥 바람만 증자 예 이곳에서 저곳으로 백두 사람 올라가 보셨어요 비 왔다가 바람 불었다가 폭포 쳤다가 뭐 이렇게 되는 거 아니에요 그거밖에 없어요 근데 골짜기를 내려가 보잖아 세 가지 있습니다 예 온갖 짐승들이 찾아옵니다 물을 마시러 옵니다 그곳에 같이 하는 그 삶이 이게 진짜 삶이 겠구나 이런 것들을 아 많이 경험해 가지고 더 체감되는 행복이 다르더라 다르 예 다르더라고 예 그래서 중국에 가셔서 그다음부터는 맨 처음에 교수로서 활동을 하다가 교수로서 활동했죠 그다음 과정을 좀 알려주세요 청년들을 그 봉사 위해서 봉사하고 섬기면서 집에서 같이 저녁을 먹고 친구가 되어 가면서 예 이들의 인생이 바뀌는 걸 봤어요 당시에이 친구들은 오렌지 주스를 평생 먹어 본 적이 없었어요 그래서 어떤 아이들은 처음에 오면 저희가 양말 하나씩 선물해 줘 그 당시에 청년들이 양말을 봤는데 그 나일론 양말이야기 한 겨울에 한 겨울에 한 겨울에 그 얼마나 발이 싫었겠지 아이 아이들에게 따뜻한 양말을 선물하자 내 마음에 마음을 싫어서 그 양말을 선물했는데 이게 굉장히 감동이 됐나 봐요 어떤 아이들은 졸업을 하고 찾아와요 예 진짜이 친구가 아니 졸업을 하고 카이스트에 입학을 했어요 그때 기억이 너무 좋아서 한국에 대한 기 좋아서 예 그래서 이제 친구들이나 누가 오잖아요 그러면이 친구가 제자요 그 제자가 양말 하나씩 줘 예 만난 친구들이 바뀌는 모습을 보면서 3년이 지금 거의 30년이 되 예 예예예 맨 처음에 중국에 가셨을 때 중국어도 못 하셨을 거잖아요 중국어 니하우 씨시 이런 것도 몰랐습니다 예 중국어 못 한다고 해서 사랑을 전하지 못하는 건 아니에요 지라는 것은 우리에게 바 랭지 지가 있어요 그것은 표출되게 돼 있어요 그들이 그것을 읽어요 예 그리고 의미를 전달받습니다 예 예 너희들이 대학생인데 대학생들의 삶이 이렇게 바뀌는데 우리가 좀 더 어 연령이 낮은 청소년들에게 다가가면 얼마나 커다한 임팩트를 더 크게 미칠 수 있을까 선생님은 말이다 아 한 가지 또 꿈이 생겼다 청소년들을 위해서 학교를 만들면 좋겠다라는 생각을 품기 시작을 했다 그게 지금의 만방 국제 학교가 된 거잖아요 아 그렇죠 그렇죠 국제 학교라 그보다 로컬 스쿨 현지인 학교를 만드는 거죠 현지인들을 위해서 만든 학교예요 예 그러면서 여기서 좀 경험을 쌓아서 어 북한이 혹시 개방이 되면 예 북한에 가서 학교를 만들 수 있는 기회도 오지 않을까 저는 사실 통일에 대한 여러 가지 특별히 통일 교육네 이런 것들에 대해서 굉장히 관심이 많았어요 그래서 북한 교육에 대해서 연구를 굉장히 많이 했고 중국에 살다 보니까 아 북한에서 사용하는 인민학교 교과서를 얻을 수 있는 기회도 있었어요 우리랑 뭐가 달라요 어 처음에 이제 서두가 있잖아요 모든 책계 서두는 김일성의 교시가 있죠 아 그거로 시작해서 그거요 예 예 그거를 시작하죠 예 그리고 물리 책을 봤는데 진짜 깜짝 놀랐어 물리 시험에 이렇게 포물선 운동의 그 그 문제가 있는데 100m 전방에 남조선 계군이 있다 아 정말요 예 만방 국제 학교가요 우리나라에 알려지기로는 굉장히 아이비리그 학교를 많이 보내는 제가 전혀 알지 못하는 우수한 학교를 알고 있습니다 지금 거의 20년 정 그동안에 어떤 학교로 자리매김을 했나요 중국에서 저는 이제 로컬 스쿨을 먼저 만들었다고 하잖아요 그 제자 들과 함께 비전을 나누니까 나도 하겠습니다 나도 하겠습니다 제자들 그 청년들 12명이 모인 거야 학교를 먼저 프로젝을 먼저 하는 거는요 실패할 가능성이 굉장히 큽니다 people people first 사람이 더 중요합니다 그래서 사람에 지워지잖아요 그럼이 사람들과 함께 놀라운 일들을 할 수가 있는 거야 커리큘럼 면에서 좀 다른 부분이 있어 커리큘럼도 완전히 다른 학교를 만들죠 한국에 있는 학교들이 경쟁을 부축이고 친구들 을 적대시하게 하고 남들이 잘하면 나의 불행 뭐 이런 것들이 굉장히 많잖아요 그래서 이런 것들을 없애는 학교로 만들자 그럼 먼저 어 어떻게 할까 강론으로 생각할 때네 우리 한국 아이들을 비교하자면 모스 are가 되자 학교 이상의 가정을 만들자 가족이 되자 가족이 되자 신입생들이 오기 전에 일단 지원서를 봤잖아요 그럼 이제 합격생이 가려지아요 그럼 신상 명세서가 있잖아요 사진을 보고 아이들의 이름을 외워 그리고이 아이가 가지고 있는 뭐 알러지가 있는지 선생님들 먼저 확인하시고 그리고 회의실에 모여서 어 테스트를 합니다 각 선생님들 PPT 띄워 가지고 아이의 사진을 걸어 놓고이 아이의 이름을 맞추기 아네네 이런 거 해요 어떻게 특징을 아셨을까요 부모님 면접 원 지원 면접도 보죠 면접도 보죠 예예 예 저희는 면접이 예에 아이만을 뽑아서 학교를 운영하겠다는게 왜 부모도 우리의 가정이야 같은 부모의 입장에서 그래서 부모님들과 같이 해서 면접을 봅니다 예 어 기상 천이한 면접 방식이에요 면접때 뭐 어떤 부분을 확인하세요 어떤 문장을 읽게하고 아 그것에 대해서 가정 가지 엄마 아빠 자녀가 토론해요 토론하면 굉장히 아주 어 엄마 아빠가 오히려 머리가 굳어 아이들한테 아이들과 함께 아이들도 굳혀 머리가 굳혀 소해 보는 거예요 우리 요즘 아이들이 팝콘 브레인이라고 SNS 하고 그다음에 영상 보고 하다 보니까 생각이 짧아 문장을 다 읽잖아요이 문해력이 떨어지잖아요 이거 다시 한번 또 읽어야 돼 그데 이것도 이해가 안 되면 선생님이 설명을 해죠 거기까지는 우리가 아주 굉장히 참을성 있죠 예 토론을 예 시켜 보죠 예 그 엄마 아빠가 내가 교육을 잘못 시켰구나 자녀에 대해서 이게 다한 줄 알고 했는데 남들과 똑같이 아이가 생각하는 힘이 굉장히 약하구나 토론해 보니까 아는 거예요 토론해 보니까데 부모들도 마찬가지예요 생각하는 힘이 굉장히 예 약합니다 예 그리고 그동안의 교육이 아이들 우리 아이의 생각을 키워 주는 방향으로 하시지 못한 분도 계실 거고요 굉장히 많죠 저 공부를 중요시 기지 않았어요 아네네 그 어떤 걸 공부를 우선시 중요시 하지 않았다는 건 잘못된 얘기고 우선시하지 않았습니다 공부를 우상화 한다고 하잖아요 이게 다야 공부만 잘하면 내 인생 정말 양탄자 펼쳐지고 그 위를 내가 걸어 걸 거야 이거 잘못된 생각이거든요 그 우상이 그게 공부를 중요시 여겼지만 우상화하지 않고 그거보다 더 중요한 것들이 많단다 그래서 저희들이 공부란 무엇인가 교육이란 무엇인가 정의를 새롭게 내렸어요네 공부란 무엇인가 다른 사람들 에게 선한 영향력을 발휘하기 위해서 나로 하여금 좋은 능력을 키우는 것이 공부다 브레인 파워만 키우는 것이 아니야 예 성적만 높이는 것이 아니야 1등을 추구하는 것이 아니야 예 그래서 저희는 세븐 파워를 키워야 돼요 세븐 파워 그 세븐이 뭘까요 세븐 파워 그러니까 브레인 파워 멘탈 파워파워 mor 파워 멘탈과 모랄 가슴에서 나와요 그리고 어 네트워 파워 네트워크 파워 인간 관계 예 소셜였던 런거 그다음에 리더십 파워 예 이건 다 사람과의 관계속에서 나오는 거예요 그다음에 바디 파워 예이 바디가 굉장히 중요한 거야 체육 체육 예 이런 거 근데 한국 교육이 이걸 무시하잖아 예 무시해도 개 무시하지 잘못된 거예요 학교들이 향 음악 시간 미술 시간 체육 시간을 없애고 공부만 시키는데 이것처럼 무식한 방법이 없어요 솔직히 그다음에 스피리 파워 마지막에 그건 인생의 죽음이 무엇인가 대학 들어가는 것만 삶의 목적이 아니라 죽을 때까지 전체의 인생이 있어이 인생을 내가 어떻게 매니지 할 것인가 경영할 것인가 내 삶의 경영자로서 바라보시는 거 어 내 인생의 리더십을 어떻게 키워 나갈 것인가 예이 죽음까지 바라다 봐야 돼 삶이 무엇인가 굉장히 어려운 얘기잖아요 네네 그동안 20년 동안 학생들 수많은 학생들을 만나시면서 성과가 있었던 학생들은 어떤 공통점이 있었을까요 이렇게 똑같이 프로그램을 똑같이 수업받고 똑같이 기숙사에 있는데도 어떤 친구는 또 다른 성과를내는 거잖아요 첫 번째는 우리가 넘버원을 강조하지 않거든요 온이 원이 되어라 너만이 가지고 있는 무기가 있다 그러면 남들과 비교하지 않아요 예 점점점점 예 그러다 보니까 아이들이 행복한 아이가 되잖아요 각 분야에서 성과가 있는 아이들이 예 첫째로 뭐냐면 남들과 비교하지 않아요 스스로를 스스로를 자존감이 굉장히 높아져 있는 그 남들과 비교해서 자존감이 오르락 내리락 하는 그 자존감은 진짜가 아니야 같이 해음 그 자존감은 어디서 나왔을까요 you are very special 또는 정말이 우주에서 너 하나밖에 없어 너는 우주에 단 하나야 you are only one 네네 그런 말을 듣는 친구들이 맞아요 조금 더 행복하게 성과가 있 행복하게 그럼요 예 두 번째로는 감사가 많은 아이들이 있어요 예 비가와도 감사 예 어이 감사가 많은 아이들은요 불평하지 않아요 예 부정적이지 않아 긍정적이게 되고 사람들을 인커리지 해 하는 그런 능력이 생겨 제가 그 유스 데이비스의 어한 심리학 교수가 있어요 이양반이 감사만 10년을 연구했어요 그래서 그 밑에 감사를 연구해서 박사기간음 수두룩합니다 이들 또 각 곳에 교수로 가요 그럼 또 거기서 또 감사에 대해서 연구해 청소년들을 통해서 감사에 대해서 연구를 해 봤는데 감사를 많이 하는 아이들이 삶에 대한 만족감이 굉장히 높아 자 정체감 자존감 굉장히 높아요 행복감 높아 부모와의 관계가 좋아 선생님과의 관계가 좋아 친구와의 관계가 좋아 게다가 성적도 높 좋아요 감사를 하는데 감사를 하는데 그러면 감사를 좀 연습시켜 지금이라도 감사는 무조건 훈련시켜야 돼요 저희는 이제 감사 노트를 쓰게 해요 하루에 다섯 가지씩 감사 얘기를 쓰게 우리 기사 생활 하잖아요 서로 기사 방언들 그리 감사를 나눠 나는 이러 이런 예 감사해 같 방 친구들 친구들끼리 감사를 나눠요 그러면 이제 감사가 더 풍부해져 예 이뿐만 아니라 각 층마다 감사 나무를 만들어 어 그니까 내가 너무 특별하게 감사한 곳이 있잖아요 그러 감사 나무에 내가 어 포스티 저희는 핸드폰 안 쓴다 그랬잖아요 저희 학교 SNS n 포스티이 그 포스티 대다가 자기 감사한 걸 적어요 요즘에 드문 광경이네요 부모님들에게도 감사를 같이 하자고 해요 그리고 집에 방학때 돌아가잖아요 집에 감사 나무를 만드는게 숙제야 예 예 감사 나무를 만들어 가지고에 거기다가 엄마가 감사한 거 아빠가 감사한 거 아이가 감사한 거 거기다 넣는 거예요 우리 한국의 부모님들이 잘 못하는게 있어요 자녀와 쉐어링이 자기의 생각을 많이 나누지 못해 어렵죠 그리고 이렇게 그 지시만 하고 무슨 독재자들 같잖아 내가 경험한게 다야 하면서 넌 이렇게 해야 돼 돼 이렇게 공부해야 돼 저렇게 해야 돼 아이의 생각을 묻는 경우 많이 없잖아요 근데 감사 나무를 만들고 내가 감사한 거 기다 적어 놓잖아요 그 말로는 나누지 못하도 글로 나는 지금 감사함이 부족하다고 말씀 주셨는데 해외에서 이제 종종 우리나라의 상황을 객관적으로 보시면서 아 답답하다 이건 좀 우리나라도 바꿨으면 좋겠다 바뀌어야 된다 디스네 디톡스 교육 강조해 주시는데 디스 한국의 청소원들이 가지고 있는 독을 잘 이렇게 보면 여기 있을때는 잘 몰라요 그게 당연한 거 생각하잖아요 비교하는 거 당연한 걸로 생각하잖아 경쟁하는 거 당연한 걸로 생각하잖아 나을 밟고 올라가야 되는 거 당연 한 걸 생각하잖아 예 그리고 커닝을 해서라도 치팅을 해서라도 내가 높은 성적을 받는 거에 대해서 별 거리 게임이 없잖아 예 예 그러다 보니까 아 이게 독인 줄 몰라 그가 독이다 엄청난 독이지 예 질투하게 되잖아요 그다음에 시기하게 되죠 그러면 불안해지고 강박관념 생기죠 두려워지고이 다 독이야이 튼튼한 건축물을 지으려 그 파운데이션 기초 가 튼튼해야 되잖아요 이건 좀 시간이 걸려요 근데 우리 부모님들이 굉장히 빨리 따 먹으려고 하잖아 예 열매만 바라보면서 그러다 보니까 펀더멘탈을 무시할 경우가 굉장히 많이 있어요 미안하지만 펀더멘탈을 강조하자아요 조금 더된 거 같죠 그게 제일 빠른 길이죠 제일 빨라요고 1부터고 2부터 우리 아이들이 진짜 쾌속 질주합니다 어 그래요 속 질주합니다 우리 지금 구독자분들이네 부모님이 굉장히 많으신데요 아 시군요 공부 때문에 우리 아이 학습 때문에 걱정하신다 마지막으로 조언 부탁드립니다 우리 부모님들의 디톡스 우리 자녀가이 험한 세상 잘 살아갈 수 있을까이 AI 시대에 생존이나 할 수 있을까 어 살아남을 수 있을까 뭐 이러한 그 고민과 걱정과 두려움이 많아요 걱 이것이 자녀에게 대물림에 대해요 제가 부탁드리고 싶은 것은 우리 부모님들이 자녀에게 두려움을 전수하면 안 돼음 예이 굉장히 중요한 겁니다 자녀에게 두려움이 전수되지아요 그 자녀가 두려움 관데 살게 돼요 예 그러면 생존 살아남으려고 거기서 밟어 넘칩니다 자녀에게이 두려운 마음으로 세을 만들어 주려고 하잖아 예 그러니까 하튼 모든 정보 습득하고 우리 엄마들이 얼마나 열심히 정말 학생보다 바빠 두더지 같이 마치 그 저는 어 우리 학부모들이 두지 같다 생각해요 굉장히 열심히 있어요 진지합니다 자녀를 해서 굉장히 헌신적이 근데 방향이 없어 예 왜 땅 속에서 열심히 땅만 파고 있잖아 네네 위에 넓은 세상을 못 보시는 거네요 어 그러니까 어 여기가 아닌가 봐 또 다른데 파고 막 이렇게 분주하게 그렇게 지내요 대신에 이거 대신에 우리가 그 스펙은 뭐냐면 배로 얘기하면 배를 만드는 설계도를 자녀에게 주고 이대로 만들어 이거예요음 훌륭한 배를 만들고 싶어요 자녀가 그러면이 배를 보여 줘서 안 돼음 설계들을 줘서도 안돼음 그죠 푸른 바다를 보여주고 푸른 바다를 꿈꾸게 그러거 저 망망 대해를 내가 어떻게 항해할 수 있을까 생각하기 시작합니다 연구하기 시작합니다 아 내가 이런 배를 만들어야 되겠다 꿈꾸기 시작하고 이제 그의 머릿속에 예 설계도가 나 시작해 세상에서 하나밖에 없는 설계도가 나옵니다 최아진 박사님의 말씀이 우리 교육이 놓친 것들 우리 부모가 놓친 것들을 짚어주신 것 같습니다 장시간 함께해 주셔서 감사합니다 감사합니다 [음악]