Dissuasion nucléaire : un équilibre en péril ?

quelques semaines après l'incursion ukrainienne à courskque Vladimir Poutine a fait évoluer la doctrine nucléaire russe ce texte qui encadre les condition d'utilisation de l'arme nucléaire en substance il élargit son usage au lancement massif d'attaque aériennes contre la Russie une décision qui s'ajoute à un recours croissant à la menace nucléaire dans un monde multipolaire et où de nouvelles puissances on pense bien sûr à l'Iran sont sur le point de s'en doter c'est dans ce contexte que je reçois une journaliste amé internationalement célèbre notamment pour votre dernier livre bonjour Jacobsen beauoup au'hu publiez guerre nucléaire un scénario aux éditions de Noël et la première question que j'aimerais vous poser c'est le regard que vous portez sur le changement de doctrine nucléaire de Vladimir PE développement étonnant il a abaissé le seuil d'utilisation des armes nucléaires temp en disant qu'il serait pertinent d'utiliser des guerres nucléaires contre une menace conventionnelle par exemple donc ce qui rend le monde un endroit beaucoup plus dangereux qu'il ne l'était la semaine dernière je vais vous poser une question naïve Jacobsen en quoi la menace nucléaire est-elle plus effrayante pourquoi est-elle plus effrayante que que les armes classiques quelles sont les armes nucléaires dont dispose la Russie et dont elle pourrait user sur le territoire Ukrainiens ou peut-être sur des pays membres de l'otanes nuclé existe dans une classepr ce dont je parle dans mon dernier livre guerre nucléaire un scénario c'est de trouver dans des détails effrayants exactement ce que font les armes nucléaires contre des gens contre les lieux quand ils sont utilisés c'est pas l'imagination d'Anny Jacobsen tout est sourcé par des documents du ministère de la Défense américain et ça doit vous horrifierz en le lisant justement qu'est-ce qu'il faudrait redouter est-ce qu'il faut redouter une bombe qui serait d'une telle puissance qu'elle pourrait effacer une ville ou bien alors désormais de petites frappes nucléaires ce que je fais dans le livre c'est que j'emmène le lecteur lancement d'un arme nucléaire jusqu'à l'hiver nucléaire et par exemple ce que un dirigeant américain m'a expliqué oui le monde pourrait être effacé en 72 minutes que ce soit un échange nucléaire entre les États-Unis et la Russie et donc ce conceptte doit vous rentrez à l'esprit une fois que la guerre nucléaire débute ça ne s'arrête pas jusequ'il y ait une annihilation nucléaire les armes tactiques sont des petites armes utilisé sur le sur le champ de bataille comme Poutine l'a suggéré des armes nucléaires stratégiques passent d'un continent à l'autre mais comme je le montre dans mon livre selon les les War Games du Département d'État ou du Département de la Défense quel que soit le début de cette guerre nucléaire ça se termine par une annihilation nucléaire pourquoi parce qu'il y aurait inévitablement une escalade le système entier est place pour envoyer ce qu'on appelle en Amérique la mère de toutes les charges c'estd en terme très simple cela m'a été dit par des officiers du Département de la Défense ministère de la défense des conseillers du président des États-Unis et ça va comme ça peu importe comment ça commence ça se termine par une annihilation parce que un anéantissement parce que ça n'existe pas que une petite guerre nucléaire et oui parce que vous dites dans votre ouvrage Annie Jacobsen guerre nucléaire un scénario aux éditions de Noël que si un missile nucléaire était lancé il n'y aura pas de solution diplomatique notamment pour les États-Unis expliquez-nous ça tout ce qui se passe dans une guerre nucléaire se passe à une vitesse incroyable une des choses que je fais pour le lecteur parce que j'ai pu interviewerver le plus haut niveau d'officiel qui conseille le président des États-Unis sur les affaires nucléaires aux États-Unis j'ai pu simplifier les choses vraiment dans leur béabas en en élément terrifiant par exemple un ICBM un missile stratégique ne met que 30 minutes pour passer d'un continent c'est-à-dire la Russie vers une cible sur la côte est des États-Unis il y a une politique aux États-Unis qui s'appelle launch warning lancer sur alerte c'està-dire que les États-Unis vont envoyer une contreattaque alors que les missiles sont encore dans les airs cela se produit en matière de secondes de minutes et non pas jours ou semaines alors justement là aussi est-ce qu'il est possible est-ce qu'il est envisageable qu'un homme comme Donald Trump et le bout nucléaire est-ce qu'il y a malgré tout des gardes fous si j'ose dire vous avez touché une des raisons principales pour laquelle j'ai écrit ce livre en tant que journaliste j'écris sur la guerre les armes les secrets la sécurité et au cours de la l'administration précédente de Donald Trump j'ai été étonné parce que j'ai étudé les armes nucléairesant pendant lesquelles les États-Unis avaient cette arsenable j'étais choqué qu'on est un président américain qui menace d'une frappe nucléaire et qui est plein de rhtorique militaire avec la Corée du Nord c'était tellement non présidentiel maintenant c'est Monsieur Poutine qui menace d'une frappe nucléaire c'est très compliqué parce que notre président américain a franchi cette ligne horrible de la menace nucléaire qui est très dangereuse et il doit vraiment il doit en retourner il doit revenir en arrière est-ce que ça veut dire concrètement que si d'aventure Donald Trump était élu lors des prochaines élections et s'il donnait l'ordre de lancer une arme nucléaire est-ce que l'armée américaine je ne sais quel gradé aurait la possibilité de s'y opposer ça c'est le problème principal et bien en fait c'est l'autorité de la présidence c'est-à-dire le président n' a demandé la permission de personne pour lancer une arme nucléaire ni au ministre de la défense ni au au chef des état-majors conjoints ni au Congrès américain et on pourrait dire qu'en France en Amérique à travers le monde mais oui mais comment est-ce que ça peut se produire dans des démocraties le président a besoin d'une permission d'une autorisation pour lancer une guerre conventionnelle et je reviens à la vitesse à laquelle tout ça peut se produire la guerre nucléaire se produit en secondes et en minutes c'est la raison pour laquelle mon livre se place au cours de 72 minutes tout le livre et puis attention il y a une divulgation à la fin il y a des milliards de gens qui sont morts mais alors Annie Jacobsen il y a quand même un élément qui devrait nous rassurer c'est que de fait aujourd'hui il y a au moins deux pays qui sont attaqués sur leur territoire en partie en tout cas qui ont l'arme nucléaire et qui ne reposte pas je pense à la Russie et à Israël est-ce que ça ça n'est pas un élément j'allais dire d'optimisme en tout cas on voit bien que ces deux pays pour l'instant ne ne ne répliquent pas avec l'arme nucléaire vous avez tout à fait raison mais ça monte le niveau des périls il y a neu nations nucléarisées un certain nombre d'entre elles sont dans une guerre actuellement avec leurs voisins et bien réfléchissons à une citation du Secrétaire général des Nations unies antio géres qui a averti récemment le monde nous sommes vraiment à une incompréhension un maua calcul de l'annihilation nucléaire il a ajouté aussi une note optimiste il a dit c'est de la folie nous devons faire vraiment marchine arrière qu'est-ce qui manque à l'Iran pour avoir l'arme nucléire s'il fallait ajouter une 10e nation nucléarisée une nation qui est un briqué de religiosité et bien ça aajoute de l'incertitude et du péril dans cette situation déjà difficile mais est-ce que là encore l'Iran est à très peu de temps j'ai entendu dire un an d'avoir l'arme nucléaire est-ce que vous pensez que c'est le cas an Jacobsen je crois que l'Iran est beaucoup plus proche de la arme nucléaire que précédemment je l'ai compris de sources qui travaill avec la CIA et dans le même temps on ne peut qu'imaginer qu'Israël ferait tout ce qui doit être fait pour s'assurer que l'Iran n'est pas l'arme nucléaire nous sommes à un moment de de crise profonde Annie Jacobsen merci d'avoir été avec nous guerre nucléaire un scénario c'est votre livre publié aux éditions de Noël