Faire ses études en alternance (avec l'ESC PAU BS) - Thotis

Bonjour à tous et bienvenue dans ce live dédié à l'alternance et à l'apprentissage en partenariat avec l'ESCPO Business School. Et pour ça, j'ai le plaisir d'être avec Catherine Cole, qui est directrice déléguée au partenariat entreprise. Bonjour Thibault, merci de me recevoir. Merci à vous et merci à l'ESCPO Business School pour la collaboration sur ce live. Justement, dans un premier temps, Catherine, est-ce que vous pourriez nous présenter de manière globale l'ESCPO Business School ? Alors, l'ESCPO Business School, c'est une école qui est née en 1969 de la volonté des chefs d'entreprise des Pyrénées globalement et de la CCIP au Béarn. Nous sommes membres de la conférence des grandes écoles, chapitre des écoles de management. Et nous avons un CFA depuis 1994, donc un bel historique sur l'apprentissage. Merci Catherine pour cette première réponse. Alors, celles et ceux qui nous regardent, n'hésitez pas à poser vos questions dans le chat, on les prendra. Mais peut-être pour rentrer dans le vif du sujet, Catherine, est-ce que vous pourriez nous présenter de manière globale l'alternance, ce que ça veut dire, ce que c'est concrètement ? Alors l'alternance, en fait, quand on parle d'alternance, on entend une période, une alternance entre des périodes d'entreprise et des périodes d'école. Donc la finalité, c'est l'acquisition de compétences et l'obtention d'un diplôme. Alors, il y a trois typologies d'alternance. Une alternance qui peut être du stage alterné, auquel cas le jeune est étudiant et il va rester à l'école sous statut étudiant et avoir des stages d'une certaine durée, maximum six mois, dans différentes entreprises. Il y a le contrat de professionnalisation, c'est aussi un contrat d'alternance. C'est une spécificité, le contrat de professionnalisation, il s'adresse plus particulièrement à des personnes de plus de 30 ans. Et enfin, le contrat d'apprentissage, qui est le contrat plébiscité par les entreprises et les étudiants, parce qu'il est extrêmement facile à mettre en place, souple, et il permet à l'entreprise d'embaucher des jeunes jusqu'à 29 ans révolus. D'accord, merci pour cette première réponse. Alors, peut-être que ce soit un peu plus clair pour celles et ceux qui nous regardent, comment ça va se mettre en place, par exemple, cette alternance, au niveau des cours, de l'entreprise, etc.? Comment ça se fait? Alors, quand on a un CFA comme à l'École supérieure de commerce de Pau, en fait, il y a un calendrier qui est établi en amont des rentrées scolaires. Donc là, précisément sur le bachelor, puisqu'on peut faire l'alternance dès le bachelor première année, le calendrier est déjà établi pour la rentrée 2023, 2024 et 2025, pour un diplôme en 2026. Donc, il y a une alternance entre du temps entreprise, fait nous, c'est trois semaines de période d'entreprise, et du temps CFA, une semaine d'école. Donc, l'étudiant va partir pendant la période d'entreprise en entreprise, mettre en application ce qui a été acquis au niveau de l'école pendant le temps d'apprentissage d'ICF, on appelle ça CFA, mais c'est l'école, c'est la même chose, en fait. D'accord. Alors, justement, effectivement, vous l'avez déjà évoqué, mais le SCPo Business School a la particularité de proposer l'alternance dès la première année post-bac, dès la première année du bachelor, qui est rare, en général, dans l'enseignement supérieur, qui peut un peu nous différencier, ce qui va changer entre la formation, le bachelor classique, dit en initial, et ce bachelor en altérance. Alors, effectivement, c'est vrai, nous sommes la première école à proposer un bachelor grade de licence dès la première année accessible à un apprentissage. Donc, quand on prend un contrat d'apprentissage en bachelor 1, on a un contrat de 3 ans, puisqu'en fait, un contrat d'apprentissage sous-entend, sous contrat, le cycle de formation. Ça veut dire qu'on doit, à l'intérieur du contrat d'apprentissage, avoir le diplôme du bachelor. Donc, un bachelor, c'est 3 ans. Si on commence un contrat d'apprentissage sur le bachelor 1, le contrat est forcément de 3 ans dès le démarrage. La différence entre un cycle bachelor sous statut classique, lié étudiant et un contrat d'apprentissage pour le bachelor, c'est une organisation de la pédagogie, simplement, qui est différente. Parce qu'en fait, on va avoir exactement le même diplôme, les mêmes attendus académiques, la même moyenne à obtenir, le même nombre de crédits, le même niveau linguistique. C'est tout simplement le parcours et l'organisation de ce parcours en termes de pédagogie qui est différente. Il y a également le fait que le parcours apprentissage, c'est quand même un parcours très franco-français. Puisque pour pouvoir réaliser un contrat d'apprentissage, il faut que l'entreprise d'accueil soit française. On ne peut pas avoir une entreprise, par exemple, allemande ou en Angleterre, qui demande à prendre un contrat d'apprentissage. Ce n'est pas possible. Le contrat d'apprentissage est un contrat de droit français. Il peut, par contre, s'exécuter avec certaines parties à l'étranger. Effectivement, l'entreprise peut envoyer l'apprenti à l'étranger en mission. Mais par contre, il faut que ce soit une entreprise française. Donc, si un jeune veut faire un parcours à l'étranger, à l'international, l'apprentissage, ce n'est pas le parcours à privilégier. Puisque les entreprises qui envoient quand même les étudiants à l'étranger sous contrat d'apprentissage, c'est rare. Il y a quand même cette possibilité de pouvoir avoir des temps à l'étranger quand on est apprenti. Mais ça nécessite une suspension du contrat d'apprentissage. Et en règle générale, quand une entreprise souhaite accueillir un jeune en contrat d'apprentissage, c'est qu'elle a un besoin pour réaliser une mission. Et donc, elle est très triste, l'entreprise, de voir son apprenti partir à l'étranger pendant trois, quatre mois. Et l'apprenti, souvent, n'est pas forcément heureux de partir à l'étranger parce qu'il n'y a plus de salaire. Effectivement, s'il y a interruption du contrat momentanément pour un départ à l'étranger, il n'y a pas le salaire qui va avec. Donc, en règle générale, l'apprentissage nécessite le fait de se dire je fais un parcours en France et je l'accepte. Si on a un projet de pouvoir partir à l'étranger, il faut faire le choix du parcours sous statut étudiant qui permet de partir au minimum deux mois par an à l'étranger. Donc, il y a vraiment des opportunités. En fait, le parcours apprentissage ou le parcours sous statut étudiant va dépendre du projet professionnel du jeune. C'est ça qui est important. Souvent, on a des lycéens, des lycéennes qui nous disent puisque c'est le même diplôme que l'on reçoit à la fin des trois ans, l'un où on va avoir finalement que des cours, et l'autre où on va alterner avec une entreprise, certains nous disent mais le rythme doit être horrible, ça doit être difficile de faire à la fois les cours et l'entreprise. Comment ça se passe ? Quelles sont les difficultés que rencontrent les étudiants ? Alors, les étudiants sous statut étudiant, ils ont quand même des parcours en stage en entreprise à réaliser. Donc, effectivement, il y a quand même ces périodes-là qui sont des périodes d'activité professionnelle. Sur le parcours en apprentissage, effectivement, c'est un parcours qui nécessite une capacité de travail très forte. Donc, il ne faut pas prendre ce parcours en apprentissage à la légère, j'allais dire. C'est vraiment un parcours qui va nécessiter d'avoir une capacité et une force de travail très élevée. Puisque lorsqu'on va revenir à l'école, on va avoir des cours en condensé avec une plage horaire de cours très forte, du travail personnel bien sûr à réaliser. Et quand on est en entreprise, on a des missions avec des objectifs à tenir. Et en plus, à l'ESCPO, l'entreprise est partie prenante dans l'évaluation des compétences acquises par le jeune. Donc, effectivement, la mission en entreprise est prépondérante également dans l'obtention du diplôme, d'où le fait que c'est un parcours qui s'adresse à des jeunes qui ont une très forte capacité de travail. Et ce sont souvent les majors de promo, d'ailleurs. D'accord. Merci Catherine encore une fois. Et merci à l'ESCPO Business School pour le partenariat sur cette conférence. Peut-être pour avancer un petit peu, souvent on nous demande quels sont les atouts de l'alternance. On sait qu'il y a ce salaire et puis aussi les frais de scolarité qui dispensent les étudiants. On peut un peu revenir sur ces différents atouts. Alors, le premier atout de l'apprentissage, c'est d'abord l'acquisition de compétences et l'expérience professionnelle. En fait, il faut viser ce parcours apprentissage surtout pour ça, parce que ça va vous apporter des compétences et une expérience professionnelle. Et à l'issue du contrat d'apprentissage, les apprentis sont beaucoup plus rapidement recrutés que les étudiants qui ont un parcours sous statut étudiant avec des stages. Parce qu'effectivement, il y a une connaissance très forte de l'entreprise pour les apprentis. Donc, ils sont embauchés plus rapidement et ils ont un salaire, le premier salaire à l'embauche, qui est beaucoup plus élevé que les étudiants sous statut étudiant. Alors, effectivement, après, cerise sur le gâteau. Effectivement, il y a la formation qui est financée et qui est prise en charge par l'OPCO de l'entreprise sur la durée du contrat. Et il y a un salaire. Ce salaire, en fait, il va dépendre de l'âge du jeune quand il va rentrer en contrat d'apprentissage, du positionnement du contrat dans le cycle de formation. Est-ce que c'est un contrat sur un bachelor de trois ans ou uniquement de deux ans ou uniquement d'une seule année ? Et en fait, ça va dépendre, en fonction de cette situation de démarrage de contrat, du premier salaire qui va être versé. Et il va y avoir également un impact de la convention collective de l'entreprise d'accueil qui va générer un salaire avec un niveau d'exigence plus ou moins élevé. Globalement, un bachelor en première année qui fait un contrat d'apprentissage dès la première année, il a en moyenne environ 750 euros par mois. Et sur un bachelor troisième année, il peut avoir environ 1300 euros, quelque chose comme ça. Encore une fois, c'est une fourchette parce qu'il y a tellement de conventions collectives en France qu'on ne peut pas donner de chiffres précis. Mais voilà, globalement, la fourchette, 750-1300 euros par mois brut. Et attention, le brut est égal au net. C'est le gros avantage du contrat d'apprentissage, c'est qu'il n'y a pas de charge salariale. C'est très intéressant. J'aimerais juste qu'on revienne sur un point dont vous l'avez dit, financièrement très avantageux, parce qu'il y a le salaire à la fin du mois et les frais de scolarité qui sont pris en charge. Ça fait quand même économiser pas mal d'argent. Et du coup, il y a un problème parfois qui se crée, c'est que les étudiants choisissent l'alternance non pas pour l'aspect professionnalisant, mais juste pour, entre guillemets, j'ai une caricature, mais en se disant, ça va me faire de l'argent et je n'ai pas à payer mon école de commerce. Justement, là-dessus, quels sont vos conseils pour faire le bon choix et pas faire ce choix uniquement pour des avantages financiers ? Alors, effectivement, quand on veut passer par un contrat d'apprentissage, il faut avoir un vrai projet professionnel. Prendre un contrat d'apprentissage uniquement comme moyen de financement de sa formation, c'est une grosse erreur et, en règle générale, le contrat ne se déroule jamais très bien, parce que l'entreprise a beaucoup d'attentes vis-à-vis de l'apprenti et du jeune, et c'est normal puisque l'entreprise va verser un salaire et permettre le financement de la formation, mais elle attend en retour que le jeune soit engagé. Si on a un jeune qui ne vient que pour faire financer sa formation, l'engagement ne sera pas aussi fort. Ça veut dire que le binôme entreprise-apprenti ne va pas bien fonctionner ou, en tout cas, il y aura un biais entre les deux parties. Et, en règle générale, finalement, l'apprenti, au bout d'une année, nous dit « ça ne m'intéresse pas, c'est dommage ». Il faut vraiment avoir un vrai projet professionnel et faire un choix d'un métier et d'une entreprise, parce qu'on a envie d'adhérer au projet de l'entreprise et l'aider à se développer. Et, dans ce cadre, ça fait des apprentissages magnifiques et merveilleux. Merci Catherine. On a reçu une question dans le chat qui est un peu difficile à répondre. « Pouvons-nous faire toutes les licences en alternance ? » Sur les licences universitaires, la majorité des licences ne sont pas ouvertes à l'alternance, si ce n'est quelques licences professionnelles en troisième année. Dans ce cadre-là, on parle du Bachelor Business Developer de l'ESCPO Business School qui lui permet ces trois années en alternance. Tout à fait, complètement. On peut rentrer sur le Bachelor en alternance à toutes les années. Si, en première année, on fait le choix de faire un parcours sous statut étudiant, parce qu'on n'est pas prêt encore à intégrer l'entreprise, on peut reprendre ce choix de parcours en Bachelor deuxième année. Et si, sur le Bachelor deuxième année, on n'est toujours pas prêt, et puis on a envie de pouvoir partir en université étrangère, parce qu'on a un projet derrière aussi de pouvoir travailler l'étranger, on peut faire le Bachelor 2 sous statut étudiant et se dire « sur le Bachelor 3, je ferai l'alternance ». C'est à tout moment, à chaque début d'année, on propose ce parcours. C'est un parcours parmi d'autres parcours. Et en fait, ce qu'il faut, c'est adapter le parcours au projet professionnel. C'est toujours la finalité. Et j'ajoute, pour répondre aussi à Thomas qui posait cette question, sur Parcoursup, vous aurez la liste des formations qui proposent l'alternance dès la première année du post-bac. Rendez-vous sur le moteur de recherche de Parcoursup pour avoir un panel national et une lisibilité. Peut-être pour avancer un petit peu, Catherine, dans notre live, souvent, on nous demande quels sont les types d'entreprises dans lesquelles on va faire l'alternance. Est-ce que c'est des grands groupes ? Est-ce que c'est des petites entreprises ? Comment ça se passe ? Alors déjà, premier cas, entreprises françaises uniquement. Ça, je l'ai dit tout à l'heure. Et après, n'importe quel type d'entreprise peut accueillir un apprenti, l'essentiel étant qu'elle ait un besoin. Ça peut être un grand groupe ou une startup. On a, depuis la loi sur l'apprentissage, des startups qui bénéficient de l'accompagnement et du financement pour les formations, qui accueillent des apprentis. Donc voilà, il y a vraiment l'opportunité de faire un choix, que ce soit de l'industrie, du service. Vraiment, il faut aller là où le poste intéresse le jeune, l'étudiant. Alors, j'allais vous poser la question des missions. On comprend bien qu'en fonction de la formation que vous allez choisir en alternance, ce ne sera pas les mêmes types d'entreprises et donc pas les mêmes missions. Un bachelor génie biologique, par exemple, ne sera pas pareil que le business developer. Mais dans votre cas, à l'ESCPO et dans ce bachelor business developer, quels vont être les types de missions ? Est-ce qu'on est plutôt sur des fonctions très opérationnelles ? Est-ce qu'on évolue ? Comment ça se passe ? Alors, sur le bachelor management relations clients, effectivement, ce sont des missions qui vont être en adéquation avec les domaines de la gestion et du management d'entreprise. Essentiellement, sur le bachelor première année, des fonctions de type commercial, donc vraiment axées en relations clients, commercial, marketing, communication, très opérationnelles. Effectivement, on sort d'un bac, on n'a pas forcément beaucoup d'expérience, donc il faut accepter de prendre des missions fondamentales. Ensuite, on va pouvoir progresser, bien évidemment, en fonction de la curiosité du jeune, de sa motivation. L'entreprise va confier de plus en plus de missions en responsabilité aux jeunes. Et puis, on peut aller sur des fonctions d'adjoint, de chef de rayon à responsable junior de produits. Il y a vraiment beaucoup d'opportunités à saisir. C'est aussi aux jeunes à faire son poste dans l'entreprise en montrant sa motivation. Bien sûr. On a une question de Youssef qui nous dit « Est-il possible, en première année, de faire un bachelor école de commerce en alternance et que l'entreprise paie les frais de scolarité ? » Oui, c'est le cas de l'ESCPO. C'est très, très rare. C'est un des seuls bachelors à le proposer. C'est le cas de votre bachelor. Tout à fait. Youssef n'aura pas à payer ses frais de scolarité. Il décroche un contrat d'apprentissage. Il décroche un contrat d'apprentissage, effectivement. Une question qui vient souvent, c'est la différence entre contrat de professionnalisation et contrat d'apprentissage. C'est un peu flou pour les lycéens. Le contrat de professionnalisation, en fait, il est plus destiné à des personnes, normalement, de plus de 30 ans. Puisque l'âge limite pour faire un contrat d'apprentissage, c'est 29 ans. Quand on a passé cet âge-là, il y a le contrat de professionnalisation. Le contrat de professionnalisation est un contrat un petit peu plus contraint, puisqu'on ne peut faire que deux ans maximum de contrat. Donc, il ne serait pas adapté pour le bachelor, par exemple, puisque nous, c'est trois ans. Donc, il est vraiment très contraignant, je dirais, au niveau de l'entreprise. Le financement de la formation n'est pas assuré, en plus, en totalité pour l'entreprise. Cela veut dire que l'entreprise va devoir également financer la formation du jeune. Donc, c'est plus cher en termes de coûts. Le contrat de professionnalisation, le salaire est chargé au niveau patronal et il est chargé au niveau du salaire du salarié, donc des charges salariales. Cela veut dire que il est beaucoup plus contraignant et beaucoup plus lourd à porter pour une entreprise. Donc, l'entreprise, dès qu'elle le peut, prend un contrat d'apprentissage. Le jeune a plus intérêt à prendre en plus un contrat d'apprentissage parce qu'il y a des aides supplémentaires également, dont ne bénéficie pas le contrat de professionnalisation. Merci, Catherine. On le sait, ce n'est pas forcément évident de trouver un contrat, une alternance. Parfois, notamment quand, dans ce cadre-là, on sort du bac, on n'a pas forcément beaucoup d'expérience sur le CV et on va devoir aller chercher une entreprise pour signer le contrat. Quels sont vos conseils, justement, pour trouver une alternance ? Voilà, des choses qui peuvent différencier, parce qu'on a beaucoup de lycéens qui disent « j'ai candidaté N fois sur des sites, jamais eu de réponse, personne ne répond comme en fait ». Alors, d'ores et déjà, il faut vraiment regarder quel est son projet professionnel, toujours. Parce qu'effectivement, l'erreur de jeunesse, souvent, c'est de candidater à plein de choses, plein de choses différentes, qui n'ont rien à voir en termes de métier et finalement, à vouloir tout faire, finalement, quelque part, on ne sait rien faire. Donc, il faut vraiment se concentrer sur un projet professionnel et également réaliser de nombreuses candidatures. Ça, effectivement, un minimum entre 20 et 50 au démarrage candidature, c'est essentiel. Ce qu'il faut également, quand on est jeune, c'est préparer son CV en réalisant des jobs étudiants. Parce que l'entreprise, quand elle va recruter un jeune, elle a toujours peur que ce jeune n'arrive pas à s'adapter à l'entreprise. Parce que, effectivement, quand on rentre sous statut de salarié, il y a des attendus de la part de l'entreprise, comme des savoir-être, notamment d'arriver à l'heure, un certain nombre de savoir-être à acquérir. Pour pouvoir les acquérir, ces savoir-être, ce qui est intéressant, c'est de pouvoir prendre un job étudiant. Ça peut être de travailler sur un CDD ou un CDI étudiant dans de la grande distribution, qu'elle soit alimentaire, non alimentaire. Ça peut être de travailler pendant les vacances scolaires. Le but, c'est de montrer que l'on est motivé et qu'on a déjà fait des démarches pour intégrer l'entreprise et qu'on n'est pas tout jeune finalement à arriver sur le marché du travail. On a déjà un premier vernis de l'entreprise et des savoir-être attendus en entreprise. Ça, c'est important. Après, ce qu'il faut, c'est se faire aider par son école, puisqu'en fait, les écoles sont là pour vous aider. Donc, si on prend le bachelor de SCPO, nous avons des ateliers qui sont proposés tous les mercredis de février jusqu'à juillet sur la réalisation des CV, lettres de motivation, des outils après pour travailler le CV et après le Career Center. Et bien sûr, procéder de son école pour pouvoir être appuyé et utiliser tout son réseau familial également, puisque le réseau familial est utile, bien évidemment, pour appuyer des candidatures. Si jamais vous êtes intéressé par ce bachelor de SCPO, sur Parcoursup, vous tapez bachelor de SCPO et vous pourrez cocher ce vœu. Evidemment, peut-être aussi un mot sur la procédure pour intégrer votre bachelor si on est intéressé, que ce soit en initiale ou en alternance. Que ce soit en initiale ou en alternance, de toute façon, la procédure est identique. Puisqu'en fait, on arrive à l'USCPO de toute façon sur un parcours étudiant. Après, on fait un choix de l'alternance, mais ce ne sont pas deux parcours complètement déconnectés. On rentre toujours sous statut étudiant. Pour pouvoir candidater, c'est très simple. D'abord, il faut aller passer le test de l'USCPO. On le passe soit en présentiel, nous avons un test écrit le matin et un concours oral l'après-midi. Il y a un premier test le 10 décembre prochain, sinon il y en aura également en février et en mars. En règle générale, c'est le samedi, ça permet aux étudiants de pouvoir se déplacer. Et si on ne peut pas venir en présentiel, il y a un test digital, auquel cas pour ce test-là, il faut avoir bien évidemment une connexion Internet, un ordinateur, un micro et une webcam. On est briefé sur comment réaliser le test et ensuite on peut le passer quand on veut. Il laisse le temps de se poser et de se calmer pour pouvoir passer son test tout simplement. Et que ce soit ou en présentiel ou à distance, il faut aller sur le site de l'USCPO pour pouvoir s'inscrire et choisir un test de sélection ou en distanciel ou présentiel. Donc on coche sur Parconsup et ensuite on va sur le site de l'USCPO. Alors on peut faire les deux en même temps. Il y a déjà des lycéens qui se sont inscrits pour le 10 décembre pour passer les tests en anticipation, en sachant qu'ils vont faire le choix ensuite sur Parcoursup de l'USCPO. Et ça permet d'anticiper de passer son test et comme ça d'être globalement serein pour la suite des examens à passer. D'accord. Peut-être pour terminer, une dernière question au niveau de l'alternance. Quels sont vos conseils pour terminer ? Pourquoi choisir l'alternance ? Et comment s'écouter pour savoir si dès le post-bac je vais me lancer en alternance ou s'il faut peut-être que j'attende un petit peu et puis partir qu'en deuxième ou troisième année ? En fait, encore une fois, c'est vraiment le projet professionnel. C'est vraiment se dire est-ce que je me vois sur les trois prochaines années en entreprise ou est-ce que j'ai besoin d'un petit peu de temps et de pouvoir forger déjà une expérience sous statut étudiant en profitant de stages parce que je n'ai pas eu l'opportunité dans mes études précédentes de pouvoir faire des stages en entreprise, des stages concrets, au moins deux mois ou trois mois de stage en entreprise. Le but, c'est vraiment de faire vraiment de regarder en soi ce que l'on a finalement et ses envies, de s'écouter et de vraiment faire un parcours en apprentissage parce qu'on se sent prêt à intégrer l'entreprise et en accepter les avantages et les inconvénients de devenir salarié. Ça a des avantages et également des inconvénients. Merci beaucoup. C'est un dernier mot juste pour terminer ce live. Pourquoi vous en avez laissé pour Business School ? Parce que c'est un diplôme reconnu qui est professionnel de grande qualité puisque nous avons le grade de licence. Et enfin, il se fait appôt dans une ville où il fait bon vivre et qui a été élue ville préférée des étudiants de la taille moyenne, ville de taille moyenne. C'est une ville à une heure de la mer, une heure de la montagne, avec beaucoup de possibilités de sport, à une heure globalement de l'Espagne. C'est une ville avec un niveau de qualité de vie très intéressant et des loyers qui ne sont pas très chers pour les étudiants. C'est une ville étudiante très agréable. Merci Catherine d'avoir été avec nous aujourd'hui. Merci à vous Thibault. Merci à l'ESCPO Business School pour le partenariat sur cette conférence. Toutes celles et ceux qui ont regardé cette conférence, n'hésitez pas à vous renseigner, que ce soit l'ESCPO ou une règle plus générale sur l'alternance. On se retrouve à 14h pour un live sur les prépas scientifiques. D'ici là, à très vite.