Die transformative Kraft der Spiritualität für eine bessere Zukunft! | Kolloquium Spirit | QS24

kann Spiritualität wirksam zur Verbesserung unserer Gesellschaft beitragen dieser Frage widmen wir uns heute herzlich willkommen liebe ZuschauerInnen liebe Zuschauer im Format Kolloquium Spirit wir sind der Meinung dass Gesundheit nicht nur auf der körperlichen Ebene zu suchen ist sondern auch auf der geistigen auf der seelischen Ebene also im ganz feinstofflichen Bereich all das ist zu berücksichtigen wenn wir Gesundheit wiederherstellen möchten oder den Körper dabei unterstützen möchten das wieder hererzustellen und da spielt auch die Spiritualität eben eine große Rolle und ich freue mich auf meine heutigen Gäste Frau Dr Petra wichel ist bei mir ganzheitsmedizinerin Frau Dr Maria Hempel sie ist Palliativmedizinerin Fachärztin für Neurologie und Psychiatrie und last but not least Dada matthananda erst yogamönch und ich freue mich auf diese Runde und ich lade Sie ganz herzlich ein mich zu begleiten bis gleich herzlich willkommen ihr Lieben schön dass ihr bei mir seid und dass ihr bereit seid über dieses Thema zu sprechen das ja auch Teil eures eures Lebens ist ein mehr oder weniger wichtiger Teil eures Lebens also vielleicht klären wird ganz zu Beginn einfach mal was jeder von euch unter Spiritualität überhaupt versteht weil das ist sehr unterschiedlich und wenn ich darf dann würde ich bei dir da da anfangen und würde dich bitten einmal deine Vorstellung von Spiritualität oder wie du sie praktizierst darzulegen ja ja danke danke Alexander m Spiritualität bedeutet für mich die Anerkennung und Entfaltung von Bewusstsein so einfach sich das auch anhört aber einfach anzuerkennen dass die Grundlage unserer Wahrnehmung unserer Realität überhaupt irgendetwas wahrzunehmen die Existenz von irgendetwas zu bestätigen dazu B darf es Bewusstsein dazu müssen wir uns dessen Bewusstsein und die Anerkennung der fundamentalen Rolle des Bewusstseins und das Verständnis das Bewusstsein sich entwickelt und entfalten kann und die Entfaltung davon das ist was ich mit Spiritualität verbinde und das ist für mich nicht nur eine abstrakte Theorie sondern eine praktische Philosophie die im Leben umgesetzt werden kann ich kann ja mein eigenes Bewusstsein reflektieren ich weiß dass ich bin ich weiß dass ich denke und so die Praxis und die Tradition des Yoga die ich praktiziere basiert darauf dieses bewusst sein zu entfalten zu Entfaltung zu bringen und anderen allen Wesen zu helfen ihr Leben ihr Bewusstsein zu entfalten ähm es gibt auch bewus jeder Mensch hat Bewusstsein jedes Tier hat ein Bewusstsein wir sagen auch jede Pflanze um leben zu können braucht es eine gewisse Intelligenz sie braucht etwas etwas Geistiges und da ist ein Bewusstsein dahinter wenn selbst wenn es noch so minimal oder grob entwickelt ist von unseren Augen her aber die Grundlage ist Bewusstsein und das ist was ich mit Spiritualität meine mhm also es gibt eben nicht nur diesen physischen Körper und wenn der physische Körper vergeht dann gibt es eben einfach noch etwas was bleibt das sicherlich auch ja aber der physische Körper wird ja nur belebt wenn da Geist und Bewusstsein ist man kann ja da eine Leiche vor sich haben und da ist kein Bewusstsein da ist kein Geist mehr also leben bedeutet Bewusstsein bedeutet Geist okay wir ich möchte ein Unterschied machen zwischen Bewusstsein und Geist Geist ist für mich eine einektion eine eine Manifestation von Bewusstsein Geist ist etwas begrenztes meine Gedanken sind Geist ich denke ich fühle ich habe Vorstellung ich habe Erinnerung das ist alles geistig das ist alles begrenzt kommt und geht kein Gedanke ist permanent so Gedanken kommen und gehen Gefühle ändern sich aber etwas bleibt das bezeugende selbst das reine Bewusstsein und das das zu erkennen und dieses Bewusstsein in der Erfahrung der Yogis ist ein Zustand des Friedens und der Glückseligkeit also je mehr wir zu diesem Bewusstsein zurück kommmen und das fühlen dann fühlen dann fühlen wir uns einem in einem Zustand des inneren Friedens der inneren Harmonie der Glückseligkeit und das ist eigentlich was wir wollen wir wollen in diesem Zustand bleiben und so die Erkenntnis und die Entfaltung von Bewusstsein ist die spirituelle Praxis des Yoga danke schön darf ich mal bei dir weitermachen liebe Petra Ergänzung oder das ja gar nicht glaube ich so ganz ganz einfach den Menschen die vielleicht in dieser Thematik gar nicht so tief stecken alles zu [Musik] verstehenit kurze Unterbrechung aber wir möchten Sie herzlich darum bitten diesen Kanal zu abonnieren indem Sie hier bitte klicken herzlichen Dank und viel Spaß weiterhin auch für mich war es ein unglaublich großer Weg ein weiter Weg und man ist aber in der Situation wo man als helfender an dem Leben einfach man ist direkt konfrontiert wird dem ganz ganz schnell bewusst dass allein ein agieren auf einer Ebene die ja nur eine symptomatische ist eigentlich man auf der Stelle bleibt und auf der Stelle tritt also so waren zumindest für mich die Anfänge und ich war getrieben von dem Gedanken zu verstehen warum können die Menschen eigentlich wo ich das Gefühl habe die sind so in einem Frieden in einem Frieden mit sich in einer Haltung auch zum Leben die auch vielleicht mal krisenhafte Situation zu einem einem einem offeriert aber in einer Haltung dem Leben begegnet wo sie diesem Leben mit sehr viel auf der einseite Dankbarkeit aber auch diese Krise bereit sind zu durchschreiten ob das Krankheit ist dass ihnen eine Botschaft gibt zu verändern und so weiter und so weiter und das war für mich so der große Weg zu erkennen wenn ich heute sag agen würde was ist eigentlich das Wichtigste dass du gesund bleiben darfst dann ist es das was über mir steht und was mich lenkt und leitet und mich lenkt und leitet nicht was ich will oder was ich unbedingt brauche oder was ich unbedingt meine sondern wie ich mich fühle und wenn ich für dieses Gefühl dessen Gefühle kann ich ja nicht machen die macht mein Körper erst aus den Informationen den ich ihn gebe also alles was ich tue mit sehr viel Liebe wo ich wir hatten gestern das Thema Fürsorge Begleitung die Hand das Beten für dich dieses ich glaube an dich ich glaube an die Heilung ne wir Ärzte wir machen das ja vom ersten Moment zerstören wir es wir halten den Stempel rauf und sagen dass der muklus Schwert hert über dir aber ich helfe dir dass du da ganz gut mit jonglieren kannst aber dieses auch wirklich die Kraft des Lebens in dem tiefen Urvertrauen zu wissen dass die mir genauso zur Verfügung steht wie dir so die steht ja auch zur Verfügung aber du musst es zulassen und dafür musst du zurück in deine glaube ich Tiefe tiefes Urvertrauen dass das Leben immer nur darauf programmiert ist auf stabil bleiben zur Gesundheit zurückfinden zu wollen denn mehr ist ja nicht Krankheit Krankheit ist ja der Prozess den der Körper jetzt braucht und dieses wirklich schön Bewusstseins diese Bewusstseinsstufen die wir kennen die tiefste ist die Scham wenn ich in der Scham verbleibe ich in der Angst verbleibe dann wird mein Körper nicht für mich agieren in Richtung einer Genesung aber wenn ich den Mut finde da rauszukommen und dafür sind wir da dafür sind wir Therapeuten jeder auf unsere Art und Weise dann schwinge ich anders so und mein Herz schwingt mit ein anderen Resonanz wie meine Leber alles steht im Kontext und das kann ich bestimmen das wusste ich nicht früher das habe ich ja in meinen Händen also ich bin zu keiner Zeit meines Lebens ein Opfer weder meiner Krankheit noch meiner meiner meines Lebens ich habe es immer in der Hand mein Körper mitzunehmen und was ich hier erlebe seit 15 Jahren sind ja so diese Dinge die ich ja nicht tue ich darf ja nur Wege zeigen aber die die Menschen tun ich brauche gar nicht ich brauche gar nicht drum bitten ich brauche gar nicht zu agieren sie nehmen das auf wie so ein Schwamm und sagen sag zeig mir den Weg und dann sage ich jetzt nach 15 Jahren und über 30 Jahren Erfahrung wer nicht an diese Wunder glaubt der ist kein Realist mhm jetzt bist du dran also wir beschäftigen uns ja mit der Frage eben kann die Spiritualität wirksam zu einer Verbesserung der Gesellschaft beitragen ähm wie seht ihr das muss eigentlich ja jeder bei sich selbst erstmal dann anfangen wahrscheinlich damit es dann auf die Gesellschaft sich also übergehen kann damit die Gesellschaft dann in sich ähm mit Hilfe der Spiritualität sich verbessern kann was meinst du dazu Maria es ist ein jeweils persönlicher Weg für jeden Menschen und ich habe über die Zeit in der ich schwerstkranke und sterbende begleitet habe ganz sehr bewusst wahrgenommen wie jeder Einzelne in dieser existenziellen Lebenssituation äh wahrgenommen hat wer um ihn herum authentisch war oder nicht und dieses ähm diese innere Wahrhaftigkeit bei den Dingen die zu besprechen sind gerade wenn ein Leben zu Ende geht die ich sag mal ganz lakonisch hilft Wirtschaften das schöne ist wenn ich ähm wahrhaftig mich angebunden fühle an ein höheres Selbst an einen Gott ich bin Christin ähm an mein Bewusstsein darüber dass ich äh in erster Linie ein geistiges Wesen bin aus dem sich alles andere dann ergibt dann kann ich für den der in einer existenziellen Not ist auch ganz anders da sein und das wunderbare ist das spüren diese Menschen auch wir sind ganz schnell in so einer Situation an den wirklich wichtigen Dingen des leb das ist das was ich an dieser Arbeit auch so sehr liebe es ist auch nett mal Small Talk zu machen und wie ein Schmetterling von Blume zu Blume zu fliegen und in dieser Arbeit geht es darum es ist nicht mehr viel Zeit was ist jetzt wichtig und ich kann mich dem ganz anders nähern wenn ich mich angebunden fühle ich sage immer wenn ich gehimmelt und geerdet bin um die für mich ähm wahren und wahrhaftigen ähm Lebensinhalte dann auch mitzugeben als Unterstützung als Begleitung natürlich immer nur als Angebot so wie du das auch gesagt hast die entscheidende Dinge muss der Mensch der vor mir liegt oder sitzt selbst tun und die Zusicherung dass es funktioniert also für Menschen in solchen Lebens Situation ist es oft auch wichtig ähm das mitzuerleben dass man eine solche Verbindung herstellen kann dass ich sagen kann ähm ich habe meine werte ich habe meine Überzeugungen und ich kann dir zeigen dass es für mich so funktioniert und du kannst schauen ob das für dich eine Möglichkeit ist äh dich auch auf diesen Weg zu begeben das muss man nicht ein Leben lang machen Heilung kann für sterbende Menschen auch noch in den letzten Wochen Tagen Stunden geschehen und zwar Heilung im Sinne von Heil ganz werden sie können also die Dinge die ihnen bisher das Leben schwer gemacht haben versuchen neu zu betrachten mit einem anderen Bewusstsein das war sehr schön wie du das beschrieben hast so genauso erlebe ich das auch dass dieses Bewusstsein in der letzten Lebensphase ganz oft ein wacheres ist als vorher kommen Themen zur Sprachen die immer ein Tabu sein mussten weil die Seele den Eindruck hatte ich ertrage das nicht und jetzt dürfen sie sein und da können Dinge heilen da können Beziehungen heilen und das ist für mich auch Ausdruck das ist für mich gelebte Spiritualität und das vorzuleben ist für mich eine Möglichkeit das auch in die Gesellschaft zu tragen weil der Sterbende ja auch oft nicht allein ist sondern in einem System eingebunden ist und der Sterbende geht die anderen müssen damit weiterleben wenn Sie eine Möglichkeit sehen dass es in Ordnung ist und dass sie damit weiterleben können weil sie z.B an mir an meinem Team erlebt haben wir versuchen diese Dinge wahrhaftig zu benennen und Begleitung anzubieten da selbst hinzukommen da hineinzwachsen dann kann da viel Gutes entstehen ich habe wenn ich mir formt ja jetzt gerade ein Gedanke dass vielleicht der Zuschauer das noch ein bisschen besser verstehen darf ich habe ja so in meinem Leben eigentlich bin ich zu dem Schluss gekommen du bist ja schon mit einer unglaublichen Geschenk beseltt wenn du etwas nicht hast ja also das was dir tagtäglich als Arzt begegnet das ist oft so behaftet mit so viel Traurigkeit mit so viel Schmerz mit so viel Leid und wenn du etwas in deinem Leben noch nicht hast dann hast du aber vielleicht auch mal in dem Moment die Demut von dem was dir noch als Geschenk gegeben ist dass dein Körper den du hütest den du pflegst für den du selbst Verantwortung trägst ich glaube das ist ein schöne Brücke Menschen da draußen bewusst zu machen was spiritualität ist denn es ist die Fürsorge für mich die Fürsorge zu meinen ich ich ticke so ist ja vielleicht auch nicht ein bisschen bisschen crazy aber ich denke immer mein Gott also du kannst jetzt tausend mal von mir verlangen dass ich aufstehe aber ich werde 10 Minuten morgens im Bett bleiben um die Vögel zu hören im Winter war ich jetzt draußen weil Aufstehen ist für mich das schönste ich kann zu jeder Stunde aufstehen aber das werde ich nicht verpassen ist es vielleicht der letzte Frühling du hast täglich zicht Situationen wo du vom Leben Abschied dich Abschied nehmen kannst durch ein Unfall durch lass doch 3 vi Minuten mal nicht die Atem bekommen durch irgendwas oder so und das denke ich wenn wir wenn wir diese Wahrhaftigkeit habt ihr so schön gesagt oder wenn wir diese Demut dem Leben gegenüber hätten dann würden wir nicht im Theater sitzen und chatten dann würden wir die Freundin einladen und sagen jetzt komm was ist wolle wir treffen uns auf dem Kaffee und reden mal drüber und und und gehen uns nicht aus dem Weg sondern lösen das mal Menschen klären ja nicht sie tragen diese diese Ängste diese Sorgen in sich bis zum letzten das hast du ja schön rausgearbeitet und diesen Frieden immer für mich zu sorgen glaube ich ist die Lösung ne du kannst ja verliebt im Regen stehen wird dir nichts passieren die ganze Nacht aber wenn du Schmerz trägst auch seelischen Schmerz brauchst du gar nicht viel und du kippst und dein Körper kann nicht für dich agieren und wenn du ihn jetzt nicht so mit ihm im Frieden bleibst kann er für dich nicht das Gleiche tun ich glaube das müssen Menschen verstehen wir werden ja unbewusst gesteuert aber aus unseren Gefühlen und aus unserer Freude zum Leben so das Wort ist so Spiritualität braucht noch bisschen Zeit bis Menschen merken das ist genauso wichtig wie das andere und noch viel viel wichtiger natürlich viel viel wichtiger mhm wir beobachten in in vielerlei Hinsicht in der Gesellschaft dass ja dass die Empathie und dass das Mitgefühl so fehlt kann denn da Spiritualität ein guten Beitrag dazu leisten dass wir das Wiederfinden und dass es wieder mehr Einzug hält in unserer Gesellschaft ja ich denke so das ist ja auch schon sozusagen bewiesen dass spirituelle Praxis wie Meditation fördert einfach Empathie und die Bereiche im Gehirn werden da angeregt die einfach mit mit Mitgefühl verbunden sind mhm wenn ich im inneren Frieden bin im Frieden mit mir in Harmonie mit mir dann bin ich nicht jemand der rausgeht und Kriege führt es ist so offensichtlich wenn ich in Verbindung mit mir bin dann kann ich viel leichter andere verstehen sie erkennen für das menschliche was sie sind also für mich ist Spiritualität so ein bisschen wie Licht der Mensch braucht Licht um zu überleben wir können lange Zeit ohne Licht überleben aber letztendlich selbst die physische Licht das physische Licht brauchen wir sonst verwelken wir sonst Vergehen wir spirit ist es ähnlich es ist etwas komplett existenzielles es ist notwendig entdecken Sie jetzt Ihre lieblingsexperten auf wikisana Menschen sind nicht nur Körper und eine Zusammenführen von irgendwelchen Gedanken und Gefühlen da ist etwas feineres und ja das das ist richtig also Worte sind begrenzt selbst wenn ich sage was machen sie mit dir ist entscheidend ja ja erreichen Sie mich das gleiche Wort kann für drei Menschen unterschiedlichen Nachklang haben wie fühle ich es ne ich kann wie schmeckt Honig ich kann Honig in Worten nicht beschreiben nachdem ich das noch so beschrieben habe weiß niemand noch nicht genau was Honig ist aber wenn ich es erfahre wenn ich es schmecke dann weiß ich okay das ist der Geschmack von Honig und so ist Spiritualität ähnlich deswegen habe ich auch am Anfang gesagt für mich ist keine abstrakte philosop phie oder Theorie oder so einfach eine Philosophie die sich im ausgedacht hat sonder ist etwas was wir leben und was wir erfahren können wir tun es eh ständig wir können das uns nur bewusster werden lassen mhm na gut aber du fragst auch Gesellschaft und ich glaube äh das Thema ist viel größer viel ernster und viel schwerer als wir alle glauben denn wenn ich in der kentepesche die habe ich euch reingelegt lese dass die dass die ganze Entwicklung einer Drogenmafia und einer waffenmafia gar nicht mehr in der Relation gegenüber steht wie dramatisch sich das Geschäft mit Kindern entwickelt hat auf der Welt da muss ich einfach sagen das sind die das sind die großen Sorgen eine Gesellschaft die nicht mehr in der Verantwortung ist für unsere Menschen zu sorgen die wir lieben die Familie als Familie zu zelebrieren die Kinder zu Hause lassen zu dürfen um sie großzuziehen auch Kinder wieder zu wollen das hat alles was damit zu tun wie gebe ich von einer Generation auf die nächste weiter was wir noch lernen durften von unseren waren ja alle sind zu Hause gestorben alle wurden gehäppelt bepäppelt dann kam sie zu uns dann kam sie zu meiner Großmutter und dann zu meiner Mutter das heißt das war ja sowas von selbstverständlich dass ihr alle niemals nur annäherend euch damit beschäftigen müsst in irgendwo ein Altersheim zu müssen so das war aber Normalität und es ist heute schon gut auch ein einen Ort zu wissen wenn ich als Mensch allein bin und vereinsame in Kontakt zu treten mein Haustier mitbringen zu dürfen angebunden sein an mehrfilien oder Kindergarten wie auch immer es gibt wunderschöne wunderschöne Projekte aber das was wir wirklich in der Realität machen ist erschreckend und die Eskalation der neurodegeneration ist hier wirklich eine Pandemie und ich glaube das ist ein gesellschaftliches Problem und es ist ja das was wir heute besprechen was eigentlich der der Schlüssel ist für Zufriedenheit das hängt ja davon ab wie darf ich auch mein Leben gestalten wir kommen aus dem Osten Deutschlands und nun lass es so so so begrenzt sein in unserem Lebensraum so lass es auch begrenzt sein in unserer großen Entfaltung multikulturell das Leben zu kennen das konnten wir alles nicht aber glaubt nicht dass wir irgendwas vermisst haben also was ich nicht vermisse was ich kenne vermisse ich ja nicht ich hatte Klavierunterricht ich hatte Musik Schule ich hatte ch ich hatte solistenausbildung Schwimmunterricht alles umsonst das heißt wir sind als Kinder gewachsen der Ulf hat eine sehr elitäre Ausbildung als Leistungssportler Schwimmer jeden Tag 6 Stunden wurde gefördert gemacht verstehst du und heute das ist alles eingebrochen ja das können wir uns nicht leisten einen privaten Schwimmunterricht ist alles kaputt gegangen aber da fängt es doch an das ist war ein andere Öffnung und Theater jeden Monat Theater ja alles frei Schule und das sind so Dinge wo ich sage was ist der Kompromiss was ist der Kompromiss ich würde nie eine Medizin privatisieren wieso muss ich privat geworden sein warum darf ich dich ich bin hier ins Angestellten Verhältnis gegangen nach 20 Jahren das war doch sowas von wurscht das Glück dessen was ich tun darf es entscheidend dir zu helfen aber doch nicht was da nun am Ende ist kann doch kann doch so sein ich ich will doch nicht mehr was ich nicht brauche so und das denke ich ist eine riesengesellschaftliches aber es ist wirklich wahr es muss ja erstmal auch ankommen dass diese Dinge eine gesunde Gesellschaft machen so und dafür muss eine Gesellschaft mit Sorge tragen plus eine Familie selbstverständ darf ich ja nicht darf ja nicht die Erziehung meiner Kinder abgeben so wir hatten dann gestern so das Gespräch Krippen und wie nicht gut und so klar alles gut alles nicht gut alles gut aber wenn wir an den Kindern das jetzt hat mir ein ein ein ehemaliger Lehrer nach 35 Jahren hat mir fünf Bücher geschickt die er geschrieben hat und ganz klar analysiert wie waren die Kinder in den 70er Jahren und Bilder geschickt wie hängen die heute in der in der Kita Kohlenhydrate durchgeimpft die die da das das ist anders das ist anders und das ist besorgniserregend anders und ich glaube das sind wirklich große gesellschaftliche Themen mhm ja wir wir können wir können sagen du musst zu dir finden und Meditieren ich habe Menschen die Vermögen das nicht dann sage ich ihn aber worin verlieren sie sich denn Frau wiel ich warte darauf dass ich meine Wäsche bügeln kann dann vergesse ich das Leben das ist Meditation genau genau so oder ich liebe Briefmarken oder ich liebe ein Hobby das ist Meditation also ich find schön dass du die Selbstfürsorge jetzt erstmal also vorhinesprochen hast weil das ist ja im Flugzeug da denke ich einfach immer dran ne dir immer gesagt in den Erklärungen was du im Notfall zu tun hast also wenn die Sauerstoffmasken herunterfahen dann versorg dich erstmal selbst und dann kannst du genau den anderen helfen ne und also das finde ich immer das beste Beispiel wie wichtig die Selbstfürsorge ist und für mich ist Bewusstsein auch immer so ein ein ganzheitsempfinden also hier sprecht mir wenn jetzt an wenn ihr anders seht aber und dann denke ich mir ähm in diesem Bewusstsein da bin ich eins mit allem und was du nicht willst dass man dir tut das füge auch keinem anderen zu und dann bin ich doch in der Selbstfürsorge genauso in der Fürsorge auch für andere weil ich mich als Einheit mit anderen aber ich muss ihn ja auch sehen ja ja eben klar Menschen schauen so viel weg mm ja ich muss ihn sehen ich muss ihn ich muss durch Kleinigkeiten in der Resonanz des Lebens stehen das das ist die Menschen und die Menschen die keine gute Selbstfürsorge betreiben z.B auch in den sozialen Berufen genau die landen dann eben schon auch in Situation ander nicht K weil sie nichtut sich gesorgt haben also wie viele meiner kolleginn Kollegen Krankenschwestern und Pfleger Menschen aus den sozialen Berufen haben ein Arbeitspensum das nicht mehr gesund ist da bleibt dann abends auch nicht mehr die Kraft für sich selbst zu sorgen und z.B einem Hobby nachzugehen sie können nicht mehr und da ist für mich das auch ein strukturelles Thema dieser Gesellschaft und für mich jetzt ganz konkret auch dieses Gesundheitssystems indem wir leben dass es den Mitarbeitenden dort so schwer macht gut für sich zu sorgen die Strukturen geben das nicht her ja klar da müssen wir anfangen das ist eine schöne Herausforderung zu sagen der Automechaniker der allen anderen die os flott macht und selbst eine Schrottkarre fährt dann möchte man sein Auto auch nicht hingeben und wenn der Doktor der operiert jetzt schon stundenlang munter ist und sich am Ende nicht mehr gut konzentrieren kann kann ich mir vorstellen dass die Fehlerquote steigt und das ist in allen Berufsgruppen in den sozialen Berufen ein Thema dass wir bei mangelnder Selbstfürsorge auch nicht mehr gut unsere Arbeit machen können wir sind in einem System dass je privater Medizin wird je wirtschaftlicher das ganze läuft umso mehr die die die Arbeit machen ausquetschen wie Zitronen im deutschen Ärzte Blatt gab es vor ein paar Monaten einen interessanten Titel für einen Artikel die Kommerzialisierung des Gesundheitswesens führt zu zu einer Entmenschlichung der Medizin na Gott sei Dank kürzer kann man es nicht formulieren und ich habe mich immer als jemand verstanden der dieses Bewusstsein für das was da schief läuft auch für die meine Kolleginnen und Kollegen für alle Mitarbeiter um mich herum zu wecken weil ich sehr wohl habe dass jemand der erschöpft ist nicht mehr gut arbeiten kann mhm wir werden es nicht von denen die die Verantwortung tragen für dieses System erwarten können dass sie etwas ändern wir können es nur selbst für uns tun und dafür brauchen wir wieder dieses Bewusstsein wir dürfen uns bewusst sein dass niemand kommt und sagt du musst für dich sorgen das tun wir für uns selbst und da hilft diese innere Anbindung da hilft die Klarheit dass ich das nicht aus mir heraus allein schaffe sondern dass ich Hilfe brauche und diese Hilfe ist die Spiritualität für mich jetzt sind es ja grundsätzlich gesellschaftlich düstere Aussichten die wir da so haben wo wir dann sagen ja wir können nicht von den Institutionen erwarten ne dass sie das so für uns tun jetzt ist nur meine Frage dann wie könnten wir es erreichen was kann jeder Einzelne dazu beitragen letzt let endlich dass sich das gesamt gesellschaftlich verändern kann eben wie du sagst in den Pflegeberufen ähm dass die Menschen besser unterstützt werden in ihrer Arbeit dass sie die auch wirklich tun können die meisten tun ja diese Arbeit sehr gerne aber werden eben überfordert sind da diese Streiks die wir in den letzten Jahren hatten sind das eine Methode aus eurer oder ist es eine Methode aus eurer Sicht darauf aufmerksam zu machen oder etwas zu verändern oder sollte das anders funtionieren sein in der Gesellschaft zu erweitern finde ich das ein eine völlig legitime Möglichkeit und ich halte das System in sich für nicht reformfähig also die Streiks sind wichtig um äh ein Aufwachen äh sowohl in den Berufsgruppen als auch in der Gesellschaft zu erreichen und es braucht kreative Ansätze neben diesem System in diesem System habe ich keine ausreichende Fantasie wie das besser werden soll es wird ist ja auch schon im Gange parallele Entwicklungen geben die gesünder sind sowohl für die die sie ausüben als professionelle Helfer als auch für die die Hilfe suchen und Rat suchen wir brauchen nicht zu warten auf politische Veränderungen sie werden nicht das bringen was das System besser macht aber ich würde gerne noch mal zwei Worte dazu sagen dass du gesagt hast jeder beginnt bei sich genau und ich muss dir ganz ehrlich sagen das ist schon gut und ich würde von mir ausgehen und ein Arbeitstag der ist nicht mehr 12 Stunden 20 Jahre abgetan gewesen aber was heutzutage daneben ist ist glaube ich der Stress m es ist manchmal nicht die Arbeit es ist sie haben alle ihr Handy dabei sie haben alle WLAN in ihrem Familien Umfeld und sie haben es auch auf ihrem Arbeitsplatz sie haben dann noch den Pieper in der Tasche sie junge Leute sind durchätowiert eine Frage nur was ist dein tägliches was packst du dir auf den Teller also ich will nur sagen die Arbeitsbelastung ist eine große aber die Regenerationszeit wird sich ja auch nicht mehr genommen also das ist wir kommen immer wieder zum gleichen Punkt wenn ich ein Gleichgewicht meinem Körper noch anbieten darf wir haben eine gesellschaftft der fehlt es an nichts als ich die Praxis eröffnet habe habe ich eine alte Kollegin gesprochen die war dort 30 40 Jahre Landärztin Nachkriegszeit Pferdewagen ich ich ich ich kann gar nicht beschreiben wie dieses Gespräch mein Leben geprägt hat und vielleicht habe ich das ich steige ins Auto ich habe es immer warm ich habe nichts zu entbehren ich habe nur meine Kraft dir Mensch zu geben in dieser Zeit und das denke ich manchmal wir wir sind heute in diesem in diesem Wettlauf mit dem weil wir wir sind ja immer im immer im inmer in der Front ich will mehr ich will dahin ich will das auch noch tun ich werde erdrückt von den Medien ich ich komme ja nicht zur Ruhe ne wer ein Smartphone hat und da kannst du mir noch 1000 oder 10 000 Franken daneben legen nein nein aus verschiedenen Gründen aber das ist ja Bewusstsein zu sagen tolle Gedanke so Mobiltelefon im Notfall toll dass ich ein Gefühl der Sicherheit bekomme toll dass ich in Auto fahren darf mit Airback toll aber es wird ja schon wieder alles und laublich maßlos und dieses dieses Maß für mich zu finden um für Menschen da zu sein wir müssen uns ja nicht wundern dass sie alle krank sind die mussten sich durchimpfen lassen also wundert euch doch bitte nicht es ist doch hausgemacht so was wir auf der einen Seite erwarten und was wir andere als Gesellschaft verantworten und da denke ich manchmal wir kommen immer wieder zum gleichen Punkt ich bin es aus dem es hervorgeht was will ich will ich diese wunderbare Arbeit zelebrieren jeden Tag aber dann muss ich vielleicht auch mal mein Mann der trinkt ihn entscheiden lassen ob ich es noch sein darf oder seine Flasche und schon bin ich befreit und schon kann ich die Kraft wieder dahin geben wo das Leben mich auch glücklich macht in der Resonanz für dich da zu sein oder so verstehst du und das das sind eigene Entscheidungen die kann mir keine Gesellschaft abnehmen ich muss meinen Platz finden wo ich bewusst mit diesem Leben denn ich ich ich es sind wirklich nicht die Veganer die gesund sind es sind wirklich nicht die Vegetarier die gesund sind es sind die Menschen in einer Kraft des Lebens die auch manchmal nein sagen die klären und die für ereigene zufried enheit Sorgen ich will gar nicht sagen Glück aber Zufriedenheit Sorgen denn du kannst mir mit Dingen keine Freude machen die dir wichtig sind und ich vielleicht auch umgekehrt nicht das heißt das was du brauchst das brauche ich gar nicht aber wenn du mir das lässt dann bin ich dann bin ich bis an mein Lebensende glücklich und dankbar ein so ein flitz ist abends ins Bett zu gehen und schon den Duft des Kaffees ihr könnt gar nicht vorstellen wie viel Glückshormone ich und ich zwinge mich dass es der eine am Tag bleibt weil sonst hätte ich dieses Gefühl nicht in mir mit dem ich einschlafe verstehst du den zelebriere ich wie eine Meditation dann verbinde ich das natürlich noch mit aber ich glaube die Art ist es wie ich lebe und wenn ich mich durch die Gesellschaft in diese Spule einfach ich ich könnte ich könnte Menschen hier von denen ich lernen kann die haben ihre Männer verloren die sind gestorben nach 40 Jahren durch Krankheit die eröffnen sich für ein Leben mit Freude mit Dankbarkeit und nehmen diese Jahre als so großes Geschenk an und wissen das Leben gestalte ich jetzt ich habe es zu gestalten ich zu gestalten und da weiß ich gar nicht was eine Gesellschaft dir noch alles auch an Gutem geben kann lassen sie wir mal jetzt das vielleicht irgendwo uns Menschen krank machen ne und da kommen wir wieder nur zu dem Punkt den du sagtest wo fängt es an wir dürfen nicht denken dass die Gesellschaft das tut was wir jetzt hier eine halbe Stunde den Menschen ne aber wenn es von jedem einzelnen ausgeht dann wird sich ganz viel schon jetzt verändern dürfen und ich glaube der Zuschauer entscheidet sitzt hier jemand der es authentisch meint oder parlabert er Wasser und trinkt selber WE oder ich bin ja sehr dankbar dass du das Thema Spiritualität so auf den Boden holst ne mit so einfachen Dingen die man im Alltag praktizieren kann genau sich auf den Kaffee am nächsten Morgen zu freuen also so mit diesen Gedanken schon wieder einzuschlafen also so so kleine Dinge genau und eben die Frage die ich jetzt noch mit vielleicht an dich richten möchte auch gerne lieber Dada wenn jemand so in dieser Mühle drin ist von Arbeit und nicht an sich selbst denken können weil vielleicht schaut uns der ein oder andere zu der sagt ich ich weiß gar nicht wo oder wann ich wie ich das machen sollte ich ich hab habe gerade keine Wahl gibt es etwas wo du sagst das ist etwas was du in recht kurzer Zeit wo du einfach so Stück für Stück zu dem Thema Spiritualität einen Zugang findest wie atmen es spielt ja im Yoga auch eine große Rolle beispielsweise das fängt ja schon bei so Kleinigkeiten an es muss ja noch gar nichts Großes sein ne oder ja ja allein schon die Atmung die macht einen riesengroßen Unterschied also wenn wir einfach das kann niemand sofort machen einfach bewusst ruhig und tief ein und ausatmen innerhalb von ein Z Minuten werden wir uns anders fühlen Atmung ist verbunden auch mit mit bewussstheit mit Bewusstsein wenn wir ruhig und langsam atmen dann sind wir viel leichter in der Lage bewusster aufmerksamer zu sein damit kann es anfangen natürlich letztendlich entfaltet sich durch das Leben die die die Annährung zur Spiritualität ne das Leben sagt mir irgendwann mal ich suche nach etwas anderem und ich bin bereit etwas etwas anderes zu tun und wenn wenn jetzt jemand das hört und das fühlt dann dem einfach nachgehen einfach dem nachgehen ja es ist mir wichtig und jetzt möchte ich mal mich auf das konzentrieren was mir wichtig ist und nicht an all die anderen Sachen die mir zweitrangig sind und dem nachgehen die meisten Menschen beginnen mit einem gewissen leiden die Spiritualität viele auch sind gesegnet von Anfang an schon aus aus aus aus aus der Erfahrung der Glückseligkeit zu zu beginnen es es halt oft so wenn der Leidensdruck so groß wird dass die Leute dann tiefere Fragen stellen und sehen ist da noch etwas im Leben m es muss nicht immer dazu kommen ich denke diejenigen die jetzt hier dieses Forum anschauen haben schon einen gewissen Zugang zur Spiritualität und dir dessen bewusst zu sein und mit dem ruhigen tiefen Atmen zu beginnen und ich lade wirklich jeden ein sich mit Kontemplation mit Meditation zu beschäftigen natürlich kann man das niemanden sagen ich habe noch niemand sagt du musst jetzt meditieren oder du selbst du solltest meditieren das das ist nicht der Fall es ist ein Angebot ähm zu lernen zu sich zu kommen genau richtig ja und und mal wieder zu spüren was was bin ich denn wer bin ich was will ich wenn man heute Menschen fragt was was ist denn so was was willst du denn oder oder was wer bist du oder sie nach ihren Gefühlen fragt das wissen die ja oft gar nicht keine Ahnung weiß ich nicht ja und und da ist es finde ich höchste Zeit dann in dem Moment ne und dieses atemen ich find es einfach so schön du kannst es in jeder Situation machen und ich kenne auch stressige Alltage und dann nehme ich mir einfach ein Moment und mhm ganz tief ein und ganz tief ausatmen und dann merke ich sofort wie sich der Blutdruck beruhigt der Puls beruhigt und wie das ganze System einfach mal wieder runterfährt und dann kann man wieder viel befreiter und viel besser agieren deswegen spreche ich es an weil es ja so eine einfache Methode ist und da kann niemand sagen dafür habe ich keine Zeit atmen muss ich immer ja genau und dann steuere ich es doch einfach oder ja na ja und dieses diese Umprogrammierung also in dem Moment wo du dich bewusst auf dein Art längst schaltet der Körper um bewusst auf den Parasympathikus das heißt wenn ich das 4 5 6 a mal am Tag bewusst tue kann ich ihn umprogrammieren das System ist ja sonst so gesteuert und jetzt kommen immer wieder diese diese neuen bewusst Pausen da rein das das System lernt langsam sich umzupolen es ist nicht möglich einen hohen Blutdruck zu offerieren wenn ich in diesem tiefen Parasympatikus es funktioniert gar nicht natürlich kann Blutdruck auch eine Stenose haben nierenstenose aber doch nicht 95% so und das ist ja so genial dass wir durch diese einfachen Instrumente den Körper ganz anders programmieren können das ist toll das ist so toll oder auch ich denke mir manchmal auch die Augen zumachen weil wir haben so viele Sinneseindrücke die uns den ganzen Tag begegnen und da sind wir so nach außen orientiert und es geht ja um Meditation also um die eigene Mitte wieder zuufinden ist das eine einigermaßen richtige Übersetzung vom kann sein dass es vom lateinischen so ist ich orientiere mich so an der an der Definition die aus dem Yoga kommt und das da ist Dean das Sanskritwort für Meditation und das bedeutet die bewusste Aufmerksamkeit auf das Bewusstsein zurückzulenken also praktisch die Gedanken zu dem zu bringen wo sie herkommen zu ihrem eigenen zu ihrer eigenen Quelle das eigentlich so die Bedeutung von Meditation im Yoga was haltet ihr von dem Thema Achtsamkeit beispielsweise Maria also eine tief verersorgung ohne achtsamkeit ist schwer vorstellbar das ist ein ganz ganz wesentlicher Bestandteil und es braucht auch da wieder die Aufrichtigkeit und Wahrhaftigkeit es reicht nicht wenn ich von Achtsamkeit rede ich muss sie leben und das fängt bei mir an und dazu gehört z. bepi das vor eine Empfehlung oder eine Einladung das Zuhören gestaltet wird ich kann schlecht jemandem etwas empfehlen oder zu ihn zu etwas einladen wenn ich ihn nicht kenne wenn ich nicht weiß was ihn bewegt das heißt ich bin gut dann mit beraten erst zuzuhören das ist für mich ein wesentlicher Teil von Achtsamkeit und da versuche ich mich frei zu machen also meinen Geist leer zu machen weil natürlich meine Gedanken auch ganz viel immer schon an guten Ideen haben das könnte dir helfen das könnte dir helfen und hast du das denn schon probiert nein frei alles leer der andere erzählt bzw ist wie er ist und ich versuche das war zunehmen das ist für mich der Einstieg in eine achtsame Begegnung und dann können wir beide gemeinsam schauen von den Dingen die möglich wären was für diesen Menschen passt also Achtsamkeit finde ich was ganz wesentliches und sie fängt bei mir an erst dann kann ich sie auch wirklich im Kontakt mit anderen Menschen leben ein guter Arzt hat Empathie ja der kann mit dir fühlen der kann aus das ist schon 80% von allem ist das Gespräch das andere ist nur Beiwerk genau genau also Empathie heißt letztendlich zu zu spüren oder zu fühlen was der andere jetzt gerade ucht ja oder mich auch in die Situation wir können ja allein aus dem was er uns sagt schon relativieren was es für den Körper und für das Leben und dann für die Gesundheit oder Entwicklung zu krankheit bedeutet ein Verständnis von dem was die andere Person erfährt genau wir können es nicht selber erfahren eine völlig individuelle Erfahrung die die Person macht aber wir können ein ständnis da wir können uns bemühen uns in die Schuhe der anderen Person zu stellen und uns fragen ja was hat die Person für eine Geschichte was hat die Person für Erfahrung und so weiter ne und letztendlich sagen wenn ich dieselben Erfahrung gemacht hätte wenn ich genauso dazu geführt worden wäre so zu denken und so zu glauben dann würde ich sehr ähnlich handeln und dann kommt Bescheidenheit dann kommt Akzeptanz dann kommt Anerkennung dass hier ein Mensch vor mir steht und dann bin ich offen den Menschen etwas anzubieten ihm vielleicht sagen das ist meine Erfahrung das hat mir geholfen oder ich habe diese und jene Vorschläge diese diese dieses erstmal dieses Verständnis also verstehen zuhören verstehen annehmen und dann sich fragen wie kann ich hier zum Wohl von meiner Seite beitragen mhm mm jetzt ist es immer ein ein schmaler Grad ähm ich kann auch vielleicht zu viel Empathie nein gibt es ein zu viel Empathie aber ich kann die Empathie oder ich kann das was der andere braucht über mein eigenes auch Stellen ich weiß nicht ob ich mich jetzt richtig ausdrücke aber ich glaube ihr versteht was ich meine ne also dass ich jetzt die Bedürfnisse eines anderen dann einfach wieder über meine Stelle das das meinte ich dann immer es ist so ein schmaler Grad weil ich eben einfach vielleicht nicht gelernt habe ordentliche Selbstfürsorge zu betreiben und dann mich wieder überfordere die Gefahr besteht grundsätzlich ja also die entscheidende Entwicklung ist äh habe ich für mich gelernt gut für mich zu sorgen wenn ich das nicht gelernt habe wenn ich also z.B einen Vorgarten habe in den jeder zu jeder Tages und nachtszeit herein treten darf dann bin ich irgendwann nicht mehr in der Lage auch gut für mich zu sorgen das funktioniert nicht diese Entwicklung die haben viele die in einen sozialen Beruf gehen mitgebracht das ist möglicherweise auch der Grund warum sie einen sozialen Beruf wählen und es ist eine lebenslange Lernaufgabe gut für den eigenen Vorgarten zu sorgen da muss man nicht schroff sein da darf man einfach nur freundlich aber konsequent sein und diese Art der selbstvürsorge braucht es auch in der Ausbildung und in der Weiterbildung von Menschen in sozialen Berufen und damit können wir auch den anderen zeigen die gerne immer wieder in unseren Vorgarten treten dass es in Ordnung ist gut gut für sich zu sorgen und zu sagen ich habe dir zweimal gesagt dass das bitte so nicht zu sein hat beim dritten mal sage ich Stopp und wenn man dabei freundlich bleibt und den anderen nicht als Mensch abwertet sondern sagt das was du jetzt gerade gemacht hast war nicht in Ordnung dann hat der andere an meinem Verhalten die Möglichkeit auch etwas für sich zu lernen und das dürfen wir gern tun es klingt immer so wie christliche demut ist paragraph 1 im Arbeitsvertrag und selbstverständlich sind wir eine Dienstgemeinschaft und selbstverständlich übernehmen wir alles was an Aufgaben an uns herangetragen wird so ist es nicht gemeint ne jesus hat nicht gesagt liebe deinen Nächsten für dich selbst und dann einen Punkt gemacht liebe deinen Nächsten sondern liebe deinen Nächsten sondern eben erst den Punkt gemacht nachdem er gesagt hat wie dich selbst das heißt der andere ist nicht wichtiger als ich erst wenn wir beide uns gegenseitig zugestehen dass wir wichtig sind haben wir die Chance daraus eine gesunde Beziehung wachsen zu lassen und daraus auch schöne Ideen zu entwickeln was für den der Hilfe braucht jetzt auch angemessen ist auch in dem was möglich ist also natürlich kann er sich unmögliches wünschen das ist auch eine Tendenz von Menschen die mit so einer sogenannten volkaskentalität äh sich ähm in in gesundheitsbereiche verirren und meinen es stünde ihnen alles zu auch da ist es wichtig zu sagen hier gibt es Grenzen du darfst dir vieles wünschen das heißt noch lange nicht dass das auch in Ordnung ist und angemessen ist dass du es bekommst das darf man freundlich und bestimmt sagen aber du hast gefragt auch übersteigerte Empathie wie gehen wir damit um wenn wir natürlich durch viele Dinge und das hast du schön gesagt Achtsamkeit heißt erstmal den Kelch zu lehren damit ich für dich aufnahmefähig bin den Geist freiumachchen und ich glaube genauso verantwortungsvoll ist es nach so etwas auch das muss ich wieder Lehren damit ich für den nächsten aufnahmefähig bin also schön schönes Bild so ja sehr gut danke für mich gehört zur Empathie also zum Verständnis auch ein tiefes Verständnis davon dass diese Person wirklich nicht nur oder hauptsächlich nicht ein Patient ist oder ein Sterbender oder ein leidender es ist eine Seele die diese Erfahrung aus einem bestimmten Grund macht also ich gehe nicht an die Arbeit und denke mir ich will jetzt diese Person heilen ich will auch nicht dass die Person geheilt wird ich möchte sehen dass die dass ich anbiete was ich kann um dem Heilungsprozess den Heilungsprozess zu unterstützen das heißt ich hab doch nicht ich kann auch nicht den Verdienst mir zuschreiben dass ich in der Lage bin selbst hier irgendetwas zu heilen oder zu verbessern funktioniert sowieso nicht ja und ich ich bin ja nicht her meiner Energie ich kann ja nicht mir den Verdienst zuschreiben dass die Prozesse die gerade in meinem Gehirn ablaufen und in meiner Leber und in meiner Lunge die Sauerstoff umwandeln in Lebensenergie dass ich das mache ne also von Anfang an bin ich ein ein Instrument und die Person ist auch ein Ausdruck von etwas von von von etwas größeren unbeschreiblichen unendlichen und da auch truen zu haben und zu sagen ich bin hier um alles zu tun was ich kann um einen Dienst anzubieten aber letztendlich geht's mir nicht darum dass ich jetzt meinen Willen durchbekomme sondern ich biete an und da sind wir alle begrenzt und haben unsere Begrenzung und das anzuerkennen ich kann ich habe diese und jene Energie ich habe diese und jene Fähigkeit die möchte ich maximal einsetzen und dann zu sagen sehr schön auf eine das ist hilfreich für die andere Person auch jemanden Vorsicht zu haben der jetzt keine Angst hat dass die Person vielleicht weiter leidet und weiterkrank wird und so weiter ne diese Angst reflektiert sich ja in der anderen Person einfach bei sich selbst zu bleiben dass die Seele im anderen anzuerkennen da auch ein Verständnis dafür zu haben und dann zu sehen wie weit kann ich auf der körperlichen und auf der geistigen Ebene jetzt etwas tun zuur Unterstützung dieses dieses Wesens ja ich danke dir für die sehr schönen Schlussworte die uns sicherlich in der Meinung einen und für dieses schöne Bild danke sehr wir sind am Ende dieser Runde angekommen ich freue mich schon auf weitere Gespräche mit euch und ich glaube wir konnten den ein oder anderen Aspekt mitgeben vielen Dank danke liebe Zuschauer Liebe ZuschauerInnen vielen herzlichen Dank dass Sie diesem Gespräch beigewohnt haben ich denke oder ich hoffe dass die Aspekte Demut Dankbarkeit Achtsamkeit gut bei Ihnen angekommen sind vielleicht praktizieren sie es ja auch schon dann teilen Sie diese diese Eigenschaften praktizieren sie sie leben sie vor das wäre unser Wunsch damit wir das gesamtgesellschaftlich irgendwann mal ja so übersetzen können damit es sich damit sich eine Welle ergibt von dem Dankbarkeit und Achtsamkeit und wenn jeder für sich selbst Saggen kann dann ist für alle gesorgt in diesem Sinne bleiben Sie achtsam wachsam und liebevoll zu sich selbst und wenn Sie mögen schauen Sie auch gerne jetzt nächst mal wieder rein ich würde mich freuen bis dahin auf wiederschauen danke fürs schauen vom Schweizer gesundheitsfernsehen Kurs 24 bitte hier registrieren Sie wie kisana denn damit können Sie alle Sendungen auch ohne werbeunterbrüchen genießen und abonnieren Sie auch hier den YouTube-Kanal das breitet diese Sendung noch viel viel besser hier eine Auswahl für Sie zusammengestellt und ich wünsche ihn alles Gute bis ein anderes Mal h miteinand