【对谈刘索拉】你不能总对中国的进步视而不见，看看国外小孩就知道国内的可悲 #圆桌派 #历史 #文化 #聊天 #纪实 #窦文涛 #马未都 #马家辉 #周轶君 #熱門 #推薦 #香港

你說現在的人紛紛到美國留學,讓孩子留學 這個方式還是好的嗎? 肯定還是對孩子是好的嗎? 您認爲有孩子在美國 我覺得是好的 怎麼說 我不管你覺得這什麼話該說不該說 我覺得是好的 好的呢 去國外留學 因爲咱們這兒的功課吧 說實在的特別重 但是老師的教學呢是缺乏細節的 就是現在據我瞭解 對啊 所以呢就是那缺的很多東西 然後我們那種就是我們的教學 信息少其實 信息不快 然後呢老師相對來說保守 然後因爲老師保守 就給學生們特別多的壓力 就是你必須得好像表面上在完成 排名排序 對然後這個就沒有真正學到那個東西 因爲你真正學到東西 有些你最後你就不想再學了 所以你就會噁心了 小孩就會有反叛心理 這樣學習下去 而且壓力太大了 就小孩的健康都會 我覺得因爲小孩要成長的話 他需要一個健康的環境 快樂的環境 學習的過程應該是快樂的 所以我想目前在國內的這種教學 它有很大的問題 而且研究的這個課程課題吧 真的有點太少了 就是大學裏面做專行各種研究的課題 真的有點少 兩邊都不太對 我覺得 怎麼講兩邊 美國神話是對中國一定是有的 因爲是改革開放以後 全中國人忽然多了一個想象 就是美國 然後這個神話實際上 從二戰前後就開始了 二戰時候他們曾經幫助中國 就打敗日本人 接管過一部分 就一段時間 所以從上一代人續到我們這一代 美國想象一直在的 只是改革開放我們可以去了 然後短短30年忽然就 中國人在美國已經很多很多了 所以出現你說的一代半和一代的問題 但是回到前面那個說法 就是這跟一代半和一代不太有關係 是關乎哪一代人正好趕上美國的國情 在哪一個階段 如果趕上經濟好 他就有好工作 好監督 趕上不好 沒了 纔是趕上在哪個州 哪個州就種種原因 華人最主要的就是紐約州和加州 我們都是華人 所有移民都這樣 我們總會關注我們自己的羣體 其實所有移民都在同一個情況當中 什麼呢 很簡單 前年我弟弟生了個兒子 然後我到醫院去等着生出來 那就跟旁邊的聊天 一個意大利老移民 他孩子他自己就是一代半 他是年輕時候到美國的 他的孩子就是第二代 然後他第二代都已經生孩子了 他很憂慮地跟我說 他說像我們這一代人的薪資 和工作機會 到這一代再也不可能了 然後他就跟我說了很多理由 爲什麼 但這不是我第一次聽到 我知道川普大選結果的時候 我在歐洲 我這一次去 我就最近 比如說我先去巴黎 我就覺得巴黎 怎麼跟我十年前去的巴黎 不太一樣了 有點像北京火車站了 你知道嗎 甚至就有這麼一個 一看就是那個移民 主要不是西方變了 是中國變了 主要是中國變了 中國牛逼了 你現在到處機場 光比機場 你現在中國全是嶄新的機場 沒錯 這次就在那個柏林機場 我飛回來 我還說 就是說去了這個機場 過了那個安檢 就是進去之後 在那個免稅店 買點東西什麼的 一進去之後 就是登機口 連個免稅店都沒有 只有個小賣鋪 我說這也是柏林 然後我在倫敦 在哪兒就看 我跟你說 就說這個酒吧夜店 是吧 當地朋友帶我們去玩 去了之後 我說這是懷柔的夜總會嗎 你沒玩 他們說現在全世界 最好玩的夜店是哪 北京 說世界一流的 就是那個燈光化電 唯一的區別 就是裏邊那個人的區別 恐怕就是 我覺得柏林那機場特別好 它那個老機場 一下飛機就進城了 就特別方便 也是 而且是不是 你進去特快 也不用老開着 像咱們現在還坐着車 坐着火車又再進去 柏林那機場我覺得特別好 是不是你等於一進去 就進國門了 就進去了 沒有人那麼多的複雜 就是等於我最近兩次去歐美 就說我這個崇洋媚外的人 都現在開始慢慢感覺到 因爲我在早以前我以爲 這就是歐洲特色 人家多有文化 人不像咱們玩土豪的這一套 可是有些地方的那種破舊 包括是服務業 你比如過去 咱覺得中國這服務業不行 那肯定歐美行 可是我現在發現 你比如你在北京確實是堵車 有很多的不方便 可是你可以宅在家裏 這個快遞啊 打個電話 在香港都沒有 一打個電話就給你送了 打個電話就給你送了 就是 它主要是老帝國 你要想 這個英國在中國晚清的時候 就已經有地鐵了 然後辛亥革命時候 紐約的地鐵就已經有了 然後中國在鬧文化大革命的時候 他們國際機場都造好了 高速公路全都有了 可是你算算這什麼時間 70年代離現在有 數五十年了已經 那當然 又舊又破又老 那中國就這30年起來 主要是這20年起來 這種又舊又破又老 但是這種又舊又破又老 其實給人一種 有一種安全感 剛纔咱們跳過去說 比如說你說現在年輕人 咱們什麼都有 好像什麼都有 那爲什麼咱們在這兒的年輕人 安全感其實不如 那邊的年輕人有安全感 就是因爲那種又舊又破又老 它有一種系統 它有一種生活方式 它有一種長期延續的生活方式 讓你覺得就是有一種意識 我不太敢附和他這個話題 爲什麼 民族主義呀 咱們喜歡聽到咱們好 我沒有說民族 我說的是國外的 那個又舊又老的延續 我當然覺得柏林機場 荷蘭機場 這個比利時機場都非常好 很人性的機場 但是我現在不太敢說這些 爲什麼 咱們只能是新舊的對比 要論新 中國是最新的 怎麼就不敢說 那個柏林機場好呢 我不太敢說 爲什麼 我很多話不敢說 你可以說二號樓三號機場 二號站三號站吧 我坐飛機我喜歡到二號 接人又方便 我甚至喜歡到更直 我喜歡到一號機場 最早的改革開放以後 第一個機場 這是我最喜歡的機場 我叫所有給我訂票的人 說不要訂三號房間 但是你說這就是一種 你對什麼覺得叫好 其實是有個價值觀在這兒 我兒子爭論不完 可是你的這個價值觀 你比如說我有一次去溫哥華 我就發現加拿大的人 其實他很有意思 就是溫哥華這個小孩 這個父母就說 這個孩子就是第二代的 出生在這兒的 說出生之後一回到上海 哇 覺得中國纔是繁榮的 好 我們去跟人家說 我說歐洲小鎮都不蓋高樓 都是一個個的小舊房子舊舊的 這多有味道 但是在孩子們的眼裏 上海五光十色 他真覺得 我的祖國比我這強大多了 他確實有這種感覺 中國變化太快了 非常快 僅僅30年前 所有我在紐約認識的 臺灣朋友 香港朋友 都非常想到大陸看 來了以後都說受不了 機場一片昏暗 然後洗澡沒熱水 種種這些 我們當時都沒有想到 中國滿街會停滿車 停滿小汽車 然後堵車 完全想不到的 20年前根本想不到 你看我現在又覺得 就是說中國這種 比如說這種服務 包括也慢慢地 你會感覺到 過去中國是 效率低的代名詞 可是我現在覺得 中國效率病態的高 而且這種高 讓我覺得有點滲的 你覺得我昨天 我平常在北京 就是叫那個外賣 叫那個餐 送餐 送餐你知道 有那個催的嗎 因爲他沒到 我就點了一下這個催餐 結果那送餐 那個小哥到門口 拿來把這個 一個勁給我道歉 說對不起啊 今天那個堵車 我拼命趕了 我說好 沒事 你走吧 我說對不起啊 大學20多歲 大傢伙的 是不是有 哭了 哭了 我說這爲什麼 我說我沒怪你啊 它有暫存制度 可能會 對啊 說大哥你能不能 把那個催的 給我再按一下 我取消 我說怎麼了 他說扣我300塊錢 他說因爲你 這麼催我一下 200還是300 我的娘啊 我點個飯才幾十塊錢 我就覺得 你說這樣 他服務業能搞不好 但是這個裏面 是不是又透着一種 很有趣 很可怕 很邪氣 把人逼到一種 早期資本主義的 這個快馬加鞭 對 你說這個 徐磊你現在 要是回到 他們當年那個年代 你想去美國嗎 大家現在 我從開始的時候 就沒有 沒有那個 想去美國的那種 就國外生活的那種 迷戀 就看看可以 就是我覺得 我還是一個保守主義的 就是我去的國家 其實不多 但是有的國家呢 我喜歡的反覆會去幾次 對探索一個新的東西 我會害怕的 所以這個大選 我好像開始 意識到這個事情 你看前一陣 我們節目 來了一個那個教授 就是叫饒毅的 討價在我們節目那都炸了 主要是因爲 他這個饒毅 講話特別那種 就是那個 就是絕對正確 是吧 一開始這麼說話的人 好多人都罵他 可是就隨着 我當主持 我也覺得得抑制一下他 他簡直就 就瘋魔了一樣 就是說 你們他媽選特朗普 你們這幫傻子 你們完全都弄不明白 他一個要趕走華人的一個人 華人還在這麼爲他高興 這批人蠢 因爲你支持共和黨 是沒有問題的 你不能支持一個 反對你的組織主義者 這是這批華人的問題 我是覺得 比如說 這是不是美國有點衰了 網上都有嘛 就是朋友圈裏面 也有不同的那些 在美國的朋友 包括華人的 反正態度不是太一樣 華人好像在那邊都打起來了 也不一樣 就是社會地位相對高的 加入這種上流社會的 美國的華人 完全是辭職一地 特朗普絕對是不能支持他 就是說 包括他 他贏了之後 都是痛哭的那種表情 跟那種 跟那種就是普通的人的 就是普通華人 在那生活的那種表現 完全是不同的 完全不同的 華人這次好像似乎是 飛機啊 弄的這些成羣結夥的 那個去宣傳作 好像花了很多 爲什麼咱們今天 那個湊在一塊呢 我覺得得說點事 尤其跟你們倆有關係 你們倆算是 做過美國夢的人嗎 對 我待過 當年八十年代 我一直不明白一個問題 當年八十年代的時候 你們在這個國內 那麼火 那麼出名 但爲什麼紛紛的 包括阿誠老師 甚至是王碩 也到美國住過一陣 爲什麼你們大約同時 都往美國跑 這個是中國 前三十年是往蘇聯跑 雖然沒多少人能去 就改革開放以後 就往美國跑 我也不知道 怎麼會變成這樣 你呢 當時是想什麼呢 我當時很簡單 就是去看圓桌 非常簡單 看圓桌旅遊去看不就完了 那會兒哪有旅遊啊 民航這事業都很少 有飛機開到美國去 一週就一班旅遊 就是留學材 那索拉呢 我其實不是 我是第一次去美國 是訪問去的 我那是第一次出國 然後去美國就訪問 然後呢 我就不能再去美國了 因爲你去了訪問的一次 它就不讓你 兩年之內不能再進美國 所以我出國 是第一次去了英國 然後到了英國 好多年之後 我才又去美國 所以我先去了英國 然後再去了美國 你說我現在 對這個美國的印象 當然我都是旅遊去兩次 但是我現在慢慢覺得 因爲這個大選 我好像開始 意識到這個事情 你看前一陣 我們節目來了一個教授 就是叫饒毅的 討價在我們節目那都炸了 主要是因爲他這個饒毅 講話特別那種 就是絕對正確 一開始這麼說話的人 好多人都罵他 可是就隨着 我當主持 我也覺得得抑制一下他 他簡直就瘋魔了一樣 就是說 你們選特朗普 你們這幫傻子 你們完全都弄不明白 他一個要趕走華人的 一個人 華人還在這麼偉大高興 這批人蠢 因爲你支持共和黨 是沒有問題的 你不能支持一個 反對你的種族主義者 這是這批華人的問題 我是覺得 比如說 這是不是美國有點衰了 我現在覺得 比如我們在網上 一問這個問題 過去就很多人就說 我這孩子是該留學英國 小藍你也在英國待過 在美國待過 就好像就是說 孩子應該讓他留學英國呢 還是留學美國呢 就一直到現在 就說是好像說 美國現在還是中國移民 存量最大的 然後大不得到 2014年的時候的調查 也是說 華人要移民 最主要的方向國 也是美國 可是你覺得 美國現在是不是 就是有點不行了呢 我相信我看的 它這個過程 你看34年前 里根當政的時候 是一個新時代 越戰也過去了 然後經濟混亂 國內民權運動都過去了 然後回到保守主義 同時英國有個撒切爾 然後尤其在他任上 差不多冷戰快要結束了 就是他鋪好了以後 等布什一上臺 就是90年的事情發生了 蘇聯就沒了 就是這個過程 跟今天完全不一樣 完全不一樣 但是緊接着就是經濟蕭條 當中經歷過好幾次經濟蕭條 我都忘記了 他們經濟蕭條是公開講的 我們現在進入經濟蕭條 市面上也能看得出來 然後這立刻會變成 每一屆選舉的一個話題 但是30多年前 最大的話題是冷戰 然後冷戰問題結束以後 剛剛蕭停幾年 這個就要發生了 然後最大的話題是轉款 但是好像也沒有轉到國內 還有很多其他問題 所以我見證了 從里根一個 他們認爲非常輝煌的時代 一直到今天 就是一大堆問題 國外的 國內的 所以不奇怪 但是選舉這個正是 大家鬧 爭什麼這種 然後各種迭擋過程 戲劇性的 每屆都是這樣 所以我以前不關心選舉的 我不看節目的 徐磊爲什麼 你覺得這次你關心了呢 網上都有嘛 朋友圈裏面 也有不同的那些 在美國的朋友 包括華人的 反正態度不是太一樣 華人好像在那邊 都打起來了 態度不一樣 也不一樣 就是社會地位相對高的 比如說加入這種 上流社會的美國的華人 完全是赤字一筆 川普那個 絕對是不能支持他 就是說 包括他 他贏了之後 都是痛哭的那種表情 跟那種 跟那種就是普通的人的 就是普通華人 在那生活的那種表現 完全是不同的 完全不同的 華人這次好像是 似乎是飛機 弄的這些 成羣結夥的那個 去宣傳作 好像花了很多力氣 而且這次就是說 我看了一些調查 就是說在美國的 我還得到一個概念 叫第一代在美國的華人 就是說就叫 就叫新 算什麼 新移民吧 他這個叫第一代 但是還有一個叫1.5代 1.5代是什麼呢 就是說 同年的時候來到美國的 這是1.5代 說二代就是在美國 出生長大的 然後說那個混得怎麼樣 就發現說 這個1.5代的人 人均收入就是最高的 這個是 你說這說明現在 這華人在美國混得好 還是混得不好 索拉你有了解嗎 因爲我是 就是完全就簽了合同 到那去搞音樂的 所以這樣的話 我也沒有想更多 但是我經歷了 克林頓那個時代 我就知道 比如說紐約 在90年代的時候 發生了 在藝術上發生了 特別多的事情 就像你剛纔說的 你問 是不是美國完了 就90年代的時候 從93年以後 美國的藝術界 發生最多的事情 就等於說從60年代 嬉皮運動 一直到90年代 一直往上走 各種變着花的發生 各種有意思的人 都在那個時候還在 但是呢 完了911以後呢 就一下子就覺得 這個就下去了 就好像就 一下子就開始 越來越冷清似的 就是因爲很多事情 就很難發生了 再加上美國這種戰爭 它打的 自己打的 而且就各種 其實當我們在的時候 90年代在美國的時候 我們當然就只不過是 小小的藝術家 或者我們是小 就是移民或者 所以其實你並不知道 戰爭已經都在到處打 就是在90年代的時候 到處已經開始的戰爭 我們離得太遠了 我們看到的就是藝術 看到什麼 但其實那個時候 到處塞爾維亞的戰爭 中東的戰爭 非洲的戰爭 已經到處 美國在 就是到處都是戰爭 所以呢 其實我想可能就是 美國就一直這麼多年 這個就是像丹青說 一直沒有停的 但是它有一種理論 就是在那個時候 在我們在的時候 因爲它 它就是所謂現在 大家說政治正確吧 就是說 你再怎麼樣 有一個政治正確 在攏着你 所以呢 各民族的人在那 哪怕外頭再怎麼打 在那個國家裏 在各民族在一塊的時候 你不能怎麼 你還有一個平等的感覺 因爲大家都知道 要維護這個平等 平等空間吧 所以就是現在呢 這個就終於 這個平等空間 就可以打破了 就是這個是讓人特別傷心的 而且就是現在 他們說什麼 就是種族歧視 就是文革呀什麼 我覺得那肯定跟文革 也應該是兩碼事吧 但是就是說這個 非常恐怖的種族歧視 就是說一當選 我這兩天就看他們那邊 就是說 真的有人 就是華人 就說我碰到在街上 就有人衝着說 中國人滾回你的國家去 就好像是不是得了勢了 然後呢 好多人啊 真你知道嗎 現在好多人真跑到 墨西哥邊境蓋牆去了 就是特朗普還沒撥錢蓋牆呢 現在好多美國人說 我自己捐五百萬美元 我蓋牆 就這樣把他攔住 所以我的意思是說 咱們老有一種 對這個頭號強國的這種想象 就是我就說 可以聊一個話題 就叫中國人的美國夢 對了嗎 就是因爲對我來說 就是你們那個時候 去美國的時候 我們就看着你們啊 你們都是國內的大明星 他一個個就去美國 而且那個時候你記得嗎 姜文那個 他們拍的那個電視連續劇 北京人在紐約 那都是我的想象 我小時候想象的 千萬裏我追尋着你 既是天堂又是他們地獄 就是我是一直有這個想象 這神話 我給你看個電影片段 就是有一個電影 其實講的就是 新東方的那個 那個於美紅他們那個事 但是呢你可以在這個 當時的這個英語課堂上 你就看到當時不同中國人呢 對美國的這種想象 那下一個問題就是 送孩子去美國留學 那現在還覺得留完學了 就留在美國生活了 這還是個好的路嗎 這都無關美國 事關中國的心態 就是一方面我們 一直想唱衰美國 而且有點像 唱得有點像了 是衰了 另一方面也是 從來沒有停止過 現在美國的中國留學生 是數量最高的 30多年前我去的時候 還比不上臺灣 比不上香港高 也沒有其他國家高 就是30年後 中國高居第一 而且這個趨勢停不下來 就是你們去 是有道理的 那麼多家長願意送出 現在都自己花錢出來 他們到哪裏 就泡咖啡點 喫喫喫 喫很好的飯菜 跟咱們那幾代留學生不一樣 他不掙錢 他在花錢 但是你看啊 這個爲什麼 我這次在德國 碰見一個小孩 他就是屬於從小出生 就是父母就到了德國 從小出生在德國的 他現在想的 就是他準備 他說我準備回北京 我說爲什麼 他說這歐洲太不好玩了 就是對孩子來說 悶死了 現在西洋人倒灌 想到中國來 謀飯 這情況越來越不便 我覺得學完了 以後回來工作 這個倒灌早就開始了 我昨天經過 我陪我父親 從湖北水鎮過來 經過蜜雲縣 蜜雲縣已經是一個大城市了 結果這個 開車師傅的小孩的幼兒園 他老師是加拿大老師 就一個蜜雲縣的幼兒園老師 當然是高等幼兒園 已經是外國人在教了 北京市裏的外國學校 就更多了 我見過很多 到中國來謀飯的外國人 層次也並不很低 這個中國是找飯碗的地方 中國只是沒有開放移民政策 這個情況已經在 早就變化了 那你比如說 現在要再讓你 回去美國生活 你還有興趣嗎 還有興趣啊 我願意啊 就像他講的 那是非常人性的一個社會 很安靜 講道理 但是從這次川普選舉之後 你覺得還是很講道理嗎 一個社會長期形成的形態 不會有大變化 就是一個底線以上的情況 不會有大變化 但國策一定會有變化 經濟會有變化 戰爭情況 什麼種種政治格局 就肯定會有大變化 但也不會有太大變化 每一任政府都在許諾 說我上臺怎麼樣怎麼樣 變化都不是很大 還有更大的力量 在讓美國變化 無論是他超帥也好 怎麼也好 我就現在就我不懂了 我就剛纔講的國運 你們感覺會不會 從這兒就慢慢 這美國就收縮了 我們過好自己日子得了 我們也別那麼道德了 管人家別人家的事 然後慢慢的我們的經濟 它早就收縮了 中國的經濟眼瞅着 就是要這個最大經濟體 就要越過它了 超英趕美 至少在這個GDP的這事兒說 英幣用不着超了 是啊 這個這是意味着什麼呢 意味着世界大勢 就是中國確實影響力 越來越大了 是的 對吧 其實不是美國夢怎麼樣 主要是中國夢慢慢在實現 至少全國夢 然後就在世界上有地位 就實現了 初步實現了 那你說美國夢是什麼呢 美國夢就是 其實是一個有點過時的東西 就是所有一文不明的人 也沒有來歷的人 到了美國 會能夠過上好日子 有尊嚴的日子 這個夢今天其實還是真的 但是川普講的就是 你覺得沒有別的也行 不是川普講的 不就是說這事兒不靈了嗎 他已經讓太多人實現了美國夢 實現以後 這就是一個上公共汽車的理論 大家都想擠上去 但擠上去的人 最好下面的人不要上來 這從來如此 美國只是最大的一個空間 已經容納了太多人 早就說要驅逐移民了 里根時代就驅逐了 就開始 移民很恐慌 說這下政策下來 很多人非法移民待不下去了 打不成功了 得驅逐了 可是我只看到越來越多的來 一直到90年代 我打開報紙一看頭條 就是金色冒險號 在長島外面擱淺了 300多中國非法移民 從船上跳下來 冰冷的水 移民局立刻把他們救上來 每個人一牀茅臺 就散步在岸上 然後就按照他們的移民法 很人道 同時很嚴格 就分 只要你有親戚打電話 就把你領走 你要沒有親戚 先關起來 關起來又可以打牌 可以畫畫 可以擔任打乒乓球這些 然後就等移民局的處理 永遠是這樣 就任何非法的犯罪的行爲 他們立刻進入法律程序 其實是很多人出來會畫畫 會疊什麼小東西什麼這些 當然也願意回去 自己熬在裏面不放 我親眼見過那樣的人 而且有人很後悔 說我在福建都已經開車有公司了 主要是村裏面都會罵你 說你混到這樣還沒出國 每家都要派一個出去的 每家都要有個出去的 所以中國人很多人出去 不是因爲貧困和無路可走 而是一個面子 覺得去了 去了發現美國不是這樣 這個過程早就開始了 不是今天才開始 你怎麼說出來的 我有一個朋友去美國去 然後呢 去看他一些老朋友 這些老朋友 甚至是過去的政府機構啊 民衆的處長啊什麼出去的 因爲過去中國和美國的 生活水平跟他們的水平 差了蠻多的 現在慢慢中國就是起來了 就是相互差距沒這麼大 所以我說你最大的感受是什麼 他說最大的感受其實就是 最失落的是這幫過去到美國去的這些人 因爲他完全是沒想到 中國會發展成這個樣子 他原來比他差的那些人 或者是差不多的人 都已經做了很高的職位 或者是做了很大的老闆 他們完全在美國 他們沒有時間來到美國 他們最失落的是這樣的一種 但回來之後呢 已經沒有他們的這個機會了 年紀各方面也沒有他機會了 所以他們的心態特別優秀 就沒想到這種差異 這個過程跟臺灣開始的更早 我八十年代 見到不少臺灣來的人 嗨聲嘆氣 說我大學同班同學 現在在臺灣什麼什麼公司老闆 年齡是多少 歲數是多少 因爲臺灣當時還在戒嚴時期 大家都不安全 都想出來 能到美國的也是佼佼者 但很快他發現 他只能開個餐館 甚至還不行 但是他的同學已經發了 臺灣經濟起飛了 所以這個過程 大陸只是晚一步 晚十年到二十年 而且規模更大 這是我最好玩的記憶 就是三十年前我出國前 只要來一個華僑 或者是外面來的 全都晚上聚一塊 說着外面情況怎麼樣 我說現在我每年回去 主要任務就一桌桌飯喫過去 所有人都說 你說大陸現在怎麼樣 北京怎麼樣 你說他們現在 就是在外邊的華人 還瞧不上賭博嗎 沒有沒有 沒有了 還有一個非常重要 網絡非常非常重要 我在國外如果被人認出來 十個有十個說 我在《鏘鏘三人行》上看到 對對對 在《鏘鏘三人行》 自從聯網可以華僑看到 你都不知道 你在外面有多少觀衆 你管他什麼政治立場 所有人都知道你 知道你這個節目 對 海外很多人 我在海外比較火 但是就是你說的 剛纔有一點 我也覺得挺有意思 就是說你看中國 就是像我剛纔說的 一切讓我感覺到 好像要比他們強了 方方面面 但是這個 你又總會感覺到 有些讓你覺得 特別淒厲的一些的東西 就比如說我看見 那個送外賣長都哭 然後那天我就看見 就是說你說這個講道理 比如說你說這個 在美國不管怎麼說 他講道理 那你看 中國很多時候 是不講道理髮展起來的 比如說最近 你這有個叫什麼 賈敬龍的嗎 就是說就在我們石家莊那 一個就是這個 叫北高營村的一個村 好 這個來了這個黨委書記 這個村長是吧 是個能人 確實改變面貌 改變面貌就是城市化嘛 說你現在一到 這個北高營村啊 跟我們石家莊的 大城市的一個區 沒什麼區別 樓房 因爲他就拆遷嘛 就是你的舊房拆了 我給你蓋新房 當然就在這個裏邊 發生了這個糾紛 然後呢就有一個 叫賈敬龍的小夥子 他呢 其實也不見得他就佔領 但是呢他就是說 發生了糾紛 他說我守着我的舊房 我就不搬 我甚至要在這結婚 結果呢 他這舊房就給推土機 給推了 推了之後 他這未婚妻 也不跟他結婚了 然後這賈敬龍 就買這個射釘槍啊 有一天 這個黨委書記 在全村發表講話之後 走下臺 他就彈着腦後 一槍 就打死人 就前一陣 剛剛最高法院覈准 就說執行死刑 因爲有些法學家就是說 什麼 這個不一定要判他死刑 就是刀下留人 說因爲這個裏邊 他是被強制拆遷等等 但最後還是給執行了死刑 我就是覺得 你看 我們這個面貌變得 比美國那荒原 可以說是高樓大廈多多了 可是在這個背後 似乎又有一些 讓我覺得特滲人的事情 不是說誰就一定對 太多了 就是我覺得 其實就是回到剛纔那個 我們剛纔說的那個 就華人擔心的事情 就是說 我是不是在這打工 或者我是幹什麼 我想可能還是一個 背後的生活意識形態的 這個一個東西 就是我必須得出去成功 我在國外 我必須得成什麼人 我必須得買房 我必須得買車 我必須 咱們帶着好多價值觀出去的 就是特別累 可是後頭這些小孩 比如說你第二代生下來 在美國生的孩子 他就沒有這感覺 他就不會覺得 我一定要掙錢 買車買房 我就要享受那個 就更加享受 比如說我碰到一個媽媽 她就跟我講 她就跟我說 這是又是音樂的事 她說我兒子 現在就喜歡打DJ 怎麼辦 因爲他是第二代 就是生在美國的 根本不想去 好好的就是學法律 或者當律師 或者當什麼 就是想打DJ 這怎麼辦 怎麼生活 而且呢 她說你能不能 你跟他談談 讓我去談 我就說 我就跟小孩說 我說的首先第一 你是不是感覺 要每天晚上腳疼 因爲打DJ會晚上腳疼 腳疼 你就是身體的振動頻率 太高了 我說的你怕不怕 因爲你特別年輕 你才20多歲 她說我是阿姨 我是腳疼 我說你會腳疼 而且你會身體感覺累 因爲這個振動頻率太高了 你每天在打 如果你不覺得這個是事 因爲它是 那個高振動頻率 對你的身體是有影響的 你如果覺得沒事 她說沒事 我享受 我覺得我是腳疼 然後腳疼的穴位 她說的那個 但是我享受 我不這樣活 我覺得沒法活 我說那你就去做 就是這理念上 我告訴你是個關鍵 就是你的身體 你只要不怕 你就去做 她就現在這孩子 就是一個很成功的DJ 在美國 就是她就到處 在俱樂部裏打DJ 這就是第二代的 中國的小孩的祕密 他們有他們自己的概念 很多家庭都有 老年人就會老在談這個 咱們是不是這麼掙錢 跟國內這麼比 咱們這麼掙錢 跟國內 就給自己特別多壓力 可是現在小孩 他不這麼想 就是第二代 已經不這麼想了 說實在的 中國現在小孩也就 我希望 我們的這個 現在的這些孩子 也是能夠這麼長大就好了 一想做什麼 做什麼 特別放鬆 你說 比如說我們這次 在網上什麼收集問題 還有人問這個 陳老師一個問題 就是說 說我想問問這個丹青老師 就是說你 這個前些年 一直說這個美國好 說中國的教育制度 也有問題 孩子被扼殺 等等等等 他說但是你看現在 出去留學的都回來了 對吧 全世界都看着我們 這個中國的 美國美帝國主義 你瞧現在都鬧成 特朗普 美帝國主義的感覺 都該打內戰了 對吧 你現在還怎麼說呢 我投降 我現在明白了是 鬧了半天是這樣的 我剛纔所以 所以他就不敢說 不敢說 我一直不明白 爲什麼 我不爭 這些問題我不想爭 對吧 那 你去英國上學 現在的目前 投降 這是意味着 你無話可說了 我不想爭這個問題 如果你非要跟我投降 OK 你如果這樣 我一貫就是 你如果你認爲是這樣 OK 就你認爲這樣 就像你應該讓我 認爲我的觀點 我覺得是這樣 我就說出來 然後你覺得不是 你也說出來 那麼我問您這麼一個問題 假如說現在你的孩子 就是現在到了要決定 是否出國留學的時候 你在現在的這個歷史階段 歷史關頭 你還一樣讓他去美國上學 甚至是定居在美國嗎 會 我想會 他定居不定居是他的事情 是他的選擇 但是我相信 我會跟30年前沒有兩樣 就是 OK 你想出去就出去 我鼓勵現在的孩子 能出去就出去 但我不鼓勵他們留下來 也應該鼓勵他們會回來 中國現在好起來了 跟我們那時候不一樣了 就至少物質生活 現在看到的建設 就是國際化的建設 是一個基本項目 是個基本的項目 而且我覺得其實 過去不需要這麼想 我們把事情想得更簡單一點 你生到一個河南的小孩 他肯定媽媽希望 他到北京上學 河南還是河南 河南 在河南的孩子 他想來北京上學 因爲我就現在 比如說在一個小縣城 在陝西 陝北 特別的農村 他就想去延安上學 因爲他覺得他去大地方了 那生在延安的人 想去廣州上學 其實每一個家長 都希望那孩子 去更大的一個地方 其實就是說這麼簡單 我覺得不用去逼着那家長 非得把孩子送到國外 或者送哪去 小孩離開你的身邊去上學 肯定是在 比在你身邊要好一點 因爲他有一個獨立的 他有一個獨立的 生長的一個環境 他自己去處理 他自己生長的環境 其實你可以去英國上學 如果英國太貴 你去蘇格蘭上學 蘇格蘭便宜 而我看到過 從蘇格蘭回來的孩子 特別有教養 特別好 其實他只要出去了 他就到了另外一個集體 到另外一個集體 然後另外一種語言的感覺 剛纔不是說到語言了 用語言的感覺 他就對自己有一個對照 所以小孩回來的話 在回來的時候 他真的是便於一排 特有教養 我聽明白了 我想是這麼一個 就是說咱們經濟 不管多發達 大樓不管多漂亮 但是人的教養 好像還是得到外邊長長見識 你早就明白了 投降了 好 到點