行業觀察！ 新系列！準備帶你們認識100個企業！

我們每一位這樣的一個企業訪談 最後可能想用一個關鍵詞 去總結您自己 這個詞一定是堅持 堅持這麼大 我也只吸收兩個蛋白 就是這個意思 其實我覺得從產生蛋白 運用到醫療領域 其實對整個生命科學的貢獻 是更大的 不僅僅是在編美的這個方面 大家好 我是劉思遠 在今年年底的開箱視頻當中 我拆到了鉅子生物家的禮盒 我說了一句這不是個廣告 但鉅子生物你可以考慮打錢 於是他們真的就打錢了 不知道大家有沒有看 315這一天 我放的我和鉅子生物的TVC 在這裏面我們做出了四項承諾 就這四項承諾是否爲真 它背後是什麼樣的原理 今天讓我們一起去西安鉅子生物基地 去一探究竟吧 前面是辦公的 然後後面是我們的生產產線 我們被評爲省上院士工作站 代表我們現在的企業 在這方面的科研 實際的儲備 國家級火炬激化效果 然後凝膠 注射 填充這都有 有專門設立的參觀通道 生產線上流程裏面的這個時間跟下一個 都是通過這種管道連接的 儘可能地通過管道輸送 鄧老師上午好 首先非常感謝您來接受我們的這樣一個採訪 我們主要想通過今天聊天的一個形式 一個是想了解一下 那麼也想了解一下您的個人經歷 看看企業發展的一個歷程 主要我們面對的一個粉絲群 也是很多的年輕人 大家可能是這個產品本身的用戶 可能也有自己專業選擇上的一些考慮 想看看這個行業 所以這是我們今天來聊天的一個主要的想法 當然還有一個就是 我剛剛接了咱們的這個廣告 廣告當中我也會有一些臺詞 是涉及到對咱們產品的介紹的 所以我也想更瞭解一下 好 首先非常歡迎您 從我專業的研究經歷 還有目前的整個重組膠原蛋白的發展情況 各個方面希望給大家提供一些有用的信息 膠原蛋白可能是我們平常聽得比較多的一個概念 比如我去吃豬蹄 重組膠原蛋白和膠原蛋白 再加上重組這兩個字 重組指的是 重組指的是在基因水平上 比如說我們人體內自己的膠原蛋白 相當於有一個指路 在基因的指引下 它是給你一個信息 告訴你我們每三個鹼基 就是一個密碼一樣 告訴你會變成一個氨基酸 然後一直不停地在解碼一樣 一個氨基酸 就連接在一起了 最終變成了長長的一條膠原蛋白鏈 那麼這是我們人自己產生自己的膠原蛋白 這個膠原蛋白對我們人體很好 我們怎麼用它呢 我們不能把人的皮膚割下來取膠原蛋白 對吧 所以在這種情況下 我們把人的基因通過體外合成 我們現在有很成熟的基因合成的技術 把這個基因放到微生物裏面 讓微生物幫我們生產我們人的膠原 這個叫重組 就是把人的基因跟微生物的基因結合在一起 因爲其實對於重組膠原蛋白這樣的一個細分 在副乳中的細分 我們副乳裏可能是補水 保溼 修鋪 防曬 有各個這種細分 重組膠原蛋白這樣的一個成分 它能起到哪些的功效呢 重組膠原蛋白相當於它是一類物質 類型不同 功能也不同 有些可以促進我們皮膚的修復 那麼有些可以促進我們人自身的膠原蛋白的分泌 那麼我們知道我們皮膚裏面彈性也好 膠原蛋白也好 它是一個年輕化的一個表現 這個表現的本質是我們的細胞外積質 那麼如果是塗抹於肌膚表面的 我們先不討論破皮的一個情況 塗抹於肌膚表面的是怎麼樣被吸收的 這是一個非常好的問題 我相信它代表着幾乎我們所有的消費者共同的情緒 對 我也是消費者 我現在也在想我膠原蛋白會不會流失 我現在如果我作爲一個消費者 我肯定也會提出這樣的問題 所以我也很想把它背後的邏輯 和真正的作用的原理給大家講一下 首先我剛纔提到了 重組膠原蛋白是一大類物質 它不是一種 比如說我們人體內的膠原蛋白就有29型 29型它分佈在不同的位置不同的功能 每型的膠原蛋白有的有三條鏈 還是有的有多條鏈 每一條鏈上有很多片段它有特定的功能 那麼這些我們都可以用合成生物學的方法把它生產出來 有人說重組膠原蛋白不能透被吸收 那首先聽上去很有道理 它的解釋是什麼 是重組膠原蛋白分子鏈很大 所以不能被吸收 不能夠被吸收取決於分子量 這就是我們通常消費者的第一反應 說的這個達人或者這個博主說的很有道理 分子量很大所以不能被吸收 但是重組膠原蛋白我剛纔提到了是一大類 同樣我們可以生產小分子的 中分子的大分子都可以 不同的分子量 結構不同功能不同 它的應用場景也不一樣 那麼我們舉就舉透被吸收的例子 當我們把重組膠原蛋白 做的分子量足夠小的時候 比如說當它做到幾百 甚至一兩千的時候 那麼我們通過現有的檢測技術 比如說雙光子技術 我們就可以檢測到它確實進入人體了 進入真皮層 那麼在這裏提一下雙光子技術 這個技術非常先進 它是用在我們神舟飛船上的 我們航天員的皮膚狀態的監控都依賴於它 我們航天員皮膚裏面的細胞外機制 真皮層的細胞 表皮層的細胞的各種情況 都可以通過它來觀察 所以它是一個非常先進的技術 這個技術不但先進而且它非常安全 主要它不傷害我們的皮膚 這就給我們提供了一種 我們可以用志願者做測試的這樣一個手段 比如說我們用老鼠做實驗 用兔子做實驗 消費者可能心裏面會打個鼓 我跟它不一樣 對 我人的皮膚怎麼跟老鼠皮膚一樣呢 但是說老鼠其實跟人的基因其實挺像的 是挺像的 但是它那個厚度 結構還略有差異 那麼在這種情況下 如何向我們的消費者提供更真實的 更可信的數據 一定是要向志願者 讓我們人親自去做實驗 就像藥品也會有臨牀一期二期三期 是的 動物實驗之後就會進入到這個階段 對的 通常的做法我們要做動物實驗 塗抹完之後要把動物的皮膚切下來 去用顯微鏡觀察 人的皮膚不能切下來 對 是不能切下來的 所以雙光子技術就很好地解決了這個問題 通過這個技術我們發現 當分子量足夠小的時候 塗抹是可以進入皮膚的 並不是所有的重度膠原蛋白都能夠透過技術 我們要看背後 它的研發出來的重度膠原蛋白的分子量的大小 結構如何 還有沒有相關的檢測報告 我們國家的法規也越來越地嚴格 一個負責任的公司 它不會把不能夠實現的這樣一種情況 展現給消費者 它是一個海綿上吸附了重度膠原蛋白 還是 它是純粹的 純的 全是重度膠原蛋白 因爲你膠原蛋白在人體內存在的時候 其實是一根一根的纖維狀 這一根纖維 你把它凍幹 搭建起來 就是海綿狀 一個外在的表現 簡單探索一下 首先我們注意到正常的動物膠原 如果是非凍幹 那你可能日常見到的應該是一些 牛蹄筋 豬蹄等等 像果凍一樣的東西 我實際上個人試過 我把這個牛蹄筋貼在臉上 三天以後它只會變臭 不會吸收的 臉會變硬 它對人皮膚其實沒有什麼幫助 這一片是新鮮的 被我捏了兩下之後 被我捏了有凹槽了 已經有凹槽了有變化了 對被我的指印在這裏 自來水 我們大概就放一瓶蓋 它是融進去了 對你可以看到 如果這麼大一片牛蹄筋 蒸不熟煮不爛 你該怎麼辦 但是這麼大一片重度膠原蛋白 你可以看到 它很容易融 水的量並不大 其實現在不夠一瓶蓋的話 因爲我的動作比較粗暴一些 很多東西都已經出來了 它就跟糖一樣 變成糖的飽和溶液 鹽的飽和溶液 它可以具有很好的水平性 這個好黏 我剛剛手捏了才幾下之後 對我現在 這是個濃縮的半張臉 濃縮到這麼大 它上面有一些孔隙 這個孔隙只有0.2微米 你用它來模擬一下 人的皮膚上的孔隙 對吧 汗孔大概5到10微米左右 這個是比較常見的 也有一個問題 如果是別的東西不是膠原怎麼辦 重度膠原蛋白溶液吸取出來 BCA的試劑盒裏的試劑 遇到膠原蛋白的時候 它會變色 裏邊有沒有蛋白 透過這個濾芯到另一邊 那就說明這種滲透 如果發生在人體上的話 應該是很輕鬆的一件事情 這個是BCA試劑的一個特點 就是它遇到膠原蛋白 會發生變色 可以嘗一點 我也嘗一下 沒什麼味道 很快就在嘴裏溶開了 我這個僅限於內部 大家自己做一些檢測 爽亮的嘗一下 我自己在廣告裏面是有一句臺詞的 就是我們的四項承諾 其中有一項就是同源 在同源的問題上 就牽涉到一個動物源還是人體源 我們說的是百分百的人體源 這個人體源是不是就是 剛剛您說的寵物組的這個 因爲我們人類基因組計劃完成以後 我們對於我們人類的 所有的基因都已經很清晰了 這一段基因 它就是來表達一型膠原蛋白的 可以把這個基因信息 在體外合成出來 把這個基因合成出來 然後把它放到鼻翅酵母裏面 那這個鼻翅酵母就可以幫助我們人 生產我們想要的人的膠原蛋白了 這是重組的意義 那您剛剛也說到說 我們人體當中 其實有29種膠原蛋白 對 作用於不同的 準確地說是29型 我們叫29型 我們這29型膠原蛋白 或者說再下層的一個概念 能不能給我們介紹一下 就是我們現在的產品 它是用的什麼樣的型別 這個目前的已上市的產品裏面 其中以一型和三型居多 那麼在整個科學領域研究的早期 我們發現在皮膚裏面 一型和三型含量是最高的 人自然而然就會想到 第一它含量高 它感覺作用非常強大 那麼先把一型和三型研究清楚 我們還研究了二型 二型在軟骨裏面更多 未來可能比如說做醫療產品 跟骨科相關的 甚至骨科相關的產品 也可以做成軟骨類的 或者是整形類的也可以 所以一型三型主要是作用於皮膚的 至少在現階段 在皮膚裏面含量更高一些 發現功能也確實很好 所以是做了這樣的研究 我第一次知道 原來我們軟骨裏面也會有膠原蛋白 是的 還會有哪些地方是有膠原蛋白 比如說我們的眼睛 皮膚 骨骼 血管 還有我們的心臟 肝臟裏面都有 那基本上整個人體 幾乎每一個部件上 都會有膠原蛋白的身體 它是我們人體內含量最高的蛋白質 這也是我們科學家 爲什麼要不斷地去研究它的原因 膠原蛋白它的作用是什麼呢 它有兩層作用 第一是在物理方面 我們叫發揮它的力學性能 就是我們的抗撕裂 抗拉伸 抗衝擊 所以我們說有彈性 對 比如說你跑步的時候 跑步的一瞬間 你的肌腱突然就繃緊在發力 然後我們如果說不小心摔倒了 那我們的關節撐地的時候 要抗衝擊 比方說我崴了一個腳 然後我的四條韌帶就損傷了 對 它都是來保護我們的 它主要起來是保護的作用 在我自己的廣告詞裏面的第二個承諾 其實就是分型透明的一個承諾 這個分型指的主要是一型和三型 是的 比如說一型膠原蛋白 它含量更多一些 支撐性也很強 三型膠原蛋白 它也有一些特定的功能 比如說它對於某些黏膜的修復 這些黏膜當然也是我們皮膚當中 很重要的 跟我們皮膚相關聯的 重要的一個組織或者是結構也好 在不同的這個型別上 它的特性是不一樣的 我們一定要很清晰地告訴我們消費者 一開始都不知道說 這個型別意味着什麼 所以其實如果說你跟我補充的 不是一型和三型這種皮膚所需的 那麼最後它其實作用到我們身體上 並不會帶來你皮膚的一個質量的提升 第三個承諾是源頭 也就是說我們的膠原蛋白的 主要的生產廠商 那咱們的是自己生產的 鉅子生物的重組膠原蛋白 它是自己來生產的 我們的消費者要知道 原料來自於什麼地方 哪怕是有一天真的有什麼問題出現的話 我們的每一個消費者都應該知道 找誰去用來解決這個問題 但是市場上確實也有一些企業 它聲稱自己有重組膠原蛋白 它的重組膠原蛋白是從哪裏來的 其實我們有時候不清楚 或者是自己生產的重組膠原蛋白產能不足 去通過一些其他途徑 去採購怎麼樣 再獲取新的膠原蛋白 這個時候我們消費者可能並不知道 說起源頭讓我想到一個 陳年舊案和三聚氰胺 當時那個牛奶的奶源 因爲很多的牛奶企業是從奶農那裏去 收它的奶源的 那麼這個時候可能會有一些天價在前 那麼這個階段就已經產生了 所以溯源的意義可能會在這 它的來源不明的話 可能會導致什麼樣的後果 比如說它某些關鍵指標 不符合我們的相應的原料的標準的話 那麼出了問題 那我們怎麼來解決這個問題 消費者的面目出現幻影 那麼是在先解決豁免的問題 那我得知道到底出在哪 問題出在哪 什麼原因導致 就像中毒 對 我得先知道什麼毒 之前有酒有戲 時空人中毒就要去看 中的是哪種毒 是河豚毒還是什麼 你要知道哪種毒 你才能針對性去進行解決 對 最後一個承諾就是我們的含量 對於含量這個問題 我們怎麼去定義它 含量的話 我覺得我們消費者 真的非常有必要去講這個 我們常常在講量效關係 或者醫學上有一句話叫 拋開劑量談毒性是耍用的 這個我相信大家都知道這句話 我看過狼牙榜當中一個片段 說那個烏鮮既非有用毒 說你要用的毒的話 你需要一屋子的那個藥 牛奶現在都著名 我有3.8克乳蛋白什麼之類的 其實也是一種含量成分的一個承諾 我們在研發的早期 我們就會做什麼樣的測試呢 最低起效能度 含量到多少的時候效果最好 它可能就是千分之一的時候 效果最好 我只是舉一個簡單的例子 那麼再高的時候 可能效果也不會再好 爲什麼呢 不吸收了 它已經不吸收了 就像我一天吃六個蛋 我也只吸收兩個蛋的蛋白質 是的 就是這個意思 我們一定在量上一定要把握好 所以說市場上同時出現了一些問題 沒有到起效能度 但是在宣傳的時候 我們可能會說 我添加了什麼什麼樣的 重組膠原蛋白 我覺得這是對於我們的消費者 很不負責任的一種行爲 用重組膠原蛋白 大家對於它的認可 得讓我們的消費者去買單 我覺得這樣是不對的 方不方便 就公開信息所披露的範圍 都是我們未來的研發方向 或者說產品開發的一個 貢獻的方向 現階段我們還是護膚品 和我們的二類醫療器械相關的產品 以我們的消費爲主 那麼未來肯定是三類醫療器械 包括嚴肅醫療 都是我們重點的關注方向 對於未來醫學 包括生命健康這塊 能夠做什麼樣的貢獻 對 這個問題就涉及到了 我的研究生期間所做的課題了 所以在學校學的真的是有用的 是的 我2006年的時候 就開始用重組膠原蛋白做止血採用 就是外科手術 做完之後斷面它會出血 那個時候沒有特別好的手段 我們有時候還會造成一些感染 來起消化 還有什麼紗布流在人體內的 經常看到那種新聞對吧 做成一個止血材料 粘在那個傷口上 然後它可以被人體吸收 是的 就不用取出來了 就像現在有的是縫合線 有的縫合線就不用拆線了 應該可以慢慢被人體所吸收了 就解決了您剛纔說的這個問題 害怕紗布流在體內 我們就開發一種可降解的海綿 或者是紗布 粘在傷口上持續地止血 止血完成之後慢慢被吸收 另外我博士期間還做了人工骨 當我們的骨出現缺損的時候 我們把我們的人工骨填在裏面 人工骨就包含了重組膠原蛋白 還有一些納米腔基靈魁石等一些無機材料 看這是兩類 一個是人工骨 一個是止血材料 那麼其實我們實驗室還在研究什麼呢 人工血管 人工皮膚 人工肌腱 未來可能還會有人工心臟 人工肝臟等等 這個方向可能未來給我們提供了 無限的發展空間 我前兩天刷視頻的時候刷到了一段 是一位男士他是遭遇了車禍 對 然後他這塊的基本上所有的肌腱都已經沒了 然後骨骼也是很最近的骨折 在他小腿這個位置 所以當時很多醫院都建議他做節肢處理 後來他找了一個醫院給他做了保質保了三年 因爲這塊需要整個重建 那我理解說 未來我們想做的醫用的這種膠原蛋白 是不是去輔助這種也是有功能的 是的 之前我們參加過一個非常重要的一個標準的制定 就是臨界骨缺損的項目 如果受到車禍或者某種意外 缺了一塊骨 其實如果缺的少的話 我們自己是可以慢慢長在一起的 所以我們做的工作是驗證 當這個骨達到多少毫米的時候 它就長不到一塊 我們基本得到一個結論就是 15毫米的時候它就不能長了 不能建立聯繫了 這種的研究的前提下 我們會想未來我們是不是應該就開發這樣的產品 我們人工做的骨放進去 然後讓它建立聯繫 然後邊長邊吸收邊降減邊吸收邊長 臨時讓它建立搭個一座橋 是的 那其實我覺得膠原蛋白 我覺得膠原蛋白如果運用到醫療領域 其實對整個生命科學的貢獻是更大的 不僅僅是在變美的這個方面 是我們的生命或者讓我們殘缺的肢體更加健全 對 所以聚子的未來更長遠了 整個規劃裏面 其實我們叫美和健康 但是現在我們美是發展的很好 健康是我們未來一直堅持不懈努力的貢獻 也是跟我們剛剛聊的時候您提到那個詞 就是說聚子也想維持自己在行業裏頭揚的這個位置 對 我的廣告詞當中是有一句 因爲領導者其實有點偏廣告極限詞這個概念 所以當時我跟廣告團隊當時有很多的討論 說我們怎麼證明我們是領導者 包括後面我們又加了很多的備註 去說明我們對於領導者的一個定義 對 對於這個問題您是怎麼看的 首先有一個結論 這個領導者肯定沒有問題 它是國際很權威的一個調查機構叫歐瑞國際 他們做了大量的市場調研之後 聚子生物是重組膠原蛋白領域的領導者 那麼我們來看 在世界範圍內 聚子生物是在2001年的時候量產了重組膠原蛋白 這是行業公認的 我們也是最早把它應用到護膚品那邊 最早把它應用到二聯醫療機械裏面 這也是行業內公認的 同時呢 我們在2013年的時候獲得了國家居住畫面二等獎 2015年的時候獲得了國家專利金獎 這些獎項迄今爲止重組膠原蛋白領域只有聚子能獲得 其實我們覺得誰是領導者並不重要 更重要的是 聚子生物代表了中國生物醫藥行業科技創新的這麼一個實力 我們在很多領域與國際的歐美國家有差距 但是至少我們現在很自豪地說 我們在這個細分領域 我們走到了前面 我覺得這個是具有更重要的意義 這些國際大牌紛紛地在找重組膠原蛋白的原料 中國的重組膠原蛋白的原料在國際上已經很牛很厲害 我們與國際大牌今後的對比過程當中 在交鋒當中 並不一定非要抓着重組膠原蛋白不放 我們應該開發出更多的生活性成分 創新方面一定要不斷地開拓開拓再開拓 比如說聚子除了重組膠原蛋白 其實還有很核心的成分 儘管我們現在的市場教育 我們的重組膠原蛋白的認知大家更多一些 但是我們的西遊人生造肝這個技術也儲備了十多年了 而且我相信有一天在國際上又會成爲能夠讓大家信服的 能夠讓大家感受到科技力量的 給我們行業帶來變化 我們最後來聊聊個人話題 剛剛您說的有一個點 我覺得是比較激賦我們的 您剛剛說了您的碩士論文 對 說了您的博士論文 對 然後這個論文更難能可貴的是 現在正在被產品化 是的 就是運用到您的一個工作時間當中來了 而且我們知道您現在也仍然在賞識 對 所以我們想聊一聊 就是關於自己在職業發展過程中 自己的所學怎麼轉化爲所用的一個問題 我不知道這方面有沒有什麼個人體會 對 其實我的專業背景是經過了一個轉變的 本科的時候學生物技術 他本身是理科專業 對我們整個生物行業有個基本瞭解 讀碩士的時候就是應用微生物學 知道要把一些微生物所生產的原料也好 成分也好變成產品 看一看它的原理是什麼 然後如何把它生產出來 後來讀博士的時候 才真正地對工科有了感應 包括我給學生上課的時候 會經常問他們一個問題 你們做這件事情有什麼意義 我們工科人這個思維就是 應用 對 應用 你做這個事情一定得有意義 就是一定得爲我們人類服務 給我們的消費者提供產品 轉化爲生產力或轉化爲生產資料 對 緊接着會問 你成本是多少 成本高不高 就是你最終能不能實現 有沒有運用可能性 對 有沒有運用的可能性 你成本得足夠低 才能給我們的消費者所接受 能不能掙錢 這是一個很俗的問題 但是這個問題很重要 如果你這個產品不能營業 你沒有辦法持續地走下去 對 我後來怎麼辦 下面怎麼做研發 怎麼開發更好的產品 怎麼形成良性的循環 所以就是我們要有目標 爲消費者提供更好的產品 爲人類服務 您是畢業之後多久來到聚子 參與聚子的工作 2006年已經開始了 本身這樣的課題 就是公司和學校 對於同一個課題 同一個研究工作 同一個合作 正式進入聚子是在2012年 就是我博士畢業之後 就更加全身心地能夠投入了 我是2011年碩士畢業 您2012年博士畢業 對 咱們是個同齡人 當時來到聚子 去做這塊的想法是什麼 如果真的能夠把自己 曾經研究的一些技術 能夠變成產品 人一生當中 如果自己研究了一個 很核心的產品 能夠爲衆多的消費者服務 我覺得此生無憾 所以您現在也算是跨界了 一邊去做學術權 去當老師 去育人 然後去培養一代一代的學生 投入到一個應用實踐當中 另外一邊自己也去 在實踐做應用實踐 對 我感觸最深的是 本身學校對功課老師有的要求 到企業去實踐半年以上 才能給學生獎品 像我一樣已經實踐了十多年 一直在實踐 所以總體來講 學生比較願意聽我講的課 講課的時候 講到每一個 不招無謂的點的時候 都會舉例子 通過舉例子 學生就會理解 我們課本上講的 和我們實際工作當中 有什麼差別 我們怎麼靈活地 去做這件事情 我的學生也看到 當年他們老師的成果 變成了產品 這麼多的消費者認可 給他們增加信心 然後我們一定要 投身到生物工廠 或者生物醫藥這個行業 我們也要像我的老師一樣 將來把技術變成產品 爲我們的消費者服務 真的 我上學的時候 我也特別喜歡上案例課 就是你去學那些法條 講那些理論 A說B說折中說通說 你會覺得都是一些學術 哦 原來這個問題 你們學術界還吵成那個樣子 但是怎麼應用呢 這時候案例課的時候 就會跟你去分析 這個法律問題 我們要通過什麼樣的 方式去解決 剛纔一講到這個的時候 我的腦海當中就浮現出 羅翔老師在講 張三又怎麼怎麼樣 就是從您研發的 這個視角來看 這個行業 最大的一個法律問題是什麼 目前看到的就是虛假宣傳 沒有加 他說他加了 他加的少 他說他加的多 市場需求大 我們的消費者的辨別能力 還不夠那麼的強 在這種情況下 有些企業就認爲 可以渾水摸魚 不承受什麼太多後果的情況下 就可以掙到一些錢 他們應該有把握 料定了 我即便虛假宣傳 你抓不住我的 那麼多的公司敢這麼幹 原因是什麼呢 他把化妝品原料 加入到化妝品配方體系之後 這個體系變得非常複雜 有幾十種成分在裏面 檢測不出來嗎 對 你去檢測的時候 檢測值就不準確了 它就等於混合到所有成分當中去了 沒有辦法單獨就這項成分的添加料 對 我們可以理解爲沒有物證 從我的法律的視角來看 做政府監管 因爲做了這麼長時間 對於企業合規能夠最終提升 或者行業的合規能夠最終提升 其實監管的力度會更大 當行業標準 檢測標準有了之後 再對不符合行業標準 和檢測標準的企業 那麼這個時候其實對全行業的話 整體的一個合規意識的提高 包括它保證的產品質量問題 所以其實對虛假宣傳來說 它涉及到的不僅僅是 廣告法問題 宣傳問題 也涉及到一個消費者權益保護的問題 以及它同時涉及到一個 產品質量的問題 它其實是涉及到多個部門法的 行業標準 整個監管生態 都在其中 我們每一位這樣的一個企業法官 最後可能想用一個關鍵詞 去總結您自己 這個詞一定是堅持 無論是這個詞用在我身上 或者是用到我的導師 安耐蒂教授身上 還是用在句子身上 都是最恰當 我們認定一個目標 只要堅持不懈地去做 這個目標是正確的 中間雖有波折 雖有坎坷 但一定能夠實現 我想問一下 中間有什麼波折和坎坷 06年就開始做的課題 到現在這個產品還沒有上市 已經18年過去了 但是我們現在依然在做這個事情 我們堅信 也許再過兩年 20年它就能上市了 大家會說 爲什麼你們做20年都沒有做成 對 中間爲什麼不放棄 然後承擔那麼大的融資成本的壓力 中間是有一些中斷的 個別時間 就有公司戰略調整 有資金要投入到 優先發展的項目上 在2022年之前 沒有行業標準 在沒有標準的情況下 我們國家是不能給你審批的 你原來都沒有標準 你怎麼能變成產品呢 直到2022年的時候 我們纔看到了希望 有項目有重啓 我們堅信 有國家政策 既然國家法規出來了 政策出來了 那我們一定能夠把它做成 今天的聊天差不多就聊完了 我們希望更早地去看到 包括我們類似於人工骨 類似於我們的止血紗布 這樣的一個出現 能夠讓我們的產品 先鋪得更廣 然後爲整個人類和整個社會 帶來更多的發展