【真實呈現 #6】中國留學生來了!中國留學生如何看香港「反送中」?『學習筆記ep81』

我的學習筆記-王苡儒
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📍826香港中文大學訪談:中國留學生如何看香港「反送中」?
在香港中文大學裡所做的訪談
訪問中國留學生對香港反送中事件的看法
雖然跟我們頻道大多數的人想法是相反的
但仍可以聽聽看她的見解
😉只有相互理解才有助於深化民主
台灣現在有民主制度,但是缺乏民主深化
民主深化,就是要建立起相互理解的民主文化
📍希望透過相互的了解,可以牽起每個為台灣共同努力的人
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#香港 #民主 #人權
#政治學啟蒙講堂 #人文關懷 #國際視野 #我的學習筆記
您是來自中國大陸的學生
對
我想請問一下
因為我們是反送中實行到現在兩個多月
不曉得你對於反送中的抗爭者
他們的訴求跟相關的最近的活動
你有什麼看法
對於他們這種訴求
我覺得本身這是香港內部的一個事情
我作為一個大陸的學生
其實不應該對此發表什麼看法
但是我覺得如果你要表達某種訴求
那麼這種手段必須是溫和合理的
香港我知道香港是可以合法遊行合法集會的
但是我覺得像類似於一些採取暴力手段
包括綠色港鐵這樣的行為是非常錯誤的
因為我覺得有點過分激進
或者說是一開始大家都知道是在反送中
但是後來當越來越多的人被煽動了
這個情緒起來之後
很有可能大家就是為了抗議而去抗議
為了暴力而去暴飲暴力
最初的這個訴求是什麼
那些年輕人腦子熱了
他其實已經不太清楚了
所以我覺得如果要表達訴求
那個採取合理合法的方式
一種溫和的手段去盡情的表達訴求的一個權利
但是真的不要採取違法或者說是一些暴力的行為
畢竟如果香港亂了的話
真正遭到禍害的是香港本地的居民
以及一些我們這樣子來港的一些學生
他其實因為他如果反大陸的話
他也沒有辦法到大陸去來影響
他如果只是在香港的話
真正影響到的是他們的父母這樣子的
普通的香港的老百姓一些市民
那就是以你來這邊念書
你有沒有覺得反送中事件
對於你自己作為學生生活有遭受到實質的影響
其實我覺得影響應該是要分兩個方面來談
可能既有好的影響也會有壞的影響
好的影響是我覺得我畢業之後
可能因為更多的大陸的學生
更願意說回大陸去工作
因為香港現在的政治態勢
所以香港的會有更多的職位提供給我
因為競爭者少
這是一個好的
但是不好的地方就是父母多多少少也會擔心
包括一些我的朋友非常關心我
就問我說到底這邊安不安全
那你覺得現在港府或者是中國大陸中央
對於香港的回應
你覺得你有什麼看法
或者港警方面
其實我覺得我們那邊的回應
大陸的回應
我覺得是已經是拿出了
我們大陸應該有的一個態度
因為香港畢竟是特別行政區
我們沒有辦法太多的插手他的政治
所以我覺得我們表明了態度
說明我們是支持哪一方的
這就可以了
更多的一些的事情
到底下一步該採取什麼樣的一個手段
是否需要進行干涉
這個東西我覺得如果真的要干涉
也應該是香港政府向我們進行求援
或者什麼樣
如果香港政府這邊
實在沒有辦法解決
並且向我們求援的話
那大陸應該是會有可能
會進行一些幫助
但是如果香港這邊
沒有主動向我們那邊請求支持
或者說是幫忙的話
那就說白了
還是香港他內部的問題
我們那邊也不太好插手
畢竟是一國兩制
一局特別行政區
你來到這邊
有沒有香港的同學跟你說
他擔心這個《逃犯條例》通過了
他們的隱憂
不曉得你覺得香港的擔憂
香港跟大陸的法治系統不一樣
你覺得他們擔心如何
如果以你生活在大陸
跟香港兩地來講的話
其實我覺得如果他們反送中的話
那更多的逃犯可以逃到香港來
那這樣的話
那這邊的犯罪的一個概率
我覺得反而會上升
其實是危害到香港本地居民的
一些安全問題
所以我覺得
雖然他們可能是從法治上
會覺得說兩方體制不同
所以要進行一個反送中
但是我覺得
更多的如果我們從一個
普通的市民的利益角度來講
我們要求自己的安全
人身以及財產安全
那我覺得其實可能
反送中並不是一個
非常好的做法
你會不會認為
大陸的法治狀況不比香港差
還是說還是有落差
你自己的感受怎麼樣
事實上我在大陸生活了二十多年
我一直感覺我非常非常的安全
因為沒有什麼暴亂
沒有什麼槍枝
也沒有什麼遊行之類的
也不會說突然有一天
這個地鐵就被堵塞了
我沒有辦法上班或者上學
但是香港現在的話
多多少少還是說會有一點點擔心
因為之前港鐵很多次堵塞
就上來上學就非常的不方便
他們現在那個五大訴求裡面
有提一個所謂的雙普選、真普選
我不曉得從大陸學生的角度來看
你認為香港人這樣的一個要求
可不可以
你能夠解釋一下這個嗎
雙普選、真普選
也就是說呢
他們這個以往的兩個
一個是行政長官
跟這個香港的這個立法會
立法會現在有一半左右
其實是以功能界為前提
是由香港人直選的
那其實香港市民只能直選另外一半
那所以這個他們認為這不真
他要真、全面的真普選
那另外一個行政長官
比如說林鄭月娥
她選出來的方式呢
其實北京當局勾選幾個
然後讓香港立法會去批准
但是現在香港市民
希望他們能夠推自己的
行政長官的候選人
自己推
然後自己去普選
所謂的雙普選他們要的是
香港市民自己推自己選
全面的普選立法會跟直選行政長官
簡單來說就是這樣
就是你同意他們這樣一個訴求
因為他們感受到
他們現在的一個要求
已經到了第五個訴求
是要求直選、雙普選
就是說立法會跟行政長官
大陸的民眾自己認不認同他們這樣的想法
我想說一國兩制
一國是擺在前面的
所以我覺得
如果香港他一定要就是
自己完全選
完全自己來選自己的一些行政長官
或者怎麼樣的話
那本身就對於現有的一個體制
反而是會造成衝擊的
而且事實上我覺得
香港和大陸的聯繫還是非常緊密的
如果由大陸這邊
就是先制定一些候選人
然後讓香港市民選
我覺得是一個比較折衷的
一個比較好的方法
因為既考慮到了
本地選民的一個投票權
又保證了香港和大陸的聯繫
而且說實話
現在這種香港和大陸的聯繫
是很難脫離的
如果完完全全
由香港人選自己的一些長官的話
將來他們如果做出的一些決策
可能會和大陸那邊就是不太一致
那可能會引發更多的社會問題
而且最後這個後果
肯定是由香港本地的市民來承擔的
是
您剛提到您是金融系的學生
那我相信您到香港來
這邊念他的金融系
肯定有一些顧慮就是說
有一些考量
是因為香港的金融業
在全世界是一個很重要的角色
那您也提到說
您會考慮留在這裡就業嗎
中國大陸現在的中央
現在提出深圳
希望能夠取代香港的地位
那我不知道你怎麼看香港
它在世界的金融體系的特點
你認為它是可取代的
還是不可取代的
其實香港
它的金融市場
就是非常的自由
它是完全的free market
這是在其他地方非常少見的
因為畢竟我們大陸的話
多多少少也是一個經濟
很多時候是要受到政策
或者說是宏觀調控的一個影響
就是很多時候
我們整個經濟的走勢
因為一條政策
就可能會發生很大的變化
所以我覺得香港
如果能一直維持
它的經濟上的這種free market
這種自由市場的獨立性
我覺得是一個挺有趣
也挺值得保留的事情
但是深圳這幾年發展也非常好
如果我覺得單從經濟體量上來說
深圳將來是有希望趕超香港的
但是具體是
到底是市場加上宏觀調控
兩隻手的作用比較好呢
還是完全的free market比較好
這個東西我覺得需要歷史去檢驗
去證明
但是作為一個
擁有著開放包容心態的
這樣一個金融專業的學生
我覺得這兩種體制
都有保留的必要
如果以現在金融系所學的認知來講
你覺得宏觀調控的優勢在哪
優勢在哪
中國大陸內部的經濟政策
宏觀調控優勢就是
它非常具有指向性
比如說出臺一個政策
然後就促進某一個行業的發展
那麼所有的資本
因為這個政策的出臺
就會立馬湧入那個行業
因為大家都知道
跟著政府走是沒有錯的
將來這個行業一定是被看好
所以它的股票價格一定會上升
然後這是它的優勢
而且包括宏觀調控
比如說08年經濟崩失的時候
那時候絕大多數市場
宏觀調控不太及時
或者說不太完善的國家的市場
都受到了非常大的衝擊
但是我國政府當時受到的
就是我國的大陸的市場
當時受到的衝擊其實是比較小的
因為本身我們宏調做得比較好
而且宏觀調控的力度
比起完全的自由市場的一個發展
它是怎麼說呢
它是具有可預測性
因為很多時候
你就算某一個新政策還沒有出臺
其他一些相關的一些政策
你可以推測得出
這個市場的整個動態和走向
可是它會對於
金融從業界的人士來說
更好推測
以及你是有一顆定心丸
你知道無論如何
我這個市場不可能
政府不可能放任市場
這樣一直差下去
一旦出現經濟危機或者蕭條
就一定會救市
但是完全
但是它的缺點也是
萬一有一個政策
財政政策出現了重大失誤的話
那這個造成的損失
也是挺難以避免的
畢竟這種牽一髮而動損身的
這個涉及的金額太大了
所以您還是認為香港的
這個自由市場經濟
是有它非常重要保留的必要
對 而且我在想說
如果不是站在當下的這個角度
我們站在後人
一百年後 兩百年後的後人
這個角度
當他們看著史書
看著過往的一些
關於金融類的書籍
那麼就是我覺得
這種完全的free market
是一種非常好的一個時間
以及給後人提供經濟政策
或者說是市場體制的一個參考
有著非常重要的作用
所以我覺得
如果站在一個
比較長遠的角度來說
我們的後輩
他們將來該怎麼決定
這個市場的體制
到底是偏多用宏觀調控呢
還是說用free market
我覺得還需要就是
最好還是保留香港
現在這個體制
因為它確實是全世界
也是比較稀有的一個
特別自由的市場
如果要你自己選擇
你會比較願意
在哪一個經濟體制下
比如說宏觀調控的這個
帶點計劃經濟式的經濟體制
還是完全市場體制
如果你自己
剛剛分析完了
你自己會比較偏好哪一個
我自己比較偏向宏觀調控
是
因為一旦
但是就是主要是
真的出現了
特別不好的市場行情
政府還可以為我拖地
是
現在
就是說中國大陸的官方
官方媒體其實
這兩個月其實會認為說
香港的這樣的一個活動
其實包含像謝田董建華
這個特首
還有講說
這個香港的運動
其實背後有所謂的境外勢力
這個顏色革命
這個美國
或者是臺灣的這樣的一個
煽動或者是影響
我不知道你怎麼看待
這樣的一個說法
因為本身我也是個局外人
我也不太清楚
我們這個背後到底有沒有
境外勢力的作用
但是無論有沒有境外勢力的作用
它擾亂的都是香港本地人
這樣一個安全
所以其實我覺得
無論是否有境外勢力
那這個東西
把香港擾亂的這樣的一個事件
它其實危害的是香港本地人
因為我們這個媒體來自於臺灣
就是說我們訪問很多香港人
其實他們認為
他們聽到這個臺灣來
就會認為說
這個臺灣不要步這個香港的後塵
因為現在一國兩制是失敗
但我不曉得
以一個大陸學生的角度來看
你怎麼看待這個香港
這次運動跟臺灣的政局的這個流動
你自己的想法就好了
其實我覺得一國兩制
其實從97年香港回歸以來
一國兩制其實一直是進行的
還算是比較成功的
所以如果那多多少少
事物的發展
它總是一個螺旋曲折的
它是一個螺旋上升的
它不可能說
你就一件事物
新生事物出來
你就一帆風順的
就一直向著好的方向發展
中間多多少少會有一點波折
所以我覺得一國兩制
是非常非常有必要的
因為畢竟因為歷史的原因
會有不一樣的經濟體制之類的
但是首先一國是最重要的
然後中間如果遇到一點
多多少少的小的波折
就像我們考試
偶爾也會考差的
但是總體成績還是會越來越好的
只要你肯努力
所以一國比兩制還要重要
首先要承認一個中國
你還沒有要補充的
就是說關於這個反送中
整個事件
有沒有我沒有問到
你想要特別跟臺灣的觀眾說的
其實可能絕大多數的大陸人
說實話都是
畢竟香港這邊再怎麼亂
如果他們生活在大陸的話
其實並不會影響到他們的生活
但是我們是非常愛國的
我們也堅定的認為
香港就是中國的一部分
包括之前像是那些大牌
那些西方的大牌
在一些T恤上
或者說是在一些飛機上
就是把香港和中國並列成兩個國家
這樣一個概念
我們會為此感到憤怒
因為我們知道
香港人是我們的同胞
都是我們中國的
而且反正就是想告訴臺灣的群眾
就是我們是非常相信
一國兩制是可以非常好的
繼續下去的
好謝謝你
好那這第一個部分
我們要跟大家來聊聊
就是是什麼
那是什麼其實它呈現的一種觀點
叫做描述
描述要呈現真實
那事實上現代的人對於媒體有質疑
就往往停留在這個層次
連這個新聞報導的真實性都受到質疑
那真實性會出現問題
其實是這個記者或者是媒體
是違反新聞倫理的
新聞媒體其實要呈現的是真實給大眾
這個立場是另外一回事
等一下會不會講到
但是你不能夠去做假新聞
所以現在近幾年來
這個假新聞氾濫非常嚴重
你不能因為它立場跟你不一樣
就會造假新聞去黑它
所以我們現在包含自媒體
都有這樣的一個現象
那我舉個例子就是說
臺灣在前幾年這個同婚問題上面
這個同婚方跟反同婚方
它這個爭執激烈
然後也就會丟出各種手段策略
去說服群眾
但是就是說說服群眾的過程
其實有一些方面
它其實是用假新聞
也就是說
它明明呈現的是這樣的一個訊息
可是你刻意把它訊息過度推論
