【國際時事分析 #27】今日香港，明日台灣！？《送中條例》帶給香港人的恐懼『學習筆記ep53』

各位觀眾朋友大家好 歡迎收看我的學習筆記 我是冰州 這個禮拜如果大家有注意到新聞的話 肯定會注意到在亞洲有一個非常重要的新聞 就是香港人上街頭 上街頭的人數有多可觀呢 即使是最保守估計的政府 也估計有24萬人 那當然運動方認為是103萬人 那政府一般都會估計比較保守 如果我們把它平均的話 至少也有60萬人上街頭 是什麼樣的一個原因 讓只有700多萬人口的香港 有差不多十分之一的人口都湧了出來呢 那原因就是 香港最近即將要通過一個非常重要的 刑事法規的修正條例 這個條例香港人簡稱逃犯條例 綽號叫做送中條例 那這個送中其實就是一語相關 因為對於香港人來講 所謂的嫌犯送中 也就意味著自由送中 所以香港人發出這麼大規模的怒吼 其實是其來有自的 因為對他們來講 這關係到香港人的人身自由 即將要受到威脅 對他們來講一國兩制也受到極大的威脅 一國兩制蕩然無存 身為臺灣人的我們 我們為什麼要關心這件事情呢 臺灣人這個自由過慣了 香港人因為即將失去自由了 人只有在失去了那一刻 才會珍視到自由的可貴 臺灣人在前幾年曾經聽過 香港的年輕人或民主派的人士 不斷地提醒臺灣人 今日香港明日臺灣 為什麼香港人會提出這樣的提醒呢 那是因為香港正在上演 自由不斷地受到中國大陸的侵襲 不斷地侵蝕香港人的基本自由 這樣的一個情形 所以香港人希望臺灣人 以他們的生命 以他們的命運作為借鑒 身為臺灣人的我們 為何不關心呢 接下來在這一集當中 我們就是要具體的來分析 這個逃犯條例如果通過了 它到底會對於在香港的外國人 臺灣人產生什麼樣實質的影響 那除了實質的影響 當然有另外一個對香港人的影響 其實如果以後 一個不小心臺灣人跟中國大陸統一了 我們也可能會變成這個樣子 所以我們等一下就要來跟大家 比較具體的分析 到底是怎麼一回事 這個修法的內容 會產生什麼樣的實質影響 那首先我們來看大原則 到底改了哪些大原則呢 兩大原則 第一個 取消引渡的地域限制 第二個 擴充香港行政長官的權限 那首先來看第一個 取消引渡地理限制的意思就是說 原本在這個一國兩制的體系之下 香港是能夠保有 原來在英國統治之下的 法治的這個體系 也就是司法 它是非常的獨立的 而且它是採用英國普通法這個體系 但是這個條例一旦通過 就形同所謂的刑法體系 完完全全香港已經一國一制了 就是說它沒有再有自己的獨立性了 那這個是怎麼樣體現出來呢 這個也就是說 如果在中國當局 他認為有一個刑事犯罪 在香港這邊 他想要引渡它 引渡回中國的話 那中國只要提出罪名 他不用提出具體的證據 香港這邊的法官 他可以審查什麼呢 他只能夠審查罪名 他不能夠針對證據 去進行實質的審查 所以針對這點其實很多的 這個香港的高階的法官 就聯名起來 匿名的去指控這件事情 說這樣的一個通過 其實是完完全全在摧毀 香港司法的獨立性的 因為它其實所謂的引渡 其實就是隻有申請方 可以去進行實質的審查 被申請方沒有辦法 那所以在這裡我們再講回來 簡單的兩點 就是這個司法體系的改變 動搖到兩大點 就是說香港本來的法律 它其實是承繼英國的 無罪推定原則的 那這樣的一個 在整合入中國大陸的 司法體系的情況之下 雖然在中國大陸的 《刑事訴訟法》裡面也寫 無罪推定原則 但在實際的執行上面 我們可以看到很多的人 在法庭上面他都是被認罪的 被認罪的結果是怎麼樣 我們可以看到很多例子嘛 李明哲在電視上怎麼樣被認罪的 大家就可以一目瞭然了 第二個重點就在於說 原本香港是屬於法治的系統的 法治的意思就是法高於人 但是在中國內部的司法體系 雖然表面上有司法系統 但是這幾年中國內部的一個辯論就是 黨大於法還是法大於黨 結論是黨大於法 當法律跟黨的意志相衝突的時候 必須要服從黨的意志 結果如何 大家就可以自己推想 只要黨想要處理 它想要處理的人的話 那他就可以超越法律體系 那第二個部分我們要來看 擴充香港行政長官的權限 什麼意思呢 在原本沒有修改之前 其實是個案處理 就是說跟有前一度條約的這個國家 或地方來處理就可以了 然後中國大陸排除在外 這回中國大陸也沒有排除在外了 它其實整合在一起了 那這個因為香港的特首 他其實是受到中共中央的任命的 所以他其實是必須屈從 現在的林鄭月娥 她還算是出身香港的這個行政體系的 在未來只會任命親中共方面的人 那也就是說她會屈從於她的政治意志 香港行政長官要做什麼東西呢 他只要提出證明書 換言之他就是一個橡皮圖章 當中國中央當局 想要引渡一個刑事罪犯的時候 他提出一個罪名 那這個等於是行政長官 他只要證明書是什麼呢 只要幫他畫個鴨 就把他引渡過去了 那接下來怎麼處理 看中國中央的 這就是擴充中國行政長官的權限 所以立法會民主派議員跟這些市民 不斷的上街頭抗議 就在抗議這個東西 這當然這46項的具體的罪狀 主要也是針對適用在中國大陸跟香港 這個取消這個界線之間的關係 它所可能會產生的一些後續的效應 我們現在在講就是說 推到極端的一種可能性 但是我們不會一個一個具體的分析 因為沒有辦法太多了 那我們挑四個最重要 可能跟臺灣人比較會切身相關的事情 來跟大家分析 哪些呢 第一個最重要就是叛變罪 第二個國際商務相關罪 第三個非法使用電腦罪 第四個妨礙司法罪 那我們一個一個來看 第一個叛變罪 這個其實臺灣人大概不陌生 中國當局會以什麼樣的方式來 指控一個人叛變呢 那當然就是分裂國土嘛 臺灣人最熟悉不過了 他只要扣你是臺獨或港獨分子 你就等著被抓 只要給你這個刑事罪名 那這什麼意思呢 在以前啊 臺獨分子純粹就是主張臺灣獨立的 但在近年來 我想大家也感覺得非常的清楚 你只要拿中華民國護照的 你只要主張捍衛中華民國的 都有可能成為叛變罪 都有可能成為分裂國土的對象 所以中國當局要怎麼樣扣你罪名呢 這個我們不曉得 但是很有可能 所以啊 拿中華民國護照的人 或者是主張中華民國有主權的人 可能要小心了 不只是你去香港玩 你光在香港轉機 你都有被叛變罪引渡到中國 受審的可能性 所以大家要小心一點 那麼再來呢 國際商務相關罪 這是我想這個很多人 可能不是一般人 這個我們商務人士啊 跟香港有做生意 跟中國有做生意的人 也要小心了 國際商務相關罪它講說這個 與控制任何種類貨物的進出口 或國際性質資金移轉 有關的法律所定的罪行 香港是一個什麼樣的地方呢 它是一個商業的所在地 金融業各種的西方的這個產業 很多的投資都在那裡 所以它是外國人群聚之所在 這個東西這個效應 不只是對於臺灣人啊 這個更多的西方人 是很關注這個東西的 為什麼呢 我們現在知道 在中美貿易戰的大架構之下 這是一個很好的槓桿 也就是說中國它要跟你西方人叫板 談判的籌碼就是用這個刑事罪 國際商務的相關罪名 它只要看你這個公司不高興 它其實就可以拿這個罪名入你於罪 我們臺灣人很熟悉的東西叫做 查稅 查水錶 大概就是這個意思 就是說它可以拿這個刑事的犯罪 當作一個工具 來查你西方的任何一個 跟美國政府相對親近的公司 你假如是這個美資企業的話 它就可以拿你做開刀 臺灣人當然也不用講 如果你是臺獨分子的企業的話 你當民營做生意 它也可以拿這個來拿你開刀 再來第三個 非法使用電腦罪 講到這個罪 其實就大家完全不陌生 我們現代所有的人都使用資訊產品 你手機每天沒事就在那邊上網路 你過境香港 你要不要使用WiFi網路 當然要 這個非法使用電腦罪 你點個讚你都可能被抓 這個最熟悉的其實就是李明哲 大家記得這個人吧 李明哲他是一個臺灣人 他是一個愛好自由民主的人 講愛好可能有些人不太高興 不管 他就是在臺灣的這邊的網路 傳播了一些訊息 什麼訊息呢 這個就是臺灣這些民主運動 這個關於民主自由的一些訊息 傳給中國對岸的維權人士 他在什麼樣情境被抓呢 他在過境澳門要前往廣州的時候 就被逮起來了 當然就是跟這個資訊使用相關 言論相關的罪名 用於煽動顛覆國家政權罪 把你給逮起來 那只是因為在香港沒辦法使用 煽顛罪 他就使用非法使用電腦罪 所以我們使用資訊產品的 我們都要小心 你一個不小心 散佈了中國當局所不喜歡的言論 包含6489 小熊維尼 關鍵字只要一被審查到 你就要當心了 過境香港 千萬要繃緊你的神經 妨礙司法罪呢 這個當然是 臺灣人可能比較沒有任何 比較沒有關係 可是對於香港人是有關係的 佔中九子大家知道吧 在2014年的雨傘運動 那有所謂的公民不服從 這一些佔中運動 這些年輕人 這些運動分子 中國人認為說 你講說什麼公民不服從 我講說你是妨礙司法罪 那在之前 他是接受香港司法體系審判的 接下來這個條例通過的話 佔中九子 有沒有可能被引渡到中國去審判呢 絕對有可能 所以如果你關心香港的民主運動 自由民主運動的話 你也要擔心 佔中九子有沒有可能被引渡過去 接受不公平的審判 那針對香港這個大規模的遊行 中國媒體怎麼看呢 中國媒體基本上是內外有別的 我們知道中國的官方媒體 人民日報 在隔天對這件事情是 隻字未提的 那外宣媒體 環球時報 他怎麼處理這件事情呢 他用社論 來進行評論 他寫說 反對派勾結西方 撼動不了香港大局 當然長篇大論 基本上又是一個論調 陰謀論 這個運動誰搞的呢 就是你們這個西方勢力 想要在我們中國的本土政權裡面 搞這個顏色革命 想要顛覆中國政權嘛 這種論調其實常出現在 中國的這個環球時報 對外宣傳的媒體上面 只要是內部的這個民主派人士 想要跟你要求民主自由啦 他就會說 你又來搞顏色革命了 又動不動就用國家安全 顛覆政權為理由 說你勾結境外勢力啊 那怎麼去看這件事情呢 我想啊 即便西方勢力有所影響 他都不可能真正挑動 數十萬香港市民上街頭 這用常理非常好判斷嘛 如果不是跟你生活切身相關 憑什麼 一個城市 七百多萬人口 有將近十分之一 甚至超過十分之一的人 出來上街頭呢 那種憤怒 可以從這個遊行的人數 去得到體會的 你看他們的吶喊 你們自己去聽 你們自己去感受 我想這不是任何官方媒體 所能夠說嘴 說得過去的 年輕人有所有權利 表達他們的感受 他們的憤怒 他們的煩惱 他們的仇恨 因為 我們今天跟大家分析 香港逃犯條例 送中條例通過 可能會產生的這個效應 這個不只衝擊到香港人 也衝擊到我們臺灣人 可能 過境香港所遭遇到的處境 那大家一定會很好奇 香港人上街頭 是因為他們認為 他們能夠擋住 立法會通過這項決議嗎 答案是 不可能 他們也相信不可能 但是如果不可能 為什麼要上街頭抗爭呢 我想香港人的心情 可以用一位 香港資深媒體人 資深作家 李怡的一段話 來表達 李怡他這麼寫道 他說 我們走出來 不是因為覺得 而是 沒有希望也要走出來 不是相信人多 就可以成功 而是 不成功也要走出來 聽起來其實是蠻悲情的 他們也知道 不會成功 他們也知道 即使是沒有希望 他們都必須走出來 為什麼 這是一個自由人 渴望自由的 最後的吶喊 香港人關心這件事情 是因為他們的自由 即將消失 那對於臺灣人來講 為什麼要關心這件事情呢 臺灣人關心這件事情 並不是因為我們多麼高尚 而是因為我們內心當中 有一份恐懼 我們恐懼什麼呢 恐懼兩件事情 近程的跟遠程的 近程的恐懼 正如同我們剛剛節目裡面分析的 臺灣人過境香港 可能會被中國大陸當局 以任何的形式的條款來入罪 然後引渡到中國去 像李明哲一樣接受審判 遠程的恐懼是什麼呢 因為現在中國大陸當局 整天在對臺灣講說 兩岸要統一 那如果要統一在這個 一國兩制之下 那我們恐懼的就是說 名為一國兩制 實為獨裁專制 我們恐懼一件事情 19890年代 臺灣許多的民主前輩 努力奮鬥爭取而來的 民主自由法治人權的 這樣的一個成果 很可能一夕之間 消失在一個沒有法治的 這是臺灣人們長遠深層的恐懼 希望那天不要到來 那在這裡我們也向香港 這所有為自由 進行最後吶喊的人 來致上我們的敬意 以及我們的關懷之意 當然這也反映我們內心當中的一種恐懼 那今天這集節目 我們透過香港的這個情勢 來讓我們臺灣人去思考 所謂的一國兩制 到底是怎麼一回事 大家可以想想看 這樣的一國兩制 是你所想要的一國兩制嗎 那如果你喜歡我們的節目的話 也歡迎你給我們點讚 訂閱和分享 那我們下一次節目再見 掰掰 我們前人所奮鬥的民主的歷程 千辛萬苦所爭取來的 民主自由法治人權的國度 有一天會葬送於 沒有法治的國家機器底下 人命完全不值錢吶 這就是我們臺灣人最深最深的憂慮 那當然我們這一集非常的沉重 也希望大家能夠看到這一集之後 如果你身邊有香港的朋友 也希望你能夠關心他 當然我們大概也不能替他做什麼啦 那當然還有一件事情 我們可以做的就是 一人一信 寫信給美國政府 希望美國政府對中國施壓 又來了 美國是我們老爹這樣子 好吧 中國人五毛又來罵了 講開了 我知道要重錄