Kalte Enteignung der Bauern: Das Aktionsprogramm Insektenschutz rettet weder Bienen noch Insekten

Schönen guten Tag, Anthony Lee von LSV Landschaftsverbindung Niedersachsen. Warum sind Sie heute hier? Ja, schönen guten Tag. Heute sind wir hauptsächlich wegen des AP hier, also sprich dem Pflanzenschutzgesetz und der Pflanzenschutzanwendungsverordnung, die also diese Woche im Bundesrat beraten werden und demnächst im Bundestag verabschiedet werden sollen. Wir haben massive Probleme mit diesem Gesetz und ich muss gleich grundsätzlich sagen, es geht hier nicht, dass wir etwas gegen Insektenschutz haben. Ich sage immer wieder die Biene als Beispiel, unser wichtigster Arbeitnehmer. Keiner braucht die Biene mehr als die Landwirte, sondern wir sind für einen vernünftigen, wissenschaftlich fundierten Insektenschutz. Und wir sind ganz klar der Meinung, dass dieses Insektenschutzgesetz das nicht ist, weil es hat keine Ziele. Das einzige Ziel, was dort formuliert ist, ist, dass Pflanzenschutzmittel nach drei Jahren, wird einmal evaluiert, ob die Länder es geschafft haben, 90 Prozent der Pflanzenschutzmittel einzusparen. Welches Ziel damit forciert wird, wie viele Insekten, wie viel Artenschutz damit betrieben werden soll, ist überhaupt gar nicht geregelt. Also weiß ich auch gar nicht, ob ich jemals, ob ich das Ziel erreicht habe. Der Bauerverband scheint nicht hier anwesend zu sein. Vorab hat der Bauernverband erklärt, dass er nicht Teil dieser Demonstration sein wird. Sie demonstrieren ja schon seit 58 Tagen. Und am Anfang war das ja auch schon so, dass der Bauernverband sich hier nicht hat blicken lassen und auch nicht Teil der Demonstration sein wollte. Könnten Sie das mal ein bisschen mehr ausführen? Wer ist der Bauernverband? Worum geht es da, dass der bis heute nicht mitmacht? Wie schätzen Sie die Situation ein, warum das so ist? Ja, das ist richtig. Also gerade die Aktion heute, da haben wir, also habe ich sogar selbst den Bauernverband eingeladen. Das war letzten Freitag. Der Bauernverband hat da mit der Begründung abgelehnt, dass eine alte Person hier Veranstalter war und auch Einladender war. Das ist richtig. Das kann ich sogar verstehen, dass so ein Verband dann sagt, das ist nicht unbedingt unsere Bühne, weil es ist immerhin auch unser politischer Vertreter für uns Landwirte. Aber wir haben das dann extra so geregelt. Und das ist das Einmalige heute, dass drei Verbände gleichzeitig Einladende sind. Also Landschaftsverbindung Niedersachsen, Landschaftsverbindung Original und die Freien Bauern. Da muss man auch ehrlich sein, die sind sich auch nicht immer grün. Und das war schon ein Wort, dass wir das geschafft haben, dass heute von diesen Verbänden, die gleichzeitig auf der Bühne stehen und sprechen. Und deswegen finde ich es sehr schade, dass der Bauernverband noch nicht mal abgesagt hat. Und genau das hätte ich eigentlich erwartet, dass man dann wenigstens dann ablehnt. Und die Begründung wäre mir egal gewesen. Aber gar nicht abzusagen ist sehr schade, weil wir brauchen den Bauernverband. Der Bauernverband ist, wie ich sagte, unser politischer Vertreter. Das soll auch bleiben. Dem möchte niemand Konkurrenz machen. Der Bauernverband könnte auch sagen, okay, wir nehmen euch als Sperrspitze, weil das ist ja gerade auch Landschaftsverbindung ist ja gegründet worden, aus ganz normalen Landwirten, die einfach gesagt haben, wir nehmen es jetzt selbst in die Hand. Und wir machen Aktionen. Und wir haben ja auch jetzt über ein Jahr gehen wir auf die Straße. Und wir sind immerhin bei vielen im Gespräch. Wir haben auch was erreicht. Wir haben natürlich auch viel nicht erreicht. Und deswegen müssen wir gemeinsam, und das ist eigentlich mein Hauptziel, was ich habe, dass wir gemeinsam für die Sache einstehen. Aber das nicht nur sagen, sondern wirklich auch mal das tun. Viele von den Landwirten und Bauern hier sind der Meinung, dass der Bauernverband sie aber nicht mehr gut vertritt. Ich selber habe mit vielen gesprochen, die beim Bauernverband inzwischen ausgetreten sind. Des Weiteren ist mir aufgefallen, dass sehr viele der Bauern, die hier sind, von Generationshöfen kommen und auch gar nicht institutionalisiert sind, also auch zu keinem Verband gehören. Jetzt sprechen aber nur Verbände vorne auf der Bühne. Es sind aber auch viele, die nicht in irgendeiner Form organisiert sind, auch beim Bauernverband ausgetreten sind. Es sind jetzt mehrere Fragen in einem. Vielleicht können Sie darauf eingehen. Der Bauernverband, wieso ist der überhaupt die politische Vertretung? Ich fange mal mit der ersten Frage an. Es gibt wirklich viele Verbände, das stimmt. Aber ich glaube, der älteste Verband und auch der wichtigste Verband ist der Bauernverband. Machen wir uns mal nichts vor. Gerade ich komme aus Niedersachsen. Bei uns heißt das Land, heißt der Landvolk. Und ich bin selbst auch unzufrieden gewesen, war fünf Jahre aus dem Verband ausgetreten, bin aber jetzt auch seit gut einem Jahr wieder eingetreten und habe mich da auch sogar in eine stellvertretende Führungsposition wählen lassen, weil ich der Meinung bin, es geht wirklich nur, indem wir gemeinsam zusammen gegen den, also an die Politik herantreten, aber auch an die Gesellschaft herantreten und halt diese Spaltung, die momentan läuft, die auch medial teilweise angetrieben wird, machen wir uns mal nichts vor, das ist leider so. Wir müssen uns ständig, wir sind ständig in der Verteidigungsposition und kommen niemals vor die Welle. Und deswegen brauchen wir halt auch Verbände oder auch so Organisationen wie die, die Sie eben genannt haben. Das ist mir jetzt vollkommen egal, welche. Ich finde es gut, dass es die gibt. Und wenn wir uns dann vereinen und den Bauernverband an der Spitze haben, als unseren politischen Vertreter, ist es genau das, was uns nach vorne bringen würde. Wir müssen uns verkaufen. Wir müssen uns als Landwirte verkaufen, dass unsere Arbeit, die wir machen, die ist essentiell. Die ist absolut wichtig. Wir sorgen für die Ernährung in diesem Land, in Europa und auf der Welt. Und wir machen nichts Schlechtes. Im Gegenteil, wir machen Sachen richtig gut. Andere Länder können sich von uns Landwirten in Deutschland Sachen abgucken, wie man Umwelt, Artenschutz, aber auch Ernährungsproduktion gemeinsam kombinieren kann. Und das ist wichtig, dass wir das nach außen tragen. Der Bauernverband an sich ist eine gute Sache. Der Bauernverband ist aber auch nur so gut wie die Führungsspitze ist. Also der Fisch stinkt immer vom Kopf her. Damit ist glaube ich alles gesagt. Diese Bauern, die von allen vier Himmelsrichtungen nach Berlin gekommen sind und ja nun wirklich schon 58 Tage hier die Stellung halten. Was sind die Forderungen? Ich kann jetzt natürlich nur für meinen Verband oder meine Verbände. Ich bin ja gleichzeitig bei Landschaft Verbindung und beim Landvolk Niedersachsen. Und ich möchte ganz gerne hier heute den politischen Vertretern, aber auch den Medien und auch der Gesellschaft mal zeigen, wie man genau dieses kombinieren kann, was ich eben sagte. Umweltschutz, Artenschutz gemeinsam und dort aber auch moderne, moderne Landwirtschaft betreiben kann. Und wenn ich sage, ich muss dieses Moderne so betonen, weil modern wird oftmals als schlecht abgetan. Im Gegenteil. Allein, dass wir so gute Technik haben heutzutage, sparen wir unheimlich viel Pflanzenschutzmittel, aber auch Dünger ein. Und ich möchte ganz gerne auch aufzeigen, was wir in den letzten zehn Jahren und ich kann das ganz gut beurteilen, weil ich ja auch so ein kompletter Seiteneinsteiger in die Landwirtschaft bin und das auch durch eine andere Brille sehen kann. Und die Landwirte werden zu Unrecht in eine Ecke gedrängt. Und allein, was sich in den letzten zehn Jahren wirklich verbessert hat, was wir an Einsparungen haben, wie wir Umweltschutz, Artenschutz betreiben und gerade auch wir Niedersachsen. Wir haben im letzten Jahr den Niedersächsischen Weg ins Leben gerufen, zusammen mit der Politik, mit den Naturschutzverbänden NABU und BUND, aber auch mit dem Bauernverband und Landschaftverbindung ist da noch nachträglich dazugekommen. Und wir haben ein Gesetz mit dem Niedersächsischen Weg geschaffen, was einmalig ist. Das gab es noch nie. Und da muss ich auch sagen, da muss ich auch vielleicht mal das Bundeslandwirtschaftsministerium und das Bundesumweltministerium mal an unsere Landwirtschaftsministerin wenden, aber auch an unseren Umweltminister in Niedersachsen und mal fragen, wie wir das geschafft haben. Und das ist genau das, was wir auf Bundesebene brauchen, dass man gemeinsam etwas Sinnvolles auf den Weg bringt. Gesetze müssen auch sinnvoll sein. Und ich sagte ja eben schon, das Naturschutz, das API hat einfach keinen Sinn, weil ich gar kein Ziel habe. Ich kann nicht pauschal sagen, ich spare Pflanzenschutzmittel ein, ohne etwas damit erreichen zu wollen. Das ist nicht das Ziel von Umwelt- und Artenschutz und Insektenschutz. Und vor allem nicht, wenn man das über die Köpfe der Landwirte entscheidet, ohne die mitzunehmen. Und einfach pauschal, und das ist in diesem Gesetz so vorgesehen, dass man pauschal einfach Gewässerrandstreifen einfach stilllegt, da darf man nicht mehr düngen, da darf man nicht mehr spritzen, also keinen Pflanzenschutz betreiben. Und dort, das ist eine kalte Enteignung. Dort können die Betriebe und gerade auch die norddeutschen Betriebe, wo ich viele Oberflächengewässer habe, einfach den Leuten das dann wegnehmen. Das ist eine kalte Enteignung, die da stattfindet. Und das funktioniert einfach nicht. Was bedeutet das eigentlich mit der kalten Enteignung? Wie muss ich mir das vorstellen? Was bedeutet das für einen Bauern, der so und so viel Fläche hat? Und können Sie das mal genauer ausführen, dass man sich das bildlich vorstellen kann? Warum ist das eine kalte Enteignung? Oder einige sagen ja sogar Diebstahl des Staates. Ja, von unseren Eigentumsflächen. Und das ist ja so. Ungefähr muss man sich das bildlich vorstellen, wenn ich Ihnen jetzt sage, ich nehme Ihnen jetzt einfach was von Ihrem Garten weg, weil wir wollen das einfach jetzt mal für die Vogelwelt einfach mal so lassen. Und Sie verzichten jetzt mal auf zehn Meter um Ihr Grundstück herum. Es ist nichts anderes. Und wenn ich dann einfach sage, oder wenn ich dann durch ein Gesetz das so rege, dass ich dort keinen Pflanzenschutz, aber auch keinen Dünger mehr ausbringen darf. Durch den Dünger, die Pflanze braucht ja Nahrung, genau wie jeder Mensch auch Nahrung braucht, um Wachstum zu generieren. Und wir haben es ja in den letzten Jahren gesehen. Wir hatten drei wirklich trockene Sommer. Und die ganzen, vor allem die Viehbetriebe, mussten sich Futter teuer dazukaufen. Bei einem sowieso schlechten Markt. Ich möchte gar nicht auf die anderen Probleme, die wir Landwirte haben, mit dem Lebensmitteleinzelhandel, die schlechten Preise, die wir durch unsere Lebensmittel bekommen als Landwirte, gar nicht darauf eingehen. Aber man muss sich dann vorstellen, wenn diese Flächen dann fehlen und das Futter ist eh schon knapp und ich mir noch mehr dazukaufen muss, werden diese Betriebe einfach das nicht überleben. Viele dieser Betriebe sind schon pleite. Die halten sich über Wasser, weil sie sich selbst keinen Lohn auszahlen. Das muss man sich auch mal überlegen. Welche Berufsgruppe macht denn sowas? Sich keinen Lohn auszahlen, um halt am Überleben zu sein. Ich weiß, dass Betriebe ihr Land verkaufen, Teile ihres Landes, um den Betrieb nicht aufgeben zu wollen. Weil wir machen das nicht einfach. Das ist einfach nicht ein Beruf, den ich dann aufgebe. Wir denken Generationen. Wir lieben diesen Job. Wir leben für diesen Job. Wir opfern unsere Freizeit. Fragen Sie doch mal einen Landwirt, ganz ehrlich, in wie starken Regionen, ob der mal in Urlaub fährt. Der fährt niemals in Urlaub. Aber der beklagt sich nicht. Der will aber für seine Arbeit einfach nur fair entlohnt werden. Fair. Und wenn wir mal einen Mindestlohn annehmen würden. Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass irgendein Landwirt aus diesen Regionen einen Mindestlohn bekommt. Aber das interessiert keinen und es spricht keiner drüber. Das nervt uns, bringt uns auf die Palme, bringt uns auf die Straße und ist einfach nicht mehr auszuhalten. Wir halten es nicht mehr aus. Und wenn dann so ein Gesetz kommt und uns was wegnimmt, ohne wie gesagt dadurch einen Nutzen zu generieren. Ich habe, wenn ich Flächen stilllege und das ist auch wissenschaftlich. Gehen Sie mal in die Uni Göttingen, da werden Ihnen alle Professoren sagen, es bringt nichts, eine Fläche einfach nur stillzulegen. Gucken Sie sich mal das Wattenmeer an als Beispiel. Was haben wir denn im Wattenmeer jetzt? Was haben wir denn da? Da ist seit Jahren nichts mehr passiert. Da haben Sie Gänseplagen, Füchse, Binsen und Ratten. Und die Altvögel, die da sind. Aber ansonsten gar nichts. Und wir müssen halt genau diese Flächen wissenschaftlich mal evaluieren. Ist da was passiert? Bringt uns das was für den Umwelt- und Artenschutz? Und das funktioniert nur, wenn wir gemeinsam die Wissenschaft dazunehmen. Die Landwirte, die ihre Betriebe ganz genau kennen und wissen, wo ich am besten Umweltschutz und Artenschutz betreiben kann. Und dann die Politik dazunehmen und dann gemeinsam einen Lösungsweg suchen. Genauso wie wir es in Niedersachsen gemacht haben, den Niedersächsischen Weg. Das war auch schwer für Landwirte, aber das haben die meisten akzeptiert. Weil man dann auch entsprechend entlohnt wird. Und das ist das, was uns fehlt. Wir können nicht einfach unsere Flächen herschenken. Wir sind nicht das Sozialamt. Das heißt, der Niedersächsische Weg bedeutet, dass Sie für die Flächen, die Sie quasi hergeben für Insektenschutz, dafür entschädigt werden. Genau. Wir werden entlohnt für eine gesellschaftliche Aufgabe, die wir wahrnehmen. Und das ist ja Umwelt- und Artenschutz. Wir machen etwas für die Gesellschaft. Alle anderen bekommen was dafür. Ich meine, Energiekonzerne, gucken Sie es mal an. Wenn Sie es mal auf andere Berufsgruppen vergleichen oder andere Energiesektoren zum Beispiel, jeder bekommt. Wir zahlen eine EEG-Umlage dafür, dass wir mehr grünen Strom haben wollen. Aber für Umweltschutz und Artenschutz, in dem Fall, da sollen die Landwirte dann allen Ernstes ihre Flächen einfach so hergeben. Das kann doch nicht im Sinne... Was passiert denn dann? Je weniger Flächen wir haben, um unsere eigene Sicherheit in der Ernährungssicherung zu generieren, wir importieren dann nur mehr. Und ich sage, zeigen Sie mir ein Land, in dem Umweltschutz und Artenschutz so kombinierbar ist in der Landwirtschaft wie bei uns. Das werden Sie nicht finden. Das gibt es gar nicht. Ich war auch sehr erstaunt, weil ich habe wie die meisten Verbraucher und Bürger Deutschlands gedacht, dass unser Essen nach EU-Werten überall gleich hergestellt wird. Und ich musste jetzt durch das Thema, mich damit befassend, wirklich mit Erstaunen feststellen, dass bei uns doch sehr hohe Standards herrschen. Könnten Sie darauf noch mal eingehen, auf die Unterschiede zwischen den EU-Ländern, Produkten und was hier teilweise schon seit sehr vielen Jahren gemacht wird, in Sache Tierwohl, in Sache Verbraucherinteressen, was in anderen Ländern teilweise eben nicht durchgezogen wird, obwohl sie EU-Länder sind. Und natürlich der Verbraucher, auch ich, man geht ins Geschäft, man denkt, man kauft eigentlich den gleichen Standard. Also selbst die Leute, die sich eventuell nicht für regionales Essen einkaufen interessieren. So ist das doch ein wichtiger Punkt. Könnten Sie da noch mal drauf eingehen? Ja, es ist wirklich so. Wir haben in Deutschland, aber man kann auch sagen in Europa, normalerweise soll es ja so sein, dass alles in Europa gleich ist, die höchsten sozialen und Umweltstandards. Das stimmt. Aber selbst das ist nicht immer so. Gerade ich komme aus einer ziemlich starken Zuckerrübenanbauregion. Wir produzieren also Zucker und dann auch regional wird dieser Zucker auch dann aus den Zuckerrüben hergestellt und regional, bei uns ist Dr. Oetker Coca-Cola in der Nähe, regional auch ausgeliefert. Super Sache eigentlich. Aber wir haben halt extreme Probleme aktuell mit einem Beizmittel. Das sind die Neonixe, die sind ja im Volksmund bekannt. Und dieses Beizmittel ist bei uns in Deutschland verboten. Das war in Europa komplett verboten. Und in den letzten Jahren haben alle Länder rings um uns herum, die Zuckerrüben anbauen, dieses Beizmittel wieder zugelassen. Bei uns hat man jetzt eine Sondergenehmigung rausgegeben für das Rheinland. Das weiß ich bei uns in der Region nicht, weil sie dort aufgrund des Schädlingsdrucks gar nicht mehr Zuckerrüben anbauen können. Die werden komplett kahl gefressen. Die einzige Lösung, die wir dann haben, ist dann zweimal bis dreimal, wenn diese Pflanze ganz klein ist, mit einem Insektizid diese Fläche komplett zu spritzen. Das wollen wir nicht. Wir treffen damit Insekten, die wir gar nicht umbringen wollen, also töten wollen. Das ist also zu dem Problem, was wir in Europa haben. Es ist nicht so, dass wir wirklich die gleichen Standards haben. So sollte es sein, so wird es aber nicht praktiziert. Sie haben vorhin richtig angesprochen, die Kennzeichnung. Sie haben im Supermarkt als Verbraucher gar nicht die Möglichkeit, wirklich zu erkennen, wo kommt dieses Lebensmittel her. Gehen Sie mal beispielsweise bei Edeka, Aldi. Es kam neulich auch ein ganz schöner Bericht in der ARD. Da werden Sie gar nicht herausfinden können, wo die Lebensmittel herkommen. Selbst diese Äpfel oder Spargel, in Gläsern abgepackt, kommt aus China. Ich weiß nicht, ob dieses Produkt jetzt schlechter ist oder nicht, nur dann brauche ich nichts zu erzählen von morgens bis abends. Wir wollen Regionalität, wir wollen CO2-Fußabdrücke verhindern, möglichst klein halten und wir wollen den Landwirten hier vor Ort was Gutes tun. Das ist leider nicht immer so oder oftmals nicht so. Solange wir keine klaren Kennzeichnungen haben in den Supermärkten, das fordern wir ja auch, das fordern auch alle Verbände, wird es für uns immer schwieriger, unsere regionalen Produkte an den Markt zu bringen. Es hat sich durch die Corona-Situation im letzten Jahr was verändert. Jeder, der einen Hofladen hat, der wird momentan wirklich überrannt, weil die Bevölkerung da findet ein langsames Umdenken statt. Aber wie gesagt, selbst wenn diese regionalen Produkte wollen und sie können es im Supermarkt gar nicht erkennen, wo das Produkt wirklich herkommt, dann hilft es dem Verbraucher nicht weiter und das ist noch ein Problem, das wir ändern müssen. Ja, da hätte ich noch zwei Fragen. Eine Frage in Sache, was der Verbraucher machen kann. Edeka zum Beispiel kauft ja vorbildlich von regionalen Landwirtschaftsbetrieben auch regionale Produkte auf. Wollen Sie da vielleicht nochmal drauf eingehen, was da an Möglichkeiten wäre, sowohl vom Lebensmitteleinzelhandel als auch vom Verbraucherseite, um die regionale Landwirtschaft zu unterstützen? Ja, es gibt wirklich Pilotprojekte wie Edeka, die die Regionalität stärken. Wenn wir jetzt aber wirklich auf diese LH-Geschichte eingehen, ich glaube, so viel Zeit haben wir gar nicht, weil es ist nicht immer so schön, wie es in den Bildern dargestellt wird. Es gibt Knebelverträge, gerade auch von den großen vier, also auch von Edeka, von Aldi und Lidl. Da sind wir gerade dran, dass wir die öffentlich machen. Das ist aber auch der Druck, der ausgeübt wird, das würde den Rahmen sprengen, ganz sicher. Aber wie gesagt, erste Schritte gibt es. Wir sind in guten Gesprächen, auch gerade mit Edeka Minden aus der Region, wo ich herkomme, dass wir da was machen. Da ist auch gerade Milch, und Milch ist wirklich ein sehr komplexes Thema. Aber da gibt es gute Ansätze, dass man hier beispielsweise die Ammerlandmilch, dass da 10 Cent draufkommen, und die dann auch tatsächlich beim Landwirt ankommen. Und das ist ja auch gerade bei der Milch, da reden wir wirklich von wenigen Centbeträgen. Wenn die bei dem Landwirt ankommen würden, die würden uns wirklich weiterhelfen. Also wir reden hier nicht von großen Beträgen. Und das ist aber auch die Problematik bei dem Lebensmitteleinzelhandel. Ich kann das nicht verwehren oder anlassen, dass die viel Geld verdienen wollen. Mein Schwiegervater sagt immer, niemand ist Feind seines eigenen Geldes. Aber nichtsdestotrotz ist es schon so, dass der Lebensmitteleinzelhandel in den letzten Jahren ein enorm hohes Einkommen erzielt hat. Allein im letzten Jahr 2020 hat der Lebensmitteleinzelhandel die vier großen 10 Milliarden Euro mehr verdient als im Jahr davor. Und wenn Sie jetzt mal schauen im Supermarkt, die Produkte werden immer teurer. Für den Kunden und für uns Landwirte passiert eigentlich relativ wenig. Wir sehen am Schweinemarkt gerade, dass sich die Preise etwas nach oben hin tendieren zumindest. Mal gucken, wie nachhaltig das ist. Aber grundsätzlich ist es so, dass wir für unsere Produkte einfach zu wenig Geld bekommen. Bei uns wird alles andere auch teurer. Maschinen, Saatgutkosten, Dieselkosten, alles wird teurer. Aber wir generieren für unser Produkt einfach viel zu wenig. Letzte Frage. Was machen Sie als Bauer? Wir haben einen reinen Ackerbaubetrieb in Niedersachsen, in Südniedersachsen. Aber mit diesem reinen Ackerbaubetrieb würden wir unseren Hof nicht so halten können, wie er jetzt ist. Durch die extremen Schwankungen. Ich meine, da müssen wir ehrlich sein, die letzten Jahre, wir bauen hauptsächlich Walzen an. Aber auch viele andere Produkte, ob das Raps ist oder sowas, waren die Preise sehr schlecht. Jetzt sind sie mal sehr gut. Aber durch die extremen Schwankungen ist es so, dass wir auch mehrere Standbeine aufbauen mussten. Wir haben noch eine Gastronomie mit Biergarten und haben viele Events, auch wenn Corona nicht ist. Und haben noch ein Hotel vor zwei Jahren dazu gebaut. Und wir hoffen, dass das bald wieder anläuft. Weil nur mit einem Standbein haben sie es heute in der Landwirtschaft extrem schwer. Aufgrund der extremen Schwankungen, die sie haben. Alle allerletzte Frage, Entschuldigung. Sie bringen mich nämlich genau auf diesen Punkt, dass sehr viele von den kleineren Bauernbetrieben im Grunde genommen nicht mehr schaffen davon zu überleben und noch ein zweites und drittes Standbein aufgebaut haben. Wollen Sie das nochmal kurz erklären, damit auch der Otto-Normalbürger quasi versteht, worum es geht. Weil man denkt ja immer, Landwirtschaft mit viel Hektar kann ja damit super überleben. Ja, Sie sprachen ja gerade von den kleinen Betrieben. Und genau die haben es ja immer schwerer. Weil, ich sagte ja gerade, diese Kostensteigerung in allen Bereichen, ob das jetzt eine Maschine ist oder sowas. Das wird ja auch uns immer vorgehalten, ihr mit den großen Treckern. Aber man muss mal gucken, wie war es denn früher auf den Betrieben. Früher hatte man drei, vier Trecker. Das macht jetzt einer. Dass die so teuer sind, das stört uns auch. Das weiß ich auch alles. Aber wir sind halt effektiver damit. Und durch diese Effizienz, die wir haben, schaffen wir es halt auch, diesen Kostendruck so ein bisschen in den Griff zu bekommen. Aber diese kleinen bäuerlichen Strukturen, die ja auch gewollt sind, die gerade die Naturschutzverbände auch fordern und haben wollen, die kommen in diesem Marktumfeld nicht klar, wenn sie nur diesen reinen landwirtschaftlichen Betrieb haben. Und deswegen machen das viele. Ich kenne viele Berufskollegen von mir, die machen Ferienwohnungen. Die machen einen Reiterhof noch oder bieten, was es nicht gibt, Alpakas noch dazu oder einen anderen Job. Natürlich, verständlich, absolut. Die noch einen Zweitjob anfangen und dann diesen Haupterwerb zum Nebenerwerb machen müssen. Und das ist traurig. Und das ist auch genau das, was mich so stört. Wenn man immer sagt, wir wollen diese kleinen bäuerlichen Strukturen, aber die sterben halt aus. Und die sterben rapide aus. Und wenn wir da nicht gegensteuern. Und dazu gehört halt, dass wir diese Auflagen, diese Bürokratie, die uns aufgebürdet wird, die muss einfach weniger werden. Das gilt, dass die Bürokratieaufwand, der betrifft ja alle Bereiche in Deutschland. Ob das der Bausektor ist oder sonst irgendwas. Ich meine, wir versuchen sie mal im Bauantrag zu kriegen heutzutage. Sei es im Einfamilienhaus oder sei es mal im Stall bauen. Und wir brauchen ja mehr Ställe, gerade wenn wir jetzt auch, das wollen wir in Niedersachsen ja auch. Das Ziel war ja im niedersächsischen Weg, dass man mehr Ökoflächen oder Ökolandwirte bekommt. Aber dazu gehört ja auch, um diese Kreislaufwirtschaft herzustellen, dass man mehr Ställe baut. Weil wir brauchen ja irgendwie auch der Biobetrieb. Auch die Pflanzen, die im Biobetrieb sind, die brauchen auch Dünger. Das ist ja auch immer so ein Ding, was in der Bevölkerung teilweise gar nicht. Diese Unwissenheit, die da manchmal vorherrscht, auch in der Politik, die ist schon erschreckend. Ich danke Ihnen.