김정은 사라지면…북한 핵 통제권 놓고 美·中·北 군부 3파전? | 김상순 박사 1편

김정은이유고다. 그러면첫번째는평양을누가장악하느냐. 두번째는핵문제를누가장악하느냐. 이핵통제부분이가장중요하다. 세군데에서먼저장악하려고하겠죠. 북한군부. 김여정이나 김주애나 하다못해 김평일이나 이 사람들이옹립될가능성은있지만핵통제권까지 장악을 초기화할 수 있느냐. 미국, 중국. 기본적으로 80%는양쪽다들어간다. 들어가면무조건붙는다. 미군도이건안놓칠거예요. 미국이많은준비를해놨을거예요. 그리고우리도이제그런훈련이돼있고 박사님지난 10월 19일에김정은사망설이 해외 SNS를통해빠르게확산됐는데요. 사망설직후에감행된김여정의 MDL 전격 시찰 어떤 의미가 있다고 보시나요? 일단아니다뭐이런표현이겠죠. 일단은. 만약에 정말 SNS에서 돌던 것처럼 김정은이가 만약에 유고나 어떤 그런비슷한비상사태가발생했다면 거기까지 갈 시간이 없죠 거기나갔다가는평양나갔다가는바로 그냥들어가질못할거예요아마 그러니까 김정은이 무사하다 이걸 오히려 내려와서 그걸 화풀이하는 상대가 항상 한국이에요 야니들헛소리하지마이러면서내려와서 여기와서 자기는 이쪽을 보는 건데 비무장지대 이쪽 군사분계선 이쪽이 사실은 핫이슈입니다 우리한테나 해외에서도물론이슈이긴하지만 이런데내려왔다는것은튼튼하게지금 우리가하고있다라는것을보여주는거고 내가 평양을 떠나도 된다라는 거잖아요 그러니까 그거는 한마디로 일축할 수있는그런걸로볼수있고 김정은이 단동 갔잖아요 거기간사람이가짜일수도있다 대역일 수도 있다 이런 얘기가 나오는데 지금김여정이가여기내려온걸 보면대역이아닌것같아요 몸에이상이없다라고일단은 읽어볼수있을것같아요 물론이제이중트릭으로그렇게할수 있겠지만제가봤을때는김현정이가만약에 김정은이가 몸에 이상이 있다고 했을 때 평양을 뜰만한 그런 위치가 아니에요. 위험하죠. 굉장히. 그렇군요. 사망설이 근데 왜 나오는 건지. 사망설 같은 경우는 그거예요. 사망설은 항상 제가 여러 번 말씀드렸는데 그 이제 중국에 있다가 천안문 사태 때 자기가 학생운동을했다고하면서지금은미국에가서. 중국민주당을창당한. 시완진이라고하는사람이있어요. 미국에서지금이제중국민주당을창당을하고. 거기당원이한명이에요. 그리고 자기가 당수예요. 자기혼자밖에없는거죠. 사람들이 그 사람을 완전히 팽시켜놓고 있어요. 왜 그러냐 하면 그 사람이 예전에 천안문 사태 때 거기서 자기가 홍보담당을 하고 분과위원장 직급으로뭘했다이렇게하는데다른사람들이 계속 물어봐도 거기에 대한 증거자료라든지 정황증거를설명한다든지이런게부족해요. 그러니까 이제 뻥이었다는 게 이제 사람들이 해서 점점떨어져나가는데다가이사람이주로단골로 쏘는뉴스들이바로시진핑사망설김정은사망설. 그러니까 김정은이나 시진핑은 얘 때문에 수십 번, 수백 번 죽었을 거예요. 제가 딱 어디서 나왔냐가 이번에 봤을 때 도시의 완전히 했다고 나오거든요. BBC도 그렇고 미국에서도. 그럼 벌써부터 일단 아닌 거죠. 물론 시의 완전히 루머를 퍼뜨리긴 했지만 지금 현재우리가주목할건두가지입니다. 어떻게 보면 세 가지인데 김정은에 대한 유고, 비상사태항상있을수있다. 두번째는시진핑. 시진핑도그렇고푸틴도그렇습니다. 세사람의공통점은건강이안좋다. 항상이 사람, 세사람은걸어다니는종합병원이다. 그중에 제일 위험한 건 김정은, 그다음에 시진핑. 푸틴은그나마조금낫긴한데, 아무튼 세 사람이 당장 내일 아침에 당장 유고설이나도전혀이상하지않을정도로이 세 사람이 항상 신체된 문제를 갖고 있어요. 그러다 보니까 우리가 그 부분은 지금도 항상 주목할 필요는 있다라고 생각이 됩니다. 그런데 그럼에도 불구하고 지금 김정은 사망설, 건강이상설계속제기되고있는만큼좀 가상을전제로질문하나드려볼게요. 김정은유고시에중국군이평양으로 진입한다든지이런식으로중국이전격적으로 군사개입에 나설 가능성도 있는 겁니까? 퍼센테이지로 얘기를 하자면 정확도는 아닙니다만 거의 한 90% 이상은 그럴 것 같아요 평양까지갈지는모르겠지만일단은 영변하고 특히 중국 쪽하고 가까운 거성시라든지 이런 핵과 관련된 지역 그러니까 중국이 들어가는 가장 큰 이유는첫번째는핵무기통제입니다 핵무기 통제의 문제가 있고 두 번째는 난민유입을미리차단을해야돼요 일단비상사태가나면제일많은 2300만에서 2500만 정도 되는 북한인들이 갈 데가 없잖아요 남쪽으로내려오는것보다는오히려 북쪽으로 그냥 두만강 압록강 쪽으로 밀고 나가는 게 더 쉽죠 안전하고 북부전구에서는항상그쪽에다가 이미 10여 년 전부터 김정일 사망 그 전부터 항상 거기에 대비해서 임시로수용할수있는임시수용소공터라든지 혹은미리지정을해놓는거죠 우리 같으면 예를 들면 비상사태가 났을 때 재난이 났을 때 구호하는 측면에서 어느어느지역을정해놓잖아요 예를 들면 학교라든지 이렇게 건물들을 걔네들은 그걸 해놓고 그 다음에 북부정부에 있는 군대들이 항상 거기를 대비하는 그런 훈련들도 하고 그렇게 해왔기 때문에 그래서 두 번째는 핵무기 통제가 첫 번째이면 두번째는난민통제이게두번째고 세번째는혹시나친미정권이 들어갈까 봐 이게 제일 걱정되죠 그러니까어쨌든반중정권이들어간다는 거 아니면 친러 아니면 친미는 최악이고 이 세 가지 이유 때문에 북중 간에는 우호조약이 있잖아요 자기들이 필요할 때마다 이건 동맹이다 그러는데 또 서로 동맹이라는 걸 강조하면 그건 우린 아니야 이렇게 하는 이상한 동맹이 있어요 그래서 그 동맹이 이럴 때는 써먹는 거지 그래서 여기는 급변사태가 나면 일단은 최우선적으로 중국군은중국인민해방군은들어갈거예요. 그리고거기를미군도마찬가지고한미연합군도 아마 핵문제 때문에 가능성이 높습니다 아무튼이부분은우리가가능성은얼마나되느냐 제가 개인적으로 보면 대부분 전문가들이 그 얘기할 거예요 최소아무리낮아도 80% 이상 거의 들어간다고 봐야 된다 물론 상황 변화에 따라서 다릅니다만 북부정부가지금하는역할이 그건데 한반도 전체를 다 관장하는건데얘네들의목적은 바로이거예요. 그래서항상우리가대비 해야 된다. 이런 말씀을 드립니다. 언제사망해도 이상하지 않다. 전혀 이상하지 않아요. 아니 누가 먼저 갈지도 몰라. 시진핑이먼저갈수도있고. 그런데 어쨌든 김정은이 만약에 된다면 그다음우리가봐야되는 포커스는평양이어떻게 체제가유지되나그게첫번째고 동시에같이봐야되는 게 뭐냐면 북부정부의 이동증후가 있느냐 없느냐 이거빨리봐야돼요 그렇죠 그와더불어서 지금 김주애의 4대 세습 그다음에 실권자 김여정 사이에서 최후의권력승자는누가될것같으세요? 일단은 우리가 알고 있는 자료들이 제한적이긴하지만 김주애가 대충 우리가 예상하는데 13살 정도? 많아요 14살? 13살 안팎인데 이정도되면노동당에가입하려면 18살이 돼야 돼요 그러니까미성년자란말이죠. 아직은. 물론 소위 김씨 왕조의 왕족이니까 그렇게 따지면 할 수도 있겠지만 그런데 13살, 4살짜리가 뭘 알겠습니까? 예를들어서김정은이유고상태가되고 그랬을 때 1차적으로 가장 떠오를 수 있는 변수는김주혜가일단앞에나섰을때 정통성이나정당성이나여러가지면에서는 일단가장무난할거예요. 그카드가. 그리고 그 뒤에는 섭정 체제가 들어갈 텐데 거기에 김여정, 노동당, 군부이세세력이어떻게힘조절을서로 하느냐협상을하느냐이거에따라서안정적인 체제로갈거냐말거냐가결정이될것같은데 그런데김여정이과연그걸그대로받아들일까하는 게 변수로 보여지고 그렇다면 두 번째 시나리오가 나오는 게 김여정이 그냥 가져가 버리는 거예요. 근데김여정이해도사실별다른 뭐정통성에큰문제가없습니다 일단은 뭐 같은 자기들끼리 얘기하는 백두혈통이기도 하고 그런데 그 김여정에 대해서 노동당이나 군부에서과연따라가느냐가문제죠그러니까 김주혜가갈때는자기들이지분이있으니까 갈수있죠서로견제하면서갈수있는데만약에 김여정이올라갔다하면물갈이당연히하죠. 왜냐하면 김정은 세력도 이었기 때문에 자기한테일단은반발할수있고 여차하면뭐이렇게되는거니까 언젠가는 이제 물갈이인데 이건 피해 숙청이죠. 그러니까김여정이잡을가능성이있을때 노동당이나군부에서실력자들이과연이대로그냥 물러날거냐그냥조용히물러나지지는않죠. 그럼거의뭐죽임을당하거나이런 숙청인데그러면김여정이그동안 쌓아놓은 게 있었느냐 이거죠 결국. 근데 김정은이 가 김여정이 그렇게 쌓아놓도록 놔두진 않죠. 저쪽 특이한 상황이. 이러다 보니까 그 부분이 우려가 되는 게 있고 그게 아니면 세 번째 카드로 아예 지금 김평일이가 김정일이 형제잖아요. 동생. 2019년인가 이때 들어갔을 거예요. 근데지금아직까지소식이없는데 아무튼 그 뒤로 어디로 나갔다 망명을 했다 나갔다 이런 소리는 없으니까 그러면 김평일이가 과연 갑자기 군부나 당에서 너보다는 차라리 얘가 나 이렇게 하고 갈 수도 있죠 나이도 54년생이니까 올해 만 나이로 치면 72이고 그 정도 되면 오래 할 것 같지는 않으니까 그리고 자기 형한테 계속 눌려왔고 자기조카한테눌려왔고이렇게하다보니까 자기 세력도 그렇게 많지는 않고 무난하다고보죠 어떻게보면김평일이가지금북한에있다면 19년에 들어갔는데 그 뒤에 소식이 없는데 어쨌든살아있다면 그럼김평일이가자연스럽게옹립이되면 백두혈통의 남자의 김주혜나김여정보다는오히려더정통성있고 나이도많고하니까 그다음에 유럽에서 있었고 하니까 등등 이런 역할이 남아있고 이러다 보니까 유화적인 제스처로 미중러 간의 어떤 외교적인 그사람이또외교활동을많이했고하니까 그런카드도저는생각이돼요 김평일 카드도 살아있다고 해요 다음케이스는아예노동당하고군부에서 그냥쿠데타로그냥다뒤집어버리는거죠 자기들판을만들어서 집단지도체제로 갈 수 있는 가능성도 있어요 그러니까 한 네 가지 시나리오가 보여지는데 그네가지마지막네번째중에는 노동당이단독으로혹은군부가단독으로 혹은 둘이 합쳐서 그냥 우리가 그냥 해버리자 그래서 중국식의 집단지도체제 형태로 가면 안 되냐 이렇게 해서 크게 보면 네 가지 정도 시나리오가보여지는데일단은유고상태라는 가정하에서보면가장그래도유력하다고 보는 건 일단은 김여정일 것 같아요. 기본적으로는 실력을 갖고 있으니까 그변수는그럼이제노동당이나군부가 쿠데타를일으켰을때그것이어느나라든간에 어느역사든간에정통성의문제가있거든요. 정당성의 문제 있고 너가왜하는데 네가무슨근거를하는데 없어요 그러니까 폭정이었네 그러면 체제가 다 바뀌어야 되니까 그건자기도자기부정이거든요 그런 측면에서 상당히 많은 시나리오들이 그려지지만 제생각에는어쨌든 가장 무난한 건 김평일이 올라가는 게 가장무난할것으로보여지고 그런데 실권을 제대로 잡는 것은 김여정이 변수가 가장 가능성으로 높지 않겠느냐 이렇게보여집니다 방금 김평일 말씀하셨는데 김한솔 얘기도 나오잖아요. 중국 입장에서는 김주애나 김여정 대신에 김한솔, 김평일 같은 제3의 인물 아니면 다른 제3의 인물을 지지하면서 친중 수장으로 내세울 가능성도 있을까요? 김평일같은경우는오히려 러시아에서접근할가능성이높아요 김한솔같은경우는아버지김정남이가 중국에서연관이계속되다보니까 중국쪽에서는친중파로생각할수도있죠 그런데오히려김평일같은경우는 계속동구권에서돌았기때문에 동구권에서한 40년을다녔잖아요 그러다보니까거기에특히러시아친구들도많고 그러니까러시아파라고봐야될것같고 3대세력이있다고보여지는데북한의국내파, 중국의등을얻고나오는김한솔, 러시아에서지지하는김평일이렇게해서 세파가있고국내파에는김여정과 김주애가있을것이고김한솔이는지금 망명상태에서어디있는지모르잖아요. 뭐 CIA가어디서잘보호하고있을건데. 근데김한솔이가지금나타나서 그거를이제백두혈통이긴하지만. 들어서기는너무미약하다. 옅어져버렸다는거지. 그다음캐리어도없고. 그럼거기는이제정통성은 있는데정당성은없어요. 그러니까이제김한솔카드는중국이 가질수있는카드이긴하지만. 그럼중국이개입을해야되잖아요. 개입해서너무깊이 개입하다보면마찰이일어나죠. 북한은특히예전부터연안파, 소련파에서그런싸움들이있었고 김일성때부터그래서그런전통이있어서 그렇게중국이너무개입하는 거는바로팽당할거예요. 김한솔카드는좀약해보이고 김평일은러시아쪽에서슬쩍밀수도있습니다. 더더군다나북너간에지금러북북너간에 핵과 재래식 동맹이 이미 세워졌잖아요. 2024년이후부터. 그러니까 그런 카드에서 오히려 제가 그래서 김평일 카드를 주목하는 이유가 남자지, 오래됐지, 나이도있지, 외교력도있지, 북너간의 핵과 재래식 동맹도 있지 등등을 봤을 때는 가장유력하지않겠나이런생각도드는데 이렇게 되면 중국은 팽당하는 거죠. 아까잠깐언급을하셨는데 지금어쨌든김정은유고시에는 핵 문제가 굉장히 클 것 같아요. 네, 제일 커요. 북한의핵단추통제권이과연누구에게넘어갈지 혹시 핵무기 확보를 둘러싼 쿠데타가능성같은것도있을까요? 핵무기가지금제일중요한데 예를들어서이것이군부에서 그냥그대로갖고있거나 사실 거기는 당이 우선이니까 당에서 갖고 있거나 혹은군부나당에서같이 갖고있거나이렇게했을때 이것이제대로된통제력을 발휘할까라는생각이들죠. 왜냐하면당과군이같이갖고있다? 그럼 결국 최종 한 명이 해야 되거든요. 결국은 자기들끼리 내분이 일어날 수도 있는 것이고 그다음에누구든지알거예요. 북한의김정은이만약에유고상태가된다면 뭘 잡아야지 내가 1등을 할까 이거죠 핵이죠 핵통제권만가지면내가누구든간에 협상할수있는카드가있어요 그러니까 나는 살아남는 거지 그걸 그냥그대로놔둘리가없다 그럼 결국은 군이 먼저 물론 정치 쪽에 당이 같이 나가서 거기를 관리하겠지만 군이 일단 우선권이있다고보여지는데 문제는 이거를 미국도 그렇고 중국도 그렇고 러시아는 조금 덜하지만 그냥두지않을거라는거죠 그러니까중국이나미국이핵설비그쪽에 아예그냥직접특수부대를투입해서 거기서장악할가능성이높아보입니다 그러니까 세 군데에서 먼저 장악하려고 하겠죠 미국, 중국, 그리고 북한 군부 이렇게 되겠죠 그렇게 되다 보니까 그런부분에서그것이만약에여차하게되면 그 세 팀이 거기서 같이 총격전까지벌일수도있을정도로 먼저도착한팀이서로싸우는데 어떤 삼각이 서로 다른 입장에서 전쟁이날수있을정도로위험한 그런상황이죠. 그래서핵통제부분이 가장 중요하다. 그런데 이거는 미군도 이건 안 놓칠 거예요. 중국이나미군도안놓치고. 그러나 일단은중국이먼저가깝기때문에 들어간다고 하더라도 그조짐은이미다보고있기때문에 서로가. 보고있기때문에 그차이는별로나지가않는다. 그리고 설사 먼저 선점해서먼저들어갔다하더라도 일단 북한 군부내부에서반발이일단있을거고 당연히 그렇게 되면 어찌 보면 미국과 북한 군부가 딜을 한다거나 혹은 등등 여러 가지 새로운 변수들이 많은 시나리오들이 생길 것 같아요. 아무튼 세 군데에서 핵 버튼을 통제하려고 할 텐데 김여정이나 김주애나 하다못해 김평일이나이사람들이옹립될가능성은있지만 핵통제권까지 장악을 초기화할 수 있느냐? 이건 의문점이 있다고 보여집니다. 이미 좀 말씀을 하셨지만 북한에게 정말 통제가 불능 상태에 빠지면 미국이 직접적으로 군사 개입 가능성 그리고 한반도에서의 미중충돌가능성은어떻게보시나요? 가장 큰 게 바로 핵통제권에 대해서 과연 어떻게 하느냐 그거라고 볼 수 있겠는데요. 그냥 가정으로 본다고 하면 일단 기본적으로 80%는 양쪽 다 들어간다라고 보여지고들어가면무조건붙는다. 이건뭐그냥보이지않는전쟁이죠. 그러니까 물밑에서 잠수함들끼리 서로 견제하고 싸우고 하는 게 있거든요. 실제로 거기서 어뢰를 맞고 폭파돼도 그걸 뭐라고 항의할 수가 없어요. 서로가. 잠수함 자체가 탐지하는 것 자체가 스파이활동이나이런거전시상태이기때문에 그걸 항의하거나 이렇게 할 수는 없거든요. 그래서일부러쏘나쏘구나해서부상시키죠 백기 항복을 받는데 그게 아니면 쏴도어쩔수없는거예요 왜냐하면 서로간에 그런 작전들을 했었기 때문에 아마 그와 같은 케이스가 바로 육상에서 벌어질 수 있겠다 영변이라든지이런데서미중정면 충돌은 거의 가시화된다고 보여지고 이렇게 되면 김정은 유고의 군부나 당은 괜찮은데 그냥가만히있는데오히려전혀멀리 떨어져 평양에서 멀리 떨어져 있는 이런 핵설비 쪽에서 미중간의 국지전 전투가 벌어질수도있고이렇게되면군부자체도 친미파 친중파 이렇게 갈라질 수도 있겠죠 북한의군부도이렇게해서소규모내전도가능성이 있을 수 있고 이거는 이제 정권을 누가 잡느냐 하고는 별개의 문제로 그러니까 두 가지 문제를 우리가이제결론적으로봐야될것같은데. 김정은이유고다그러면첫번째는평양을 누가장악하느냐두번째는이제핵문제를 누가장악하느냐이두가지문제가각기 다른플레이어들이나타나서할가능성이 높다그리고그것이이제양쪽이다 정리가 되면 상호 이제 협상이 되겠죠. 정말 이게 만약에 북한 급변 사태가 이제 현실화되면은. 우리 대한민국 정부는 1순위로 이제 어떤 전략을 좀 취해야 될까요? 이거는타이밍이굉장히중요해요. 그러니까 이제 사전에 뭐 미군하고는 이제 공개되지 않지만 이런 협의가 이미 돼 있을 거예요 특히 이제 요즘 우리가 새로 국민들이다 알게 된. 707특임단 이거 아시죠. 이팀들은그냥바로북한으로날아가거든요이상한 친구만보이면그외에도많은부대들이있는데. 뭐이런형태로이제일단은이제그쪽핵 문제가우리도굉장히제일중요하기때문에. 한미가같이들어간다고봐야될것같아요 미국뿐만 들어가는 게 아니라. 그렇게 해서 일단 1차적으로는 제일 중요한 건 정보전입니다정보전미국같은경우에는이제 전자정보 이런 정보에 휴민트와 시진트 정보 이두가지정보들이같이이제매칭이되면서 한미간의정보가더치밀하게이제그탐색이 돼야 될 것 같고 그래서 조짐이 바로 보인다 하면 이거는 바로 그냥 들어가야 돼요 바로. 그러니까 이거를 아무리 친중, 친북정부든 정치적이념이 달라도 이 핵문제에대한부분은다른거죠. 그래서그부분에있어서는정부가긴밀하게 지금 물론 한미동맹하면서 서로 티각태각 전작권 가지고 얘기는 하고 있지만 이때는 그냥 바로 들어가야 됩니다. 그래서 일단 정보전이 중요하고 두 번째는타이밍이굉장히중요하다. 그거 놓치고 나면 그다음에는 북한의 저쪽 평양 북쪽은 이쪽은 완전히 중국군이들어와가지고안나가요. 쟤네들 한번 들어가면. 그러니까 그렇게 하면 거의 북한의 절반이 한반도의 4분의 1이 쟤네들한테 장기적으로 점령당해서 사성화가 될 수도 있고. 그러면 들어가는 목적은 뭐냐면 정보전이 중요하고 결정타 타이밍이 중요하고. 들어가서뭘해야되냐면핵하고대량 살성무기핵만중요한게아니다. 대량살상무기 중에서 특히 생화학무기들 두가지를빨리회수를해야되거든요. 그걸 장악해야 되는데 그거에 대한 거는 미국이많은준비를해놨을거예요. 그리고 우리도 그런 훈련이 돼 있고 이건 시뮬레이션도 돼 있고 이런 707 같은 부대라든지혹은다른특수부대들이다 있어서 이거는 우리가 깊이 그 내용까지 작전내용까지는알수없어도그러나이미 그런 정도는 대비하고 있다라고 보여집니다.