明吹TV 【驗貨】二不尚書的稜堡知識水平能否撐得起他的狂傲？

最近某位沉寂了兩三年的出書力作的名粉 疑似受到某網絡暴力團夥邀請 出山後對著冷保城防體系就是一通輸出 然而用的盡是些詭辯下作手段 用你的話來說按道理就你這種水平別說記起你了 我看你一眼都算掉價 但是我無法容忍其胡言亂語誤導大眾 所以就讓大家見識一下它有多撈 首先在你5月10日率先對我進行攻擊後 我在次日第一次接觸時仍然保持尊重 你卻繼續對我出言不遜 那麼先禮後兵 這次視頻我不會給你任何面子 同時請大家明白 視頻裡不帶髒字只是因為避免被舉報 這東西不值得被尊重 本視頻我會挨個批判其視頻和評論區中的觀點 驗驗他的水平能否配得上他的狂傲 有人勸告他 他卻對別人哈氣 甚至還狂妄地搬出自己的名頭 一副目中無人的樣子 那就不得不讓大家看看人們對他的著作的評論了 而等大家看完我這期視頻 大家就會覺得這些評論已經是很保守了 這個貨色的水平遠比你們想象的要低 我們還專門翻閱了其著作 看完後發現完全就是三無 無腳註無尾註無參考資料 按照你們龍騰的標準 董勝的著作是標準的 非學術性質的畫報 不服董勝，可以去和龍騰打一架 董勝這麼多期視頻下來 甚至你都沒法說他斷章取義 因爲斷章取義的前提是首先有章 董勝一到冷堡立馬 沒有任何古籍和專業書籍論文所引 夢到什麼說什麼 所以我一直認爲其水平還不如六子 只能和尖童鷹頭向那位坐一桌 不光是對我 其對世界主流學界認定的觀點也是要哈氣的 鑑於這位已經狂傲的認爲 全宇宙都沒人比他更懂城防 懂王的名號，顯然是壓不住他了 視頻中我稱其爲董勝 帶大家看看其有什麼可狂的資本 究竟是真大佬還是真小丑 我不推薦大家之後去他評論區留言 因為董盛的素質奇差無比 被咬幾口劃不來 在他的身上 你看不到一個學者應該具備的客觀 謙虛包容等一切優良品質 甚至其還抽象地讓別人用豆包去搜 於是我就按他說的搜了一下 結果 既然 董盛 這麼 喜歡 扣帽子 拿屁股 問題 做文章 那麼請問既然您提到有前傾那麼後傾是誰能不能解釋一下 還有點贊的是誰?好難猜啊,難不成您也是民國人, 客居於故土,而且大家指出問題反倒會提醒他, 他會在之後視頻中裝作早就知道了,然後嘴硬, 大家別理他,放任其鬧出更多笑話就行, 遇見被誤導的就私信推薦一下這個視頻, 這期視頻我會盡量做得有趣一點, 否則涉及城防技術方面的東西太乾了,首先第一個問題, 董盛講一個東西,優點缺點不放在一起講,你指出了還要哈氣 這樣就造成 一個問題 那就是沒有看後面視頻的觀衆被誤導 認爲其沒有缺點 點 第二個問題，董勝建模用來論證自己觀點的要塞 以歐洲眼光看，全部是不合格的，甚至是荒唐可笑的 評價爲不如就意大利式，具體原因我鄭文立會講 接下來是他的核心邏輯，相信這套說辭大家都見過 哪怕不是在董勝這裏，因爲這是明吹打逆風局時的經典話術 也是其無恥雙標的最直觀體現 可以看看明吹們自認爲打順風局時是什麼嘴臉 看看他們有多麼雙標 明吹們就不想這種話術是不是放在對方身上也合適了 而是直接鄙夷地稱對方爲窪地或者乾脆蠻夷等人種論走起 這時候他們從來不想對方武備戰術是不是也是因爲什麼時間 什麼環境什麼敵人等因素影響的產物 實際上這個邏輯根本不值一駁 這套說辭可以爲近代以來 任何一場雙方科技水平不同的戰爭中弱勢的一方辯護 美洲原住民的武器戰術不也是他們面對的環境 敵人 技術條件下更合適性價比更高的選擇嗎？ 和美洲其他同等科技水平的勢力和部落打了那麼長時間 結果歐洲人來了 這說辭只是明朝和歐洲的科技水平差距還沒有大到這種地步 迷惑性才更高罷了 稍微動動腦子琢磨一下 就不難想明白這個邏輯根本不能這麼用 它只能作為解釋落後的原因 而不能作為掩蓋落後的藉口 這個邏輯核心之處簡單說就是夠用就行 但是遇到不夠用的情況了怎麼辦 反正我早被你們抬旗了 我就用最戳你們肺管子的例子舉例 這套藉口給清代科技落後辯護也沒有任何問題 清代在1840年以前 它的武備戰術難道不是其時間 環境敵人技術條件下的更合適 性價比更高的選擇嗎 如果你們抱著這種思想 那有什麼資格批判清朝阻礙科技發展 這完全是赤裸裸的雙標 自己落後就是夠用就行沒必要 就是罪大惡極 我敢保證 假如明朝真的活到1840 朝中都是你們明吹這群人 當文臣武將的話 故事的結局並不會有什麼改變 抵抗侵略的前線將士依舊會說出同樣的話 而且他們自己人有這種觀念時 董盛就開始睜隻眼閉隻眼裝瞎了 而我用藍圈圈出來的是其另一個問題 那就是轉移話題偷換概念 既然你起了這麼一個標題 為什麼這麼多期下來一到性能環節就扯造價成本 董盛視頻中一到冷保體系是否更好的解決問題時 他就立馬轉進到成本問題上 成本固然是重要考量 但是面對同一問題誰做得更好 這一先決條件難道不重要 大部分情況下 性能和成本都是矛盾的 物美價廉只是少數 好貨不便宜纔是常態 這麼看重成本 你們怎麼不讓我們別搞五代機了 換裝更便宜的二代機三代機 我看你的視頻系列名稱應該改成這樣比較合適 比較比較哪有隻談成本的 再就是 董盛講一些工程方法時 會咬定我扛不住那你肯定也不行來否定冷堡 開始正文 我們打亂順序先從這期的其中一部分開始 看懂這部分就能明白董盛抽象的原因 在該期視頻三分三秒 當這個滑稽的畫面出現時 相信不只是我 所有對歐洲工程戰術有點瞭解的人都笑噴了 其實這一段就足以結束戰鬥了 來看看咱們全宇宙最懂城防傲慢到藐視眾生的董勝 給大家整了個什麼樂子 認為全世界已經沒人比自己更懂城防的董勝 竟然把攻城方修建的圍城要塞當成了 守城方修建的圍城要塞要不是結合後面內容 我還以為董勝說的是佈雷達的角堡 當我看到這裡時 我確定我一直以來高估董勝了 他連這種基礎性的知識都不懂 圖片裡展示的是歐洲17世紀常用的內外雙層圍城封鎖防線 防線搭配眾多臨時野戰要塞將攻城部隊保護起來 外防援軍進攻內防守軍突襲 《佈雷達戰役》一書中明確提到 西班牙軍隊圍繞佈雷達修建了39公里長的防線 包含37座要塞 96座小型角堡與45座炮兵陣地 董勝的這個錯誤有多低級呢? 第一佈雷達有6802名守軍 放棄主城要塞分攤到39公里的防線上6米一個人 這誰能守住? 第二若董勝放大圖片仔細觀察 應該不難發現內層防線堡壘都是正對著主城的 圖片右下角的註釋中，雖然很多地名標註爲親王的 實際上是西班牙奪取的地方 戰前，荷蘭軍隊在城外僅有一些木柵欄和壕溝 被西班牙佔領後在圖中延續了名稱 在另一張圖中，我們可以看到各地點正式名稱： L 西班牙總帥斯皮諾拉侯爵駐地 B 騎兵統帥駐地 C 巴蘭科尼男爵駐地 D 伊森堡伯爵駐地 E 保羅巴雷奧尼駐地 F 博瓦索男爵駐地 G 卡洛羅馬駐地 H 安霍爾蒂尼伯爵駐地 I 內側火炮壕內部炮兵陣地 K 內環防線 L 黑霸 M 新建雙層多道壁壘 N 人工開鑿的堰塘 O 侯爵下令開挖總長 2200 羅馬步用於引流改道的溝渠 董勝搞錯要塞的修建方，這麼低級的錯誤說明了什麼問題？ 在信息高度發達的今天 這根本不是相關資料難找就能敷衍過去的 唯一的解釋就是其對歐洲的鄙夷 和認爲自己已經參透宇宙萬物真理的傲慢 對歐洲的鄙夷使董勝不屑於翻歐洲城防相關書籍 絕對的自信與傲慢使董勝認爲自己僅看圖就能理解完整信息 其結果就是出書立作的大神被無名小卒打臉 當初我被營銷號誤導認爲 寧遠之戰發生在內城就被龍騰嘲諷別鑽研城防了 那董勝連要塞的修建方都能搞錯的 是不是就得退圈了？ 你們明吹的原話奉還給你 就你董盛 這種水平別研究什麼城防了 接下來按視頻發佈順序扒皮 第一點，防護坡目的之一是減少攻勢暴露面積 防止攻勢完全暴露於炮火之下 它保護的是攻勢的牆體結構 而且也不是完全就打不到攻勢主體 同時它還和壕溝一起形成了高低落差 延緩攻城方強攻行動，限制敵軍行動路線 此外其還有另一大重要作用 首先守城方的士兵往往是居高臨下的射擊敵人 所以當敵人在向城堡發起衝鋒時 隨着其與城堡距離的越來越近 敵人與守城方士兵視線間的夾角也會隨之產生變化 從守城方士兵的視角來看 就是隨着敵人與城堡距離的拉近 其所處的位置會逐漸向下移動一般 這無疑增加了守城方瞄準的難度 因此爲了消除這一現象對射擊的不利影響 人們設計出了防護坡這一結構 簡單來說就是以城牆上士兵的射擊點爲原點 畫一條連接到護城河前任意一點的直線 將這一直線與地面和護城河外側延長線 所組成的這一三角形區域用泥土填滿 形成一道環繞在護城河外的一圈平緩斜坡 當敵方士兵踩著這一緩坡靠近城牆時 其行進路線就會一直與守城方士兵的視線保持一條直線 以便守城方官兵可以精確瞄準 所以應對董勝視頻展示的 這種高處縱射木牆頂端的攻擊 就不是防護坡該幹的事 瞎黑之前麻煩先搞清楚防護坡是幹什麼用的 那麼棱堡體系從工程建築層面 如何應對攻城方搭建高臺輻射呢? 方案一是修建騎士堡或者叫看堡 守方提前在棱堡上修建高臺形成高度優勢 我們以瓦萊塔為例可以清楚地看到圖中的騎士堡 左側為聖約翰騎士堡右側為聖詹姆斯騎士堡 高度相當於一座四層樓房加上主城牆的高度 堆一座高過它的土砲臺並不容易 騎士堡Cavalier還提供了一個額外的火力平臺 增強了棱堡的火力輸出 而且明代是明知看堡的存在與用途的 既然董盛自詡什麼都懂那應該看過這段 翻譯翻譯什麼叫敵域座臺用衝破手 此處真知運用衝阻集三 這圖裡畫的不是騎士堡是什麼？而被動防禦措施是修建隔牆 物理阻隔炮彈在牆頭上的運動 這樣可以延緩攻城方使用火炮清理城牆上守軍的速度 使守軍堅守更長時間 第二種主動防禦方法，如果攻城方炮臺距離要塞較近 且要塞有反地雷系統的話 那麼就可以通過反地雷廊道 用地下爆破的方式 把攻城方的土炮臺連人帶炮送上天 當然最大的問題不在這裏 而是我國並沒有這種戰法的相關記載 董勝得出這個觀點 並非出自築城古籍或戰史戰例記載 而是通過築城自行腦補的 有沒有我問你也不說 不是我不相信你 我就想開開眼 我還專門跑去問明粉那邊的大佬 人家都沒聽說過 可見董勝論證缺乏實質證據 沒有戰例和築城書籍佐證 這撐死只能算一個猜測而已 進入下一期 首先是1分17秒 明代築城會不會幾何 你我一張嘴說了都不算 咱們用古籍說話 我從我保存的歐洲築城古籍裏 每一本挑幾張圖出來 再挑幾張明代古籍的對比一下 明代築城到底懂不懂幾何一眼便知 我按順序挨個來 我 就 想 說 拋開幾何不談能先不要把插圖畫得這麼抽象嗎 1分25秒開始的死角內容更是讓人叫絕 董盛根本不考慮命中的難易程度 用僅僅露出多半個甚至半個身體的敵人論證沒有死角 彷彿守軍用的是激光武器 從這個3D模型視角可見方形腳臺根部確實存在少量死角 但這個死角空間太小缺乏利用價值在實戰中可以忽略不計 董盛竟然好意思談實戰 實戰中操作一門輕型火炮打這個目標 打中敵人的概率和打中自家城牆根的概率哪個大 真以為大明天兵是某極端名吹團夥口中的人均西蒙海耶啊 這是一個城堡要塞只是單純的防禦工事 而且為了防炮特意降低了強體高度 再加上早期火器射擊頻率不高 做不到龍堡信徒想像中的 只要消除了死角 敵軍就無法靠近的效果 正因為龍堡火力有限 單憑槍炮不能阻止敵軍靠近要塞 因此守軍會在外圍挖掘壕溝 埋設多層木柵尖樁鹿角等障礙物 阻礙敵軍攀爬臺牆 董勝又開始一萬步笑零步了 而且黑高度問題時他連流派時間都不進行區分 甚至我推測其根本不知道冷堡還分派系 他這段胡扯中很多隻能算荷蘭流派的問題 首先意大利派系是下沉式設計 把牆體藏進了壕溝裏並不是直接降低高度 雖然達不到中國大城的高度但也不是徒手能爬上去的 誰不服誰爬一個看看 其主體是磚石結構本身就難以徒手攀爬 且在磚石外牆上難以設置巨燈尖樁 除非建造時預留此類裝置插口 需要設置此類防禦設施的是荷蘭派和野戰臨時要塞 他們的牆體更矮並坡度較緩 尤其是臨時野戰要塞 不僅坡度緩高度低 更沒有永備荷蘭系城防的幹壕溝 火力密度也不如永備工事 所以需要大量的尖刺木樁和巨馬來協助防禦 否則不管是步兵還是騎兵 都有可能衝上城牆 但董勝不加區分屬於是以偏概全 而且董勝也不懂永備要塞和野戰臨時要塞的區別 這裏他指的是英國的皇后要塞 也就是這個 稍微有點棱堡常識的一看 就知道這是野戰臨時要塞 結果到董勝這裏就變成了 攻擊英國人修的要塞級別垃圾的鐵證 到底是英國佬智障還是董勝智障 看看野戰臨時要塞是幹嘛的 而前面提到的被董勝認成是未成的圍城要塞 也是典型的野戰臨時要塞 幾乎找不到這些小要塞的遺蹟 不過董勝都不進行調研 就倒反天罡地認爲現實中佔比不如意大利 系的荷蘭系纔是一般常見的形式了 那我還能說什麼 而且董勝及黑棱堡成本高工程量大 又黑棱堡牆體低矮坡度緩 殊不知這兩個特性和兩個流派是完全相反的 董勝屬實是水平差到沒眼看 而這句則是董勝既不看歐洲戰史，又一萬步孝陵步的集大成之作 如果僅測防火力就兩門起步 普遍4 6 8甚至10門以上都算火力有限的話 那明清城牆的火力算什麼 火力海溝嗎？說這話要臉嗎？是無法阻止敵人接近 但接近的方法多了，少擱這裏玩文字遊戲 棱堡體系就是做到了打擊敵人正面強攻的戰術 任何正面強攻都會付出極大代價 且往往無功而返或收效甚微 只有採取廢時的正規的圍攻戰術纔能有效減少傷亡 最直觀的就是，連不缺炮灰的奧斯曼帝國 在面對冷堡時都要挖掘壕溝靠近城牆 而董勝卻在故意淡化槍炮的作用 其目的就是為了給明清城牆貧弱的火力找臺階 這種說辭只能忽悠完全不懂的路人 和被某名吹網絡暴力團夥賣保健品的那批人 早期火器射擊頻率不高 用數量彌補就是正確的方法 而不是四處找藉口亂黑 所以董勝完全就是為了遮醜 通過弱化槍炮作用來黑冷堡體系 完全不顧事實 搞笑的是，他自己說 中式城防問題是人少面積大 然而冷堡體系火力利用效率更高 完全可以縮小防守面積 董勝也是寧要明清城牆的草 不要冷堡的苗了 首先，誰規定城防 炮必須是紅衣炮了 在歐洲要塞火炮填不滿炮位是常態 需要使用大口徑槍械和輕型火炮來彌補火力空缺 明軍完全可以繼續用弗朗機和本土鍛鐵炮作爲城防炮 必須使用紅衣炮作爲城防炮這種藉口過於蹩腳 實際上在十九世紀歐洲仍然裝備着城牆步槍用於城防 最重要的一點你們自己不是說 大明僅山西火炮年產量就十萬門嗎 你的炮呢你們不是說大明鋼鐵產量 相當於歐洲第二次工業革命初期嗎 四五千門炮拿不出來 一說野戰就是炮海碾壓歐洲，一說城防就是沒炮 你們麻煩把口徑統一一下這期視頻最後一個問題 同時也是最難幫的一點就是這個棱堡甕城 它的原型可能是這個不管是古籍記載的 還是董勝自創的都反映了一個問題 能設計出這玩意兒的接觸的歐洲築城書籍必然過早或很水 尤其是董勝前面剛噴完棱堡體系工程量大 所需火炮多 轉手就掏出了這個神祕玩意兒 原著我有 明代接觸的這本書 其實是棱堡發展初期的著作 作者 Iokopofastokash Triotto 1563年就去世了 所以這本書對應的是就意大利體系 書中有很多作者自吹自擂的腦洞作品 反正我標記過世界上千座棱堡城防建築 沒見過一個採納他這些靈感的要塞或城鎮 看得出來當時歐洲甲方還是很識貨的 整本書都沒有介紹早就發明的三角堡 所以明代人結合自身經驗設計了冷堡甕城 其實一個三角堡就能解決的問題搞得這麼複雜 修一個冷堡甕城的工程量夠修好幾個三角堡了 三角堡的背面 都是故意對主城敞開的 爲的就是敵人奪取三角堡後 沒有任何掩體方便被主城牆上的守軍射殺 同樣起的是類似甕城的作用 而且三角堡是獨立附屬工事 並不與主城相連 就算被奪取了敵人也上不了主城 如果說明代人搞出冷堡甕城是時代侷限的話 今天董勝搞出這個來破真論證冷堡 工程量大所需火炮多是怎麼一回事 在這個視頻評論區 董勝直接否定了意大利乃至歐洲最先發明冷堡的事實 可見其主觀上對歐洲的仇視與鄙夷 有這種心態根本不可能做出客觀的作品 如果董勝也算史學家的話 那看來安東尼奧卡西拉梅利有點高估史學界的下限了 在冷兵器時代當然有很多類似冷堡的產物 但能以此否定意大利發明冷堡嗎 關於這個問題 達菲在自己的書中已經說得非常清楚了 不過在董勝眼裏，達菲也就是小學生水平罷了 進入下一期視頻 前面還沒什麼問題 到這裏我倒是想請董勝解釋一下 既然視頻前面提到歐洲中世紀城堡上的出挑 後面又強調性價比，那歐洲發明冷堡是吃飽了撐的 放着早已發明的更具性價比的方案不用 只強調性價比，不解釋雙方選擇的原因 誰教你這麼做科普的 歐洲選擇冷堡是因爲這些工事扛不住火炮打擊 價格再便宜頂什麼用 在冷堡發明之後 這類措施只被用於沿海警戒哨塔之類的 承擔警戒和低烈度作戰的防禦建築上 爲什麼冷堡式城市和要塞沒一個敢用的 這說明明清城牆已不適應火器時代的攻城戰 是科技更原始的敵人 所以董勝才極度強調性價比 大家別上當就是了 其在四期之後的視頻中 無恥的嘴硬道 你們聽聽這叫什麼話，中國這邊難命中 那歐洲那邊就好命中了 合着歐洲人加厚城垛是吃飽了撐的 關於這個問題，咱們看看請董勝出山這位的說法 還記得之前那個24發不中的例子吧 我們來看一下拉垮大明的表現 錢謙益所著孫承宗形狀記載 崇禎三年五月初六 孫承宗進兵灤州 後金平堅臣拒守不退 明軍連攻數日不下 於是黃龍集中數十門火炮 調整目標彈道 瞄準城牆的一節垛口進行猛轟 將躲在垛口後防守的後金兵轟退 之後 明軍火炮彈幕開始逐漸分向目標牆段的兩側城牆徐進炮擊 以延緩後金兵回防垛口的時間 掩護明軍步兵從目標牆段登城並取得成功 這波步炮協同 一個字絕 這裏我引用金牌整理出的一部分資料 我之前就說過 擊毀城垛藉機登城本來就是明清常用的攻城戰術 沒想到董勝已經無恥到爲了 掩蓋明清城防缺點而否定我國曆史的地步 董勝還不如那個賣保健品的 人家賣保健品的起碼還知道用史料包裝一下自己 董勝這麼多期下來就是純口嗨，連參考資料都不給 黑冷寶石更是我尋思我琢磨，就這還一堆人捧臭腳 賣保健品的之前噴別人不貼參考資料 或者用的都是二手三手史料，甚至是非學術性質的畫報 現在他自己推薦的這位，連一點證明其觀點的資料都不帶貼的 樂，這也難怪其能把佈雷達的圍城要塞 看圖理解腦補成守城方修建的圍城 放心，董勝不改他自認爲參透宇宙真理的自戀 以後笑話多的是 緊接着，董勝又開始了胡言亂語 時候圍城 不方能守意味着城外圍已經全都是放到歐洲戰場的背景下， 大致就是俄羅斯在烏中攻城部隊的高炮臺加遠程車， 這座歐洲的遠程炮臺就在塞夫近，一度是守軍在面對烏軍的防禦 董勝是實在找不到冷堡這方面的黑點了 訂閱轉發 打高臺俯射城牆和牆垛薄厚有個屁關係 打賞支持 沒火了可以咬打火機 前面搞不懂防護坡的作用 現在又搞不懂胸牆的作用 誰 誰家胸牆是防高處俯射的？ 接下來是最扯的一期 這期的主要內容得搭配他四期之後評論區的發言一起做 點點欄目 先錘一下這句的後半段，免得之後忘了 董盛這裡指的是葡萄牙的格拉薩聖母堡 這段搞笑之處在於董盛根本沒搞清格拉薩聖母堡的定位 董盛既然說自己也喜歡它 那就至少應該知道它只是要塞城鎮埃爾瓦什的衛城 它與埃爾瓦什南邊的聖盧西亞要塞 分別鎮守埃爾瓦什南北兩側的制高點 一個守山頭的衛城 你跟我說要塞萬人以上腦子沒壞吧 而整個防禦體系中的重心埃爾瓦什纔是比較符合董盛要求的 可董盛卻對著格拉薩聖母堡抱怨規模太小 其對棱堡的刁難可以說是一家之罪何患無辭 理解宇宙 的神祕 連佈雷達城外要塞建造者都不知道的貨色 有啥資格教別人首先要明白一件事 看過我之前視頻的都知道 棱堡除了消除死角外 最大的作用就是作為大型火力平臺提高火力密度 結果這一點被董盛完全無視 董盛黑棱堡時既不看戰史也不看資料 主打一個我覺得你不行你就是不行 敵軍直接攀登城牆強攻這個問題 棱堡體系早就通過強大的側防火力解決了 關於城牆高度問題 歐洲人並非不知道雙方各自的優缺點 在16世紀初，馬基雅維裏仍提議要修建更高的城牆 然而城牆總歸是越來越低 歐洲人並非不知道城牆低的壞處 但依然如此選擇 既然董勝也知道取捨 噴冷堡低時 怎麼不想想這也是取捨的原因 實際就是 火炮對城牆的威脅已經大於敵軍登城威脅時 建高的壞處大於建低的壞處時 正常人不約而同的做法 董勝強調城牆要節節加高 反而只能證明明清城牆火力低下，無法阻止敵軍登城 之後的屁話還是之前的 冷堡體系要是火力不足 那明清城牆就是火力海溝了 一談明清城牆 只有最邊的一朵能打到就沒有死角萬事大吉 一談冷堡就是火力不足 這也不行那也不對 這就是咱們董勝的做派 連火力分佈都畫不對 就跑來尬黑 而且黑的毫無水平 只能騙保健品優質客戶 接下來是這期視頻的重頭戲 我們把兩個公式拉到相同比例就會發現 三叉爾堡的面積與格拉薩聖母堡的核心公式大體相同 誰家的核心公式包括幹壕溝和隱蔽路 照這麼算測量明清城牆時怎麼不把護城河也算進去 格拉薩聖母堡的核心部分是邊長90米的正方形 哪怕算上棱堡也才140米 不過咱們今天就按董盛測的算 請大家見識一下董盛有多雙標 在這期視頻評論區董盛與我們的一位群友爭執 我們來看看截圖 先看藍圈董盛腦海裡的大明顯然已經掌握了空間折疊技術 他認為紫張臺是個大型空心敵臺 不知道他前面說的邊長十幾米算不算大 一般來說獨敵臺也就這麼大 類似於歐洲沿岸的警戒塔 按明遼東鎮長城及防禦考的說法 這類敵臺基本都不大 一般有一個小旗相當於一個班的士兵 然而資料卻顯示紫張臺內有男女五百多人 牲畜數十頭主官更是一位參將 所以紫張臺的大小絕不是最多邊長十幾米的普通敵臺 除非大明真有空間技術 董勝也是體貼的把大小擴到了50米的標準 不過由於實在找不到50米邊長的星形要塞 經歷高烈度戰鬥的戰例 我們只能以馬耳他大圍攻中 核心區域邊長70米的聖埃爾莫堡爲例 這座城堡周長580米 面積0.012平方公里 是無可爭議的小型要塞 而馬耳他大圍攻時的聖埃爾莫堡 要比今天的可用面積更小一些 其結果是 對比四天投降的子張臺 聖埃爾莫堡 堅持了三十多天承受了一萬八千發炮擊 並消滅了六千名奧斯曼士兵 我倒請問明清有哪個一百米左右的小堡能達到如此戰績 然而這就是董勝的回答 我們這邊多二十米都不行 自己這邊多二十米就是大體相同 二十米究竟等於二十米嗎要臉嗎 請大家 記住這句 我之前還真怕董勝不說類似的話呢 咱們看看董勝之前視頻裏的說法 如此一來信仰城堡的朋友便將這張平面圖帶入了 通過 接下來我就給大家演示一下 就算明末造出來了這些董勝宣稱的明末技術條件下的星形要塞 對比歐洲的差在哪？ 究竟符不符合董勝之前宣稱的明代城防 既不落後又懂幾何更講科學的設計 以及落後的建築學後果？ 首先是棱堡間距問題 這個問題講清了才能進入要塞大小與形狀關係的問題 讓我們再次強調一下棱堡間距設計 棱堡要塞要用直射火力制止敵軍靠近 是按照火槍有效射程，而不是火炮 請問棱堡間距這種涉及專業的軍事工程學方面的問題？ 董勝是引用的哪本著成書籍得出的這個結論？ 在不引用任何專業書籍的情況下，您配談這個問題嗎？ 咱們接下來看董勝在棱堡間距這個問題上有多麼無知且狂妄 看完了，大家就會認清楚，董勝這個貨色根本不是什麼學者 而是一個極度狂傲的小丑無賴 我們結合董勝在不同視頻下關於這個問題的言論 根據本期內容可以得知，在董勝看來 棱堡間距最好不過百米，60米左右最爲理想 他以此怒批意大利米蘭的棱堡間距不達標，是殘次品 荷蘭阿姆斯特丹的棱堡間距也被他信誓旦旦的怒批不達標 只可惜我還沒截圖，董勝就自刪評論了 當然這一條他現在也刪了 幸虧我截得早，刪除了兩條評論後 現在董勝開始翻案了 也不知道之前是什麼敢做不敢當的 貨色，怒噴阿姆斯特丹間距不達標 這回又沒人非說不對，這是學者做派嗎？ 在視頻已經做了一大半的7月14日 在群內小夥伴的不懈努力下 董勝終於是明說了 不過他連阿姆斯特丹的間距都沒算過 就開噴，也屬於是爲黑而黑了 接着他進一步推論，明清城牆棱堡化改造 需要大量棱堡，造價工程量極大 所以不行 接下來咱們看看歐洲那些著名的要塞和城鎮 有多少間距達標的？ 米蘭200米，董勝欽定不達標 阿姆斯特丹300米，城牆拆了 是用街道爲參考對比古地圖測得，更不達標 格羅塞託 185米不達標 帕爾馬諾瓦 241米不達標 盧卡 188米不達標 皮亞琴察 374米不達標 伊拉克利翁 197米不達標 那麼沃邦和科霍恩兩位大師的作品呢？ 納爾登 205米不達標 斯勒伊斯 138米不達標 格羅寧根 130米不達標 再看沃邦的 里爾 142米不達標 聖馬丹德雷 148米不達標 布蘭要塞158米不達標 在這裡我就可以說 若按照這個標準 絕大多數四邊形以上的要塞或城市全都不達標 因為這個標準完全就是董勝自己定的 董勝的邏輯就是 通過觀察測量四邊形要塞 這種小型要塞的稜堡間距 當然四邊形要塞最小間距十米十幾米 他還不至於選這個 得出稜堡間距只依據火槍有效射程而定 稜堡間距最好不要超過百米的結論 所以歐洲大型要塞和城市的稜堡間距全部不達標 整個過程沒有任何軍事工程學著作佐證 一個字 實際上間距從來不是單一標準而是火槍火炮兩種都有 每個工程師的標準也有不同但沒有人的間距像董勝一樣短 如果董勝覺得這位現代人沒他懂稜堡的話咱們直接上古籍 佛羅倫薩貴族布奧奈烏託洛里尼的著作1609年出版 在第七頁就白紙黑字地寫著 側翼火炮到相鄰稜堡內角的標準射程 為180威尼斯長步也是最大值 我們以威尼斯聖賈科梅託廣場上 刻著標準威尼斯角長度的石柱數據為準 一足34.8公分，一長步等於五足 也就是174公分乘180等於313.2米 盧卡貴族保羅·薩爾第1630刊印的 《最優規整防禦工事對稱論》中寫道 冷堡間距過短不僅會導致成本激增 還會使要塞佈局混亂 最終淪為毫無防禦價值的廢物 因此他認為200幾何步間距不長不短較為合適 根據33頁的單位 一幾何步等於五羅馬尺也就是1.48米 乘以200等於296米 而即便以火槍射程為標準，董盛的幾十米間距也過小了 在喬瓦尼·巴蒂斯塔· 貝利奇的著作中他的理想間距是300至400米 以佛羅倫薩米為準是174米至232米 關於火槍射程在1702年沃邦先生的築城術中 第37頁明確寫著火槍射程可達120至150圖瓦茲 一圖瓦茲為1.9米換算後為228米至285米 原來董盛一直強調的火槍有效射程 指的是明軍常用的鳥銃這種輕型火繩槍啊那沒事了 咱們的董盛按這個幾十一百米的標準 得出北京城牆改造需要近200個冷堡 然而周長33公里和北京內外城加起來 周長差不多的巴黎T2城牆只有95個冷堡 咱們董盛黑冷堡就是這樣 一邊噴冷堡又貴工程量又大 一邊自創標準，讓冷堡更貴，工程量更大，來論證自己的觀點 不過董勝都這樣說了，那我還能說什麼？ 只能說從明朝到歐洲，全世界都沒董勝聰明 傻拉巴唧的花大價錢造重槍重炮 要是我這麼說，賣保健品的能截圖嘲笑我好幾期 回到米蘭和阿姆斯特丹 他們的間距都是符合歐洲築城的標準的 只不過不符合董勝自創的標準罷了 這還不是董勝唯一一次自創標準瞎黑冷堡體系 他對要塞水平的評價標準更是讓人眼前一黑 原來評判一座要塞設計是否先進 不是從軍事工程學專業建築角度出發 而是看裏面塞了多少人多少炮 這就是咱們董勝的邏輯 要是按這種邏輯 我們完全可以得出 當今各國三代主戰坦克對比蘇聯T-35坦克 都是兩棲動物的結論 因爲火炮數量和成員人數比不過T-35 歐洲人在亞洲修建的要塞是什麼水平？ 我不太會說話 臺灣學者情商比較高 大家看看他們的高情商說法 一個字，絕 接下來進入要塞形制的內容 注意這裏討論的是平原地區理想狀態下的設計 也就是完全對稱的規整要塞 前面內容比較多，咱們再來看一遍前情提要 重點內容我已經全部劃線或畫圈標記了 等看完這部分內容 大家就能知道 董勝這些話完全就是矛盾的 反而歐洲原版的棱堡體系更符合其要求 順便戳破董勝的大話 這裏聲明一下 我不懷疑明代有修建最簡單最基礎的四邊形要塞的能力 而且極大概率明代還建過 我否定的是明代有規劃設計複雜完整的多邊形星形要塞的能力 前面我們可以看出來 董勝是完全不懂棱堡形制設計的精髓的 他設計的棱堡式城堡不管多大，依舊是方城 如果這個他還能狡辯是改造中式城牆而不是修建新城的話 那這個還有什麼可說的 讓董勝來設計，即便是容納萬人的城 也是格拉薩聖母堡這種四邊形要塞等比放大 董勝並非不知道星形要塞還有五邊形乃至更多邊的形制 但是他依舊堅持用方形 或許他認爲方形比其他形狀更爲優越 即便不看相關書籍 董勝但凡多收集一些樣本 也不難發現星形要塞體量越大 邊就越多這個現象 正常人的話已經開始思索其中的緣故了 可以說董勝既不翻書 也不研究足夠的樣本 就開始對冷堡體系指點江山 還偏偏覺得自己是全宇宙最懂冷堡的 那出笑話是遲早的 規劃設計要塞的形狀的方法 早在沃邦出生之前就誕生了 比如我手頭這本1609年刊印的書籍就記載了具體做法 而各位工程師雖然每個人的基準不同 但核心的方法依舊是在圓內做多邊形 本期視頻爲了節約製作時間與壓縮篇幅 只舉例直接給出外接圓半徑的沃邦的表格 其他工程師的表只給出不詳解 各位感興趣可以自己去算 這種表的用處是17到18世紀沒有現代計算器的條件下 工程師不用反覆推導幾何公式 查表就能直接獲取4-12邊形規則冷堡要塞全套標準尺寸 快速畫出完整城防輪廓 首先要明白一些詞彙 我把這張圖重置了一下方便大家理解 這裏我們要用來舉例的外接圓半徑是指圖中綠線 也就是要塞中心點到冷堡頂點畫出的外接圓的半徑 可以代表要塞大小 這裏我們引用冷堡防禦體系主軸線的幾何形態 影響與發展這篇論文 論文中記載了 幾位工程師的要塞施工標準圖表 首先，我們對照古籍，先查驗論文的準確性 記載着沃邦築城標準表的是1702 年刊印的沃邦先生的築城術第46頁 經過對比，完全一致，確定論文真實可信 外接圓半徑即是圖中的OA OB線我用紅線標記了出來 圖中已經把180吐瓦茲七等分，m到n爲3格 得出冷堡間距146.57米 四邊形至十二邊形分別對應4至12個冷堡 計算時我會省略長這個單位 外接圓半徑127吐瓦茲 換算後實徑482.6米 注意按外接圓半徑來算的話 其實四邊形要塞是比較虛胖的 五邊形外接圓半徑152吐瓦茲 換算後實徑爲577.6米 六邊形外接圓半徑爲180吐瓦茲 換算後實徑爲684米 七邊形外接圓半徑爲206吐瓦茲 換算後實徑爲782米 八邊形 外接圓半徑爲234吐瓦茲 換算後實徑爲889.2米 九邊形外接圓半徑為262吐瓦茲 換算後實徑為995.6米 十邊形外接圓半徑為291吐瓦茲 換算後實徑為1105.8米 十一邊形外接圓半徑為314吐瓦茲 換算後實徑為1193.2米 十二邊形外接圓半徑為346吐瓦茲 換算後直徑為1314.8米 所以方圓576米 原版冷堡體系只需要間距146.57 米的5個冷堡就能解決的問題 在董勝這裡需要最少16個冷堡 即便按照歐洲冷堡間距較大的標準擴大冷堡間距 把576除以2 得到這樣一個間距約為288米的要塞 仍需要8個冷堡 道理很簡單，在一個方形內做對稱的等邊平面圖 方形就是周長最長面積最大的 以此築城，必定是城牆最長所需馬面冷堡最多的選擇 所以冷堡體系反而能更有效解決董勝所說的問題 同時周長變小意味著所需建築材料減少降低了成本 把省出來的材料用於建造體積較大的冷堡 這樣下來冷堡式體系建築材料成本可以等於甚至小於方城 那麼中式城牆不落後在哪裡? 懂幾何在哪裡? 講科學在哪裏 塞繆爾·馬羅·洛瓦 Samuel Marlowe 約 1572-1627 安託萬·德維爾 Antoine de Ville 也寫作 Antoine de Ville 1596 約 1656 1658 布萊斯·弗朗索瓦 帕岡 Blaise from Copenhagen 1603 1604-1665 咱們的董勝又開始不看戰史，不看築城書籍，瞎胡說了 從這段可以看出來，董勝纔是真正不懂戰爭的 在他看來，一座要塞應該是永不陷落的 他根本不懂要塞在戰爭中的應用 他根本不懂在戰爭中一座要塞的得失不重要 重要的是他是否完成了任務 邊境上的要塞最重要的任務就是擋住敵軍入侵的腳步 爲國內軍隊集結機動物資準備戰爭動員爭取時間 而沃邦工程法這樣的正規圍攻戰，恰恰就是費時費力的 它當然可以有效奪取要塞並減少人員傷亡 但這是戰術層面的問題 在董勝眼裡戰爭永遠是局部的 彷彿一場攻城戰的勝負就代表了一場戰爭 董勝瞎噴之前能不能先去翻一下 《克勞塞維茨戰爭論》第二卷第十章 裡面給了十一條要塞的作用 撒泡尿好好照照自己看看誰不懂戰爭 接下來是董勝的另一段口嗨又是經典的 不看戰史不看築城書籍 夢到哪說 哪 首先工程師和守軍不是傻子 不會站在那裡白白挨炸 棱堡在設計時對最危急時刻用來保命的 側翼火炮陣地的保護是最為周全的 這裡一般會有內縮式階梯火炮陣地或暗炮房 這是遠距離炮擊難以清理的火力點 而董勝更不知道棱堡式城防攻防戰中 真正傷亡較大絞肉的地方在什麼位置 在絕壕接近已經普及的年代 並非董勝妄想的接近城牆守軍就沒招了 這反而纔是棱堡體系殺敵的主陣地 攻城方在壕溝內和衝擊城牆缺口時 被壕溝地形限制住了活動範圍 側翼火力手榴彈會傾瀉而下 而平行壕可不會挖到壕溝內乃至城頭上 這是無法避免的工程環節 1706年都靈圍城戰 攻城方挖掘壕溝接近城牆後 在對城牆缺口進行衝擊時 遭到二十四門側防火炮射擊受到重創 最終圍城戰以守軍等來援軍勝利告終 在1812年巴達霍斯圍城戰中 即便英軍依舊使用了絕壕接近 在衝擊城牆時依舊付出了三小時內傷亡五千人左右的代價 來自地下的較量同樣殘酷 攻城方和守軍不僅會展開地道與反地道戰互相殺傷 同時守軍還會通過隱蔽的反地雷廊道來到攻城方士兵集結點 物資儲備庫下實施精準爆破 這一點不看書永遠沒人知道 因爲地下工事可是看再多要塞的航拍照片都看不到的 明君選擇的是增加防禦縱深 比如在血羊祭戰時 就在城外設置的大約一百六十米寬 木柵等障礙物 後續 大型火炮雖然也能騎滾車但是這車不如長爆紅衣炮 鐵球很難完 宇宙的神祕 誰的選擇不是增加防禦縱深 董勝這個視頻前面剛提過棱堡體系 的外圍附屬堡壘增加了防禦縱深 這會兒一個則是搞得好像 只有明君纔是增加防禦縱深的那個一樣 語文是誰教的？ 至於盾車 盾車的當務之急是想辦法推過高低起伏的壕溝 穿越有人防守的三角堡等附屬堡壘 然後品鑑二四六甚至八門以上的側防火炮輪番轟擊 如果位置選在兩座冷堡之間 恭喜可以品鑑兩側一共兩位數火炮的左右開弓 中式城牆馬面空間小，擺不了幾門重炮 導致側防火力弱是你自己說的 被學成很奇怪嗎？ 歐洲原版冷堡的側防火力已經強到 不用擔心這種龜殼戰術 一發打不爛就兩發 兩發不行四發 盾車裏面不是鋼鐵俠 本期可算是做完了 接下來我得去把我的群星物種MOD做完更新 剩下的幾期之後再做 感謝大家看了這麼長的時間 因爲董勝實在是錯太多了 節目最後我覺得董勝過於自戀肯定不正常 你讓我去精神科看病反倒提醒我了 我幫你問了一下還真問出事了 董勝的症狀如此明顯 我奉勸董勝請您儘早前往當地三甲醫院精神科接受治療 以免給他人造成不便