吃對好菌改善代謝,降心血管疾病風險;益生菌有最佳補充時間?益生菌買回來一定要冰嗎?吃对好菌改善代谢,降心血管疾病风险;益生菌有最佳补充时间?|(2024.02.09)健康1+1 · 直播
身處紛亂之時 心存健康之道
大家好 歡迎來到健康一加一
防疫身心靈 我是九九
今天是美東時間2024年2月9號
那今天也是農曆的除夕
所以在這裡 九九預祝大家新年快樂
在新的一年平安健康
那最近大家對於益生菌的健康
從腸道健康 消化免疫系統
還有心血管代謝等等的健康
其實都有幫助
那同樣呢 它也可以保持粒線體的功能正常
提升我們細胞的效率
也就是長壽的幫手
但是要怎麼樣來挑選抗發炎的好劇
益生菌的最佳補充時間到底是什麼時間
還有我們怎麼樣正確存放益生菌
我們今天邀請到益生菌的權威教授
來為我們做解答
想要了解的朋友
千萬不要錯過今天的直播
那請各位朋友先訂閱 開啟小鈴鐺
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節目開始之前還是要跟大家推薦
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神韻在美國皮茲堡演出的時候
David Cuban與夫人看完神韻演出之後
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首先介紹今天的嘉賓
是亞洲益生菌權威教授蔡英傑教授
哈囉 蔡教授你好
嗨 傑哲你好 大家好 恭喜新年
是 蔡教授你好 也祝福您新年快樂
那很多人就其實補充益生菌
尤其是現在過年要到了
然後大家就會覺得趕快來補充一下益生菌
那很多人會認為說補充益生菌
是為了要促進我們的腸道健康
增強免疫力
其實現在很多的研究發現
就是腸道菌的相對好壞
不僅是影響我們的腸道
對人體的代謝狀況
也會有很大的影響
所以我想請教一下教授
益生菌對我們代謝會有什麼樣的影響
其實要先講益生菌對代謝的作用之前
你要先講說我們的腸道菌
因為這十多年我們的腸道菌
對我們身體健康的那個重要性越來越清楚了
而益生菌是會影響腸道菌
而且它會影響腸道菌的平衡
所以因此而益生菌它的功能
從以前知道說它就是幫助消化
它就是幫助改善便祕
然後後來進步到說它對你的免疫促進
它對你的過敏改善都有幫助
而現在它現在開始說
原來它對整個的代謝都有幫助
對你的腸道病
對你的血糖
對你的膽固醇等等
這整個代謝都會有幫助的
我們瞭解到其實現在
就是好像不是隻有對我們的腸道健康
剛剛教授也提到了
對我們整體的身體的健康都有很大的幫助
那其實也很多人就提到說
益生菌對代謝也會有一些具體的幫助
那可不可以請教授再進一步跟我們解析
就是代謝會有什麼樣的幫助呢
其實益生菌對代謝
你一定要從研究講起
那我想大家比較關心的
代謝問題最關心就是肥胖
怎麼樣減肥減重
然後再來就是你的血壓
血糖那一系列的東西
這一系列的東西都被叫做代謝症候羣
你的代謝混亂的時候
你的這些問題會一起全部出現
你胖起來的時候
你就血壓升高
你血糖提升
這叫做代謝症候羣整體的
而我們現在知道的是
這個代謝症候羣的根源
其實是來自於腸道裡面的發炎
它都是一種發炎疾病
肥胖是發炎疾病
那個各種代謝症候羣
包括高血壓也跟發炎有絕對的關係
我們來看這個圖
我們整個腸道
腸道這邊有大概一百兆的微生物
這裡面就像一個平衡
有好菌有壞菌
在上上下下
我們叫這個是腸道菌巷
就整個腸道菌的組成
當你生活習慣不好
當你大哭大哭
特別現在青年這種季節
真的是飲食都混亂
當你生活習慣
然後晚上睡覺也睡不好
精神壓力很大的時候
腸道菌就開始亂
腸道菌亂的時候壞菌多起來
這些壞菌很討厭的就是
它會產生各種各種的所謂代謝毒素
這些代謝毒素在你腸道裡面
就讓你腸道開始發炎
輕度的發炎而已
沒什麼問題
可是當你腸道發炎的時候
你的那個腸道的通透性就會變不好
通透性就是它的
就變成所謂的腸漏症
那這些代謝毒素
就會透過這個腸漏症
就進到你的循環
到全身各地
讓你的全身的發炎更加嚴重
全身發炎又回來
更讓你的腸道的反應更嚴重
腸道菌相更差
哇這是一個所謂的
腸道菌相的惡性循環
也同樣就是一個發炎的惡性循環
它跟你的飲食
跟你的生活習慣
跟你的壓力
跟你運動不運動
都有絕對的關係
其實益生菌就是它進到大腸裡面去
因為我們的腸道菌有90%都是在大腸裡面
它進到大腸裡面去的時候
它會幫助我們的腸道菌
保持它的穩定的狀況
經常有人問我說蔡老師啊
那個我們腸道菌有一百兆
可是我們每天喫的是幾百億的益生菌
那為什麼幾百億
怎麼去影響那個百兆的菌呢
沒問題的
這就是所謂四兩撥千斤
益生菌進去
會讓你整個腸道菌比較穩定
比較不容易進入發炎的狀況
所以我在講的蠻保守的
可是這一點點的好處
會造成全身健康的
相當程度的改善
益生菌進到你腸道
你腸道菌保持平衡
比較不容易發炎
當你不會發炎的時候
你的代謝症候羣也都要改善
您剛才的解說裡面瞭解到
益生菌對我們人體的健康
確實起到相當關鍵的作用
尤其您剛剛提到的代謝症候羣
也是現在的盛行率
一直在普遍的往上升
那其實代謝症候羣也會增加
可能罹患心臟病或腦中風
第二型糖尿病
甚至包括癌症的風險
教授您本身有研究
改善我們代謝的益生菌
在您的研究中也有觀察到
當這些好菌比較多的時候
也會幫助改善代謝症候羣
降低這些常見的慢性病的風險
我想全世界做研究這種
代謝相關的益生菌
大家都大部分都是從
那個肥胖老鼠進來的
因為第一個肥胖大家很關心
肥胖又是一個發炎疾病
這個模式 動物模式比較容易做
所以我們在做的是這樣子
我學生就會養很多老鼠
讓老鼠喫高脂
大量脂肪的飲食
喫了大概幾個禮拜吧
一個月多到兩個月
老鼠越來越胖 越來越胖
所以你可以看到我們的副組
綠色就是喫高脂脂肪的
體重增加
然後你同時我們就在
就要來做
做到底哪一隻益生菌比較好
我們就讓這些老鼠
胖的老鼠喫各種不同的益生菌
就發現到有些
有些所謂的抗發炎的益生菌
喫下去以後
它體重就降低下來
而且降低得非常明顯
我們就是用這個方法來
來找到底哪一隻菌
對代謝症候羣有幫助的
來用肥胖作為一種指標
好 這些菌找到以後
我們就來看它對
代謝的一些指數有沒有關係
譬如說我們就去把它抽血
那看看血液裡面的一些脂肪的
一些跟代謝症候羣有關的一些因素
像血裡面的膽固醇
像血裡面的三氚肝油脂
當然還要做一些血糖相關的一些事情
看這個圖就看到
當你胖的時候
中間那個喫胖的時候
你的膽固醇高
你的三氚肝油脂高
可是你同時在喫這個
這個圖是用K21做實驗的
用K21的時候
它都降低下來
很明顯的特別是三氚肝油脂
然後其實還有觀察很多事
譬如說它的腹部的脂肪球也變小
這種就是一個很好的
抗發炎的益生菌
我們就把它挑出來
然後就做更多的中毒實驗
甚至再去做一個臨牀實驗
這個產品這個菌就非常有幫助
這個對於這種
現代人經常見的慢性疾病
其實這個益生菌就會有一些幫忙
那我想其實很多人可能不瞭解
牙周病跟代謝症候羣
其實有一些密切的關係
因為牙周病不僅會造成牙齒脫落
有可能也會增加我們剛剛提到
心臟病 糖尿病
甚至包括失智的風險
那在臺灣其實
成年人在牙周病的盛行率高達八成
不曉得大家有沒有算過
就是每十個人有八個人有牙周病
那我們看到英國牙科雜誌
在2021年有一篇研究報告了
益生菌可以作為牙周炎的輔助治療
進而顯著降低牙周病的這個菌濃度
而且沒有副作用
這個資訊對我們來講真的是很重要
補充益生菌改善身體代謝問題
同樣可以預防改善牙周病嗎
對 其實是沒有錯的
口腔的菌的研究是非常非常重要的
那我們有很多口腔疾病
像剛剛講牙周病 蛀牙
這些菌都是非常非常頑強的
很難去對付的
所以第一個最重要就是你要刷牙
你要用牙線 你要用漱口水等等的
那必須做的這種口腔的保健
你還是要做的
OK 好 那益生菌做什麼
它是個輔助的
當你這該做的都做以後
益生菌會幫助你消炎
你要記得口腔這些疾病
都是一種發炎性的疾病
那益生菌它沒有辦法在口腔住太久
可是當你喫 每天喫的時候
它就自然自然的會在口腔裡面
待比較久一點時間
來發揮所謂消炎的效果
所以英國那個報告
我覺得是蠻重要的原因
那就是當你經常去補充消炎的益生菌的時候
它會幫助你化解降低你口腔的發炎分子
所以就對你的牙周病有幫助
這個研究報告對我們來講
成年人尤其是有牙周病的朋友們
真的是有些幫忙
不過也是像剛才教授提醒的
不要忘記你還是要清潔你的牙齒口腔健康
也非常關鍵
是 那我們進一步再請教一下蔡教授
因為我們市面上經常看到的益生菌菌種
都可以改善代謝嗎
如果說我們有這方面的需求
怎麼樣挑選是更好一點
這個問題經常有人問我
那也是我們有時候很難回答的
因為我的標準答案就是有點不負責任
就是請消費者要去看
這個菌株或者這個產品有沒有研究數據
有沒有研究團隊支持
那很多朋友就問我說
蔡老師我又看不懂論文
我怎麼查呢
這很難回答
可是不管怎麼樣
一個好的菌
它對代謝有幫助的菌
它一定要有很多研究數據支持
要很多的動物實驗
要很多的臨牀實驗來做
所以你可以看
像我舉個例子
像有一支叫植物乳管菌K21
這個就有蠻多篇論文訊
或者像日本有一支叫做LG205
韓國也有蠻多支
BNR17等等的
這些菌
K21它是一個植物乳管菌
LG2055這是個加氏菌
那韓國的BNR17也是加氏乳管菌
這些都是有累積相當程度的研究數據的
那你就相信它
它會對你有幫助
不是所有的菌都有幫助
這一定要承認這件事情
我舉個例子
譬如說我們研究室的那個植物乳管菌
我們有大概三五百支的植物乳管菌
那裡面可能大部分都是沒有效
有些菌它是有消炎的效果
有些菌是會有促進免疫的效果
有些是會影響你的精神的效果
所以這種就是非常特殊特殊的菌
就是很多時候
不是益生菌就有同樣的效果
不同的益生菌會有不同的效果
可能是精神的
可能是代謝的
可能是免疫的
絕大多數的益生菌
它可能只是幫助消化而已
作為一個聰明的消費者
尤其在挑選益生菌的部分
盡量多去看一些科學研究報告
得出來的結論
看看對你的健康
是不是能起到你想要的一個幫助
那另外我想請教一下教授
我覺得很多人可能會這樣問您
就是益生菌要怎麼樣存放
纔可以保持它的效果呢
這個是我每次演講一定被問的
那我每次講一樣一件事情
其實益生菌比較不怕酸
因為很多人就是胃酸會殺死益生菌
就是喫了益生菌
可能大部分都沒有辦法進到你腸道
所以它功效你必須要相信它
這很多人會認為這樣
益生菌其實比較不怕酸
它反而是怕了溫度
譬如說我身上腳在30度以上
你可能放個幾天
你的菌大概死掉一半以上
所以益生菌的保存
我會建議就是你一定要放在冰箱裡面保存
請注意哦
要放在冷藏庫不要去冷凍
因為冷凍菌也會怕冷凍
如果你已經不小心放到冷凍庫的時候
拿出來不要再放進去了
它就最怕這種凍結溶解
凍結溶解
所以一個最大原則就是
你不要管廠商怎麼跟你說
我的菌不怕熱等等
你要是益生菌
你買的時候最好就放在冰箱保存
那不要讓它超過30度
不要放在車子
然後忘了
在車子裡面夏天會到40、50度
只要半天你就忘了
那你就浪費錢了
所以這是保存的問題
請注意一定要冷藏保存
是那我們知道要冷藏保存
然後同時不要放在冷凍庫裡面
尤其是你拿出來之後
就不要再放進去
然後同時不要超過溫度30度
那這個是非常關鍵的保存
那因為我們現在已經要過年了
過年大家就家家戶戶團聚
那在過年期間
我們通常也會攝取大量的糖類
或是一些油脂
那如果我們民眾來喫一些
改善代謝的益生菌
可不可以救急呢
我覺得很重要
我每次苦口婆心
我在做老師做了30、40年
就是有時候會囉嗦一點
益生菌絕對不是那個臨時爆發掉的
當你在平常不喫益生菌
那你的菌會比較不穩定
就好菌壞菌會動來動去
那你當過年到了
喫一大堆好料
喫很多的脂肪下去
那喝很多的酒
你的菌馬上崩了
它幾乎是幾天就會崩掉
我所謂崩就是失去平衡
那你這個時候臨時趕快回來喫益生菌
再好的益生菌
效果也不髒
效果不髒的
沒有辦法幫助的
所以請記住
益生菌不是救急的
益生菌是要平時平時就會一直去喫它的
當你平常有在喫益生菌的時候
其實有一句話叫做
韌性
Regimen
英文叫Regimen
韌性
像我們現在這次
最近那個新冠疫情
那我經常會問一個問題
新冠疫情來了
病毒打到你身上
為什麼有些人就是輕症
有些人重症
有些人就要掛呼吸器
是因為他的病毒量少嗎
是因為他怎樣怎樣嗎
其實跟他的韌性是有關係的
有些人就是天生我就抵抗力強
我被打倒之後很快又回復過來
這叫韌性
所以這個韌性跟你的腸道菌變得免疫性是有關係的
我們同樣也講
腸道菌的韌性
好的有韌性的腸道菌
它就比較不容易分解掉
當你大魚大肉喫下來的時候
它會變化一點點
可是很快又回復過來
這種就是平常有在喫益生菌
它的菌相的穩定性會相對比較高一點
可以讓你放縱一點沒有關係
當你平常菌就很淡的時候
你放縱一下
你就很難回復過來
是因為你的腸道菌韌性不夠
穩定性不好
是非常非常清楚
我覺得這個也是就是用一個
非常有邏輯的方式來告訴我們
我們平常其實就應該要保健我們的身體
可能這樣子呢
你如果偶爾的稍稍的放鬆一下的時候
你的身體還是可以保持在一個比較最佳狀態
去抵抗這些病毒細菌
所以平常就要把整個的腸道健康來維持好
其實還有另外一個常見的問題
還是要請教一下教授
很多人就會說
那請問教授益生菌的服用時間
到底什麼時候是最好的
有人說飯後或者是空腹
到底什麼時候喫是最好的
其實很多產品都會明白的告訴你
我的產品飯後喫飯前喫
因為其實有一個概念
我們就是業界企業界生產產品的
會希望讓消費者有所遵循
不要去思考太多
就知道你飯後喫你就飯後喫
你飯前喫你就飯前喫
而其實我們的研究告訴我們
不管你飯前喫跟飯後喫或飯中喫
其實效果是差不多的
譬如說我簡單舉個例子
有人說飯前喫
為什麼大家說比較多人會說飯後喫呢
因為飯後喫的時候比較酸比較低一點
就跟酸會有關係的
就剛才特別講了一件事
其實益生菌不是那麼怕酸的
因為我們在開發益生菌的時候
通常都會挑選一些抗酸性蠻強的
而且就是說空腹的時候
你的胃比較酸
因為沒有食物去吸食它
胃比較酸
所以菌比較會殺死掉
可是益生菌在胃裡面停留的時間短
因為沒有食物在那邊擋路
所以喫益生菌下去
可能很快就排到就進入小腸
就脫離那個酸
可是你在飯後的時候
沒有錯你的胃酸被食物吸食就比較不酸
可是你要知道當你飯後喫的時候
益生菌在胃裡面的停留時間比較長
就是說你空腹飯後其實差不多的
我會強調說
你要看自己的體感
像很奇怪我太太每次喫益生菌
她就喜歡飯後喫
那我都是一早起來就喫下去
然後去上班
所以看你的
還有就是不要忘了喫
我一定會記得的
就這樣
謝謝蔡教授
其實您剛才說的
因為我也想到您上次告訴我們
有時候我們喫這個優格啊
牛肉乳啊等等
可能就是有的人喜歡飯前或飯後
那有的人是喫錠啊
膠囊各種不同的益生菌的服用方法
我覺得就像教授說的
其實就看你本身你對它的吸收
你對它的感受怎麼樣
你喜歡飯前飯後
或飯中來服用也是可以的
其實有在喫益生菌的
那他可能或者他同時也在服用其他藥物的
像是抗生素啊
或類固醇
甚至包括心血管疾病
還有一些是中草藥
所以我們有沒有需要跟益生菌
服用的時間來錯開呢
其實影響最大就是抗生素
因為益生菌也是一種菌
抗生素不但殺死病菌
殺死你的身體的菌
也會殺死你喫下去的益生菌
所以很多人就說
啊 這樣喫了就很浪費
很可惜
那可是你要知道
你當你喫抗生素的時候
你的腸道菌就整個亂掉了
好菌死的比壞菌還多的
這個時候你反而要更加補充益生菌
瞭解我意思
有人說認為說抗生素會殺死掉益生菌
所以喫抗生素不要喫益生菌
大錯特錯
當你在喫抗生素的那個治療期間
你要加倍補充益生菌
因為喫抗生素
你的身體的菌就整個亂掉
包括口腔菌也亂了
這個時候你更加需要益生菌幫忙
讓這個菌趕快恢復過來
所以抗生素是一個最重要的
那其他我就覺得說
好像都沒有特別的關係
當然有些中藥
中藥的話研究的比較少
所以我比較不太敢講說
哪一種中藥一定對益生菌沒有什麼影響
你這樣子如果你真的怕
你就喫中藥的時間稍微錯開一點
大概一小時兩小時足夠了
就是你喫了藥的時候
你喫完藥可能一兩小時再喫益生菌就好了
包括中藥
是 所以其實益生菌它包容性很強
跟各種不同的
包括你可能在治療疾病的一些藥物
像剛才教授提到了
你可能抗生素稍微錯開一下
中草藥錯開一下
那其他時間都還是可以的
我想進一步請教教授
因為您研究益生菌這麼多年
從消化代謝 改善過敏
到調節情緒 包括睡眠
其實這些都是我們現代人經常常問的問題
未來還真的有機會多請教一些
那另外我就想請教您
就是益生菌在未來還有哪一些可能性呢
你就問到我最喜歡你問的問題
最近一個流行語在學界
叫做Gut Organism
就是腸跟器官的軸線
以前我們講說腸腦軸
腸會影響大腦
可是現在更擴張
腸跟肺 腸跟肝
腸跟皮膚 腸跟免疫
就我們腸道
其實就指你們腸道菌
腸道菌跟你的全身的各個器官
都有密切的關係
所以你看一講起來就非常多的關係
以前認為益生菌
只是針對你的消化
針對你的便祕等等
現在有第二代就變成
他對你的過敏 對免疫增強
然後進到代謝
我們今天講了蠻多代謝的問題
我們最近有蠻多有趣的研究
譬如說我們發現到有一支菌
有一支特別特別的益生菌
它喫下去以後
會讓你胃部的一個荷爾蒙
叫做Glycine
就是我們叫受理素
會讓受理素的量會增加的
而這個受理素
哇 它在身體裡面很重要
它會影響你的肌肉代謝
影響你肝臟的那些脂肪新生
影響到你大腦裡面的
很多的神經傳導的活性
慢慢的益生菌的這種反應的
基本的那些機制
都開始可以瞭解了
OK
那我們最近在做的
哇 這個有一個研究
真的一講起來我就很高興很興奮
我們用那些一些比較老化的老鼠
就是比較快老的老鼠
然後我們給牠喫益生菌
然後就解剖全部看看
我們居然發現到
這些老的老鼠
一般老的老鼠就會
肌肉會萎縮
我們叫肌少症
很多老人就是肌少症
那喫了這個抗老的益生菌的時候
第一個我們發現到
它肌肉裡面的
粒線體的數目變多了
大家知道粒線體嗎
粒線體是所謂的
細胞能量來源
一般你年紀越大的時候
你的粒線體活力越少
數目變少
結果我們發現到說
當這個老的老鼠
喫了某特別的益生菌的時候
它肌肉裡面的粒線體的量變多了
而且那粒線體裡面的有一些基因
這些基因都是被叫做長壽基因
這些長壽基因的表現也上升了
哇 我看到這個數據
實在是很不知所措
因為怎麼可能
學生做錯了嗎
那從不從易就發現到
可是像益生菌
好的益生菌它喫在肚子裡面
連肌肉的粒線體能量代謝
都會有影響
所以我們就拿這個菌去
在義大利有一個研究室
研究所幫我做了一些研究
他們找了幾十個80歲
平均80歲的老人
然後給他喫這個抗老益生菌
然後測了大概兩個月
然後這些老人
他的手腳的肌肉都增加
他的固態
有時候你要測一個人的
抗老化的程度
所以他走路的姿勢
看他從椅子站起來坐下的那個感覺
這些都改善
我以前我不太相信
我以前認為益生菌就是保養的
怎麼可能有抗老益生菌呢
抗老益生菌意思說
你現在喫這個益生菌
你要喫了十年
然後你發現到你壽命增加了半年
這種不可能銷售的
完全沒有商業價值的
可是我現在發現到
特別的益生菌
你喫下去兩個月三個月
你的外觀就改變了
你肌肉裡面的那些粒線就改變了
而且那個老鼠
我剛才講過老鼠毛
他的那個引體向上的表現也增加
這就是所謂的抗老化
這我想很多人有興趣的
最近我還做很多
發表很多所謂睡眠的研究
睡眠的益生菌
大概這兩年在日本
特別在日本的那個市場
哇 真的爆棚
因為益生菌
它會引起一些跟你睡眠有關的
一些荷爾蒙代謝
它會直接從肚子去影響你的大腦
影響你的睡眠動素
OK 那讓你的睡眠比較容易改善
我們在做實驗的時候特別發現
有喫益生菌的人
我們這是臨牀實驗
他的深度睡眠的品質會改善
就睡得比較深一點
喫安眠藥的時候不行
喫安眠藥的時候
他會睡下去又起來
他的那個叫做上上下下的
然後以至於這種喫安眠藥的人
第二天起來以後當然很累
非常累
可是益生菌它會讓你睡沉下去
然後比較久一點
深層睡眠就是說你腦部就開始修復
會讓你修復
然後把你白天讀的東西
白天接受的一些information
納到你的大腦去
而且喫益生菌的人
這倒是
醒來以後叫做眠氣
就起牀氣
起牀氣會改善很多的
這很重要的
蔡教授我剛聽您這樣解說
從長壽然後到睡眠
這都是現代人真的是非常需要的
我們在今天除夕的今天這個晚上
聽到蔡教授您這樣說
我們期待下次
你可以帶來更多的你的研究報告
來跟我們分享
來幫助我們更加健康
非常感謝蔡教授
為我們帶來這麼詳細又精彩的解說
謝謝蔡教授
謝謝
祝大家新年快樂
不要喫太多
是是不要喫太多
要記得補充益生菌
謝謝教授 謝謝
好的 謝謝
拜拜
其實很多民眾在補充益生菌的時候
可能會認為
反正益生菌喫下腸道
幫助都是一樣的
剛才聽教授談到
益生菌的菌種是真的很多樣的
對健康的幫助也是不同的
那經過教授的解說之後
相信大家都知道
怎麼樣選擇適合自己的好的益生菌
好的 如果你也覺得
健康一加一對你的健康生活有幫助
希望您可以幫助我們
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祝福大家新年快樂
明天同一時間再見