餓死癌細胞！最新研究證實：正確空腹加一餐盤：打造抗癌體質、升級免疫細胞！【 放射腫瘤醫師 廖志穎｜健康1+1 JoJo】（2025.5.10）｜健康1+1 · 直播

身處紛亂之世 心存健康之道 大家好 歡迎來到 健康一加一 防疫身心靈 我是JOJO 大家知道在人體的微觀世界裡 癌細胞為了要生存跟它的擴張 需要大量的能量還有營養物質 那麼現在研究特定的飲食策略 譬如說控制葡萄糖的攝取 調整我們的代謝環境 就有機會斷絕癌細胞 賴以生存的資源 抑制它們的增生 這種方法並非單純的餓死癌細胞 而是透過改變我們身體內的代謝條件 讓癌細胞沒有辦法適應而凋亡 在今天的節目裡面 我們特別邀請到專家來告訴大家 怎麼樣來剝奪癌細胞的養分 還有一種叫做FMD 跟一般的間歇性斷食 譬如說168斷食 它有什麼樣的不同 如果真的民眾想要透過飲食預防癌症 到底應該怎麼樣安全的開始 對今天話題感興趣的朋友 請記得訂閱頻道 還沒開啟小鈴鐺的朋友 趕快開啟小鈴鐺按下訂閱 好的今天直播歡迎觀眾朋友加入 你可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是放射總流醫師 同時也是Cancel癌症智慧照護共同創辦人 廖志穎醫師 哈囉廖醫師您好 歡迎來到節目中 主持人好 各位觀眾們大家好 我是廖醫師 是廖醫師您好 其實廖醫師在您的專業裡面 經常來幫助不只是治療癌症 而且幫助癌友恢復健康 其實這個過程中取得很多很好的效果 上次其實廖醫師來到我們的節目中 也談到一些有關於從癌症中恢復 預防癌症 我覺得其實現代人罹患癌症的人 真的是相當多 甚至有年輕化 所以我們怎麼樣防癌 怎麼樣來餓死癌細胞 我覺得這是一個很重要的話題 那我們回到這個主題 通常人們聽到免疫細胞缺乏養分 都會覺得是讓它變得比較虛弱 但是臺灣長庚醫院 卻透過剝奪免疫細胞的天門冬西安 來提升我們的免疫細胞的供給力 還成功讓一位鼻咽癌的腫瘤患者 是完全消失 所以我想請教一下廖醫師 這背後到底是什麼樣的生理機轉 能不能幫我們用白話稍微解說一下 好的 謝謝主持人 那這篇研究是一篇 今年剛發表的一個研究 刊登在Nature很新的一個代謝期刊 那我先跟大家解釋一下 天門冬西安是一個胺基酸 胺基酸的一個小小的一個次分的一個族羣 那它呢它是一個非必需胺基酸 那是靠身體都可以合成的 但是呢我們的身體細胞 免疫細胞 甚至癌細胞都需要這個營養素 來做一個生長和需求 但是呢我們平常所吃的食物啊 不管是肉類 魚類 或者是一些蛋啊 花生 堅果之類的 裡面都含有很多量的天門冬西安 所以科學家就去探討說 我可不可以限制這些特定的營養素 可不可以來餓死所謂的癌細胞 所以有這篇的研究 那這篇研究發現說限制特定營養素 例如說天門冬西安 我們可以從兩個層面來說 第一個是癌細胞層面和免疫細胞層面 那以免疫細胞層面呢 我們限制了這個胺基酸以後呢 簡單來說免疫細胞就會找尋新的代謝能量的來源 所謂代謝改造 它從原來的氧化磷酸化的路徑 變成一個醣解反應 還有一個脂肪酸解的一個反應 來取得更有效更充沛的能量來源 來供應這個免疫細胞 也就是我們常常要攻擊癌細胞的T細胞 第二個呢是透過代謝的重塑 就是降低了一些特定基轉 例如說MTOR這個基轉 上升了MAPK這個基轉呢 提升了一些免疫記憶型的細胞 就是記憶型的T細胞 記憶型的T細胞可以更耐久性的去記憶住這個腫瘤的特性 甚至呢進一步幫助這個毒殺型的T細胞去攻擊這個癌細胞 簡單來說限制了天門冬西安活化了免疫細胞 再來就是說從癌細胞層面 我們限制了天門冬西安這個胺基酸 也抑制了免疫癌細胞的作用的能力 但是目前來說限制單陰陽素的這種的標靶型的藥物 還沒有進到臨牀的使用 還需要更多的臨牀實驗去做更進一步的驗證 是 那我可以進一步請教一下廖醫師 您提到這個天門冬西安 如果是在我們一般的民眾 它是用來做醫療作用 還是一般的民眾也可以用這個天門冬西安可以來幫助我們 就是避免癌症越來越擴大 是不是可以直接運用呢 這一開始在報導的時候就是引起了一個有討論的話題 因為大家都知道天門冬西安一開始是從蘆筍裡面發現的 所以就廣為流傳說蘆筍吃蘆筍有天門冬西安 會引起癌細胞的增生活化或更頑強 引起癌細胞的問題 但是殊不知這些胺基酸食物透過身體的腸道消化以後 根本就沒有原來的作用了 那反而是我們身體裡面自己合成的天門冬西安 纔是最主要的作用的來源 所以限制特定飲食或是吃特定飲食來改變這個胺基酸的進食量是沒有意義的 但是我剛剛提到了 如果是把這種設計成藥物的型態 去阻斷細胞甚至癌細胞 或去攝取這個天門冬西安的營養素 目前還沒有很成熟 因為往往這種限制營養素的藥物副作用也會引起正常細胞的損壞 所以副作用通常都蠻大的 所以要進到臨牀前都還有一長段路要走 是 那如果是這樣我們可不可以進一步瞭解一下 因為這篇研究確實引起了廣大的不管是醫學界或民眾的關注 那這篇研究有提到叫做代謝叢索 那其實很多的研究也認為說癌症不只是基因突變 還是一種代謝疾病 我想很多民眾應該都聽過 就你這個是代謝問題 你代謝會如何 那代謝叢索是不是像說斷食 譬如說我們用做營養控制的做法 或者是我們用引導身體代謝朝向健康的方向 達到預防癌症甚至可以進一步治療癌症的效果呢 有這個作用嗎 我們先了解癌細胞的本質 癌細胞本質是使用大量的葡萄糖 用無氧呼吸的方式來大量掠奪葡萄糖的方式來生長 當然它本身也會去掠奪很多脂肪酸 酸胺基酸等等的方式來生長 因此我們如何透過飲食中的微調 我們不可能去抑制癌細胞不吃糖分 也不吃脂肪酸、不吃蛋白質 因為這些食物都是正常細胞要吃的 但是我們可以請癌症病友 在罹癌後先來審視自己的飲食內容 我們通常從三方面 從飲食的比例、內容物 還有攝取的時間來做一個代謝性重塑的狀況 那代謝性重塑有什麼好處呢 可能會讓癌細胞、正常細胞產生不同的效應 正常細胞可能會有一個自適反應 來清除體內的廢死的一些細胞的內容物 重新再回收、再利用 同時增加自我修復的內容 來提升自己抗氧化的壓力 像是免疫細胞就有得到這個好處 我們透過飲食的調節 例如說間歇性斷食或者是擬斷食的方法 稍微限你的一些熱量攝取來源 或者是糖分攝取來源的時候 正常的免疫細胞可以透過代謝重塑的方式 重新激活自己的一個戰鬥力 但是癌細胞不同 因為它本身的代謝功能不完整 粒線體也不完整 所以它在經過這樣子的代謝重塑的時候 它反而更容易受傷 它的受到氧化的壓力會更大 DNA的受損會更多 因此它受到化療、放療 或者是免疫療法攻擊的時候 這些癌細胞在這樣子的狀態下 更容易死亡、更容易被消滅 是 那麼我可不可以回過去來請教一下 您講到致死細胞 我們記得在2016年 這個致死細胞大禹良田 他其實發現了這個致死細胞的 這個部分可不可以進一步來為我們觀眾稍微解說一下 很多人可能沒有聽過這個名詞 對 這是我們身體一個很細胞的一個生理基轉 當然是由日本的科學家大禹良田發現的 在2016年 他簡單白話講就是說 當我們身體在處在一個極端 斷食情況下 極飢餓的狀態下 算是一個對身體細胞一個 激活的一個壓力環境 但是這個壓力環境 短時間內對細胞是一個良好的反應 它可以刺激一些代謝的變化 例如說胰島素的下降 升醣素的上升 甚至IGF-1 類胰島素生長基礎因子的下降 甚至抑制了MTOR這個代謝基轉 活化了MAPK這個基轉 身體的免疫細胞 能夠重新回收 比較虛弱衰老的免疫細胞 修復受損的免疫細胞 甚至重新激發自己的活性跟戰鬥力跟保護力 這是正常細胞纔有的一個作用 把一些不好的東西回收解決掉 讓它凋亡掉 重新再製造出新的 激活出新的一些正常的細胞來發揮作用 所以可以說是說 人體的自適細胞 其實它就可以幫我們清除掉自我更新的 對 自我更新的一些能力 所以這就是很多科學家就開始研究 就是我們可以餓死癌細胞 所以像剛才其實廖醫生您有提到 有關於很多人就是要走到朝向 比如說我們用斷食的方法 或用什麼樣的方法 它就可以來預防癌症 其實說到這個部分就要提到 美國癌症研究也發現 癌症的患者如果模擬斷食五天 而且搭配正規的治療 不斷活化免疫細胞 而且減少發炎激素 還可以讓癌細胞加速凋亡 同時化療的副作用也減少了 其實您之前也有提到過 這纔是真正餓到癌細胞 所以我想請教一下廖醫師 為什麼模擬斷食可以達到這麼多的效果 我們是不是真的應該要做這樣子模擬斷食呢 這是很有趣的一個 一反腫瘤科醫師的傳統思維的一個研究 這篇研究就是說我們用斷食 模擬斷食的方法 但是他為什麼說是一個模擬斷食的方法 就是說他不要讓身體極度缺乏營養素 用傳統的清水斷食只喝水的方式 這樣子的話身體沒有最基本的一些熱量 蛋白質甚至營養素的來源 但是他這也不是每天 他就是模擬五天 在化療前三天四天開始 以比較低的卡路里的熱量 像是600大卡甚至500大卡的熱量 去下降身體的供需 你營造出一個對於身體細胞 一個比較極端的一個環境 激活出它的再生的能力 讓這些免疫細胞能夠重新活躍起來 活化起來 但是癌細胞卻耐受不住這種飢餓的狀態 它沒有糖分的來源 再加上限制了脂肪跟蛋白質的攝取 它等於是說 它在它的功能不完整的代謝情況下 它沒辦法找到其他的替代營養的來源 它就真的被餓死到了 而我們正常細胞可能可以用酮體 像是生酮飲食的那個產生的酮體 當作是一個熱量的來源 或者是肝醣 釋放出來的肝醣持續供應的能源 它還是可以得到一個持續的運轉 所以一來一往 正常細胞得到了更好的保護跟激活 癌細胞卻更容易受傷死亡 因此在放療的時候 這樣子的策略 有可能可以讓治療效果更好 副作用更少 目前是進行到第二期的臨牀試驗 當然還需要更多第三期的臨牀試驗去確認 不過廖醫師 我這樣聽您的描述 就是這個模擬斷屎 其實一般癌症 我們知道很多就是腫瘤科醫生都會說 如果你癌症 然後你在做化療放療 麻煩你要記得你想吃什麼你就要吃 就是要補充身體的營養 那這跟我們的 您剛剛講到這個斷屎 跟我們提到 我們所認知的有一點點不同 那你可不可以跟我們講一下 它這個叫做觸發營養路徑的一個重疊 或者是說它有什麼樣的轉機在裡面 好嗎 好 它最主要是在你斷屎的這過程中 前幾天你就是把身體 已經吃下去的熱量消耗掉 接下來消耗掉 我們吃進來的熱量 大概600大卡到800大卡的時候 我們身體因為供需的問題 我們需要找替代的能量來源 我們就開始消耗儲存在肝臟的肝醣 來做一個消耗 這時候身體的胰島素會慢慢的往下降 減少一些發炎的訊號 減少一些IGF1 就是類胰島素生長的訊號 這些訊號都會刺激癌細胞的生長 同時這樣子的低能量來源的時候 也會抑制了一些MTOR的一些代謝路徑 這些路徑也會讓癌細胞進一步的 更容易受傷受損 受到外來的環境攻擊而死亡 但是正常細胞 卻可以自我修復能力加強了 這樣的研究真的是蠻有意思的 不過剛才就廖醫生也提到說 這個研究還在實驗當中 不是說我們直接就可以讓民眾 去自行去運用的 我想你還是要跟您 如果您是癌症患者正在治療當中 你千萬不要說 那天久久廖醫生就跟我們講了 就斷食方法 千萬不要自行去取用 你還是要跟您的 就是您的醫生做過評估 或者是這個研究有更進一步的 真的是應用在臨牀上面 大家纔可以就是由醫生來去使用 千萬民眾不要自行去使用 好 那我們想要再進一步瞭解一下 就是我們的細胞 怎麼樣達到這個致死呢 怎麼樣可以做得到呢 目前知道已知的方法 就是用斷食的方法 斷食的方法大概分兩大類 一個是間歇性的斷食 就是我們常聽到的168 或16小時以上的斷食 8小時的禁食時間 甚至再更長 18小時的斷食 19小時或者是20個小時以上的斷食 這種長時間的斷食 身體會進入到一個飢餓的狀態 能量缺乏的狀態 就有機會激活這樣子的致死反應 但是更明顯的是發生在延長性斷食 也就是所謂的傳統 我們知道過去知道的清水斷食 就是三天到五天以上 只喝水的方式 但是這個是極端的 只有水分沒有其他營養素 對人體來說 不見得每個人都能夠適應 但是現在開發出一個 模擬斷食的方法 就是說我們還是有極低限度的 一個熱量的來源 還有營養素 蛋白質的需求的補充 就是用人最低限度的 營養的攝取的方式 來達到一個接近斷食狀態的 一個情況 這樣子在研究裡面 也是發現會有致死反應的產生 所以簡單來說 人體的細胞在遭受到 一些飢餓狀態的時候 時間夠久就會產生一個 自我保護的機轉 清除的機轉 這就是致死反應的來源 是 我想其實剛才廖醫生講了很多 就是有一些專有的 這是研究的名詞 其實我們也大概知道 過去我們在直播中也提到過 就是有很多研究 就是斷食其實可以增強 我們的免疫力 活化我們的免疫細胞 這確實是在研究中 是可以被證實的 那麼我們再回過頭來聊一下 模擬斷食 跟我們所謂一般知道的 大家都知道168 有減過肥的 我自己也曾經做過168 可是實在受不了 還有什麼1212斷食 這種模擬斷食跟我們所知道的 所認知的這些斷食法 有什麼不一樣呢 其實是大同小異的 只是說時間還有精神不太一樣 簡單來說168的原則 就是16小時不要進食 所以這段時間是不吃有熱量的食物 所以這時候身體的胰島素 是不會感知到任何有熱量的狀況 所以你對於一些胰島素的上升 糖化 澱粉類的進來的狀況 是不會有反應的 所以身體是屬於相對 在消耗糖分的狀態 例如消耗肝糖 這時候你的生糖素會轉化出來 把身體儲存的東西釋放出來 但是因為這樣操作時間16小時 我們接下來進食8小時 就可以可能 你還是照原來的東西吃 照地中海的飲食吃 照健康餐盤的方式去吃食物的話 還是可以達到良好的營養素的補充 但是總熱量你可能攝取的 因為時間變少了 總熱量會變得比較少一點點 所以會達到一個調控身體 胰島素 升糖素 還有代謝等等的狀態一個方式 這是比較好操作的一個方式 但是如果到延長性斷食 例如說三天五天的清水淡食 這是比較嚴苛的方式 就好像你在野外求生一樣 長時間不進食 但是你斷食是相對比較人道人性的方式 它就是以極低卡路里的攝取方式 而不是不吃東西 而是以極低卡路里的方式 可能有的文獻說1000大卡 有的文獻是說600大卡的方式 度過五天 那可能還是會補充一些 簡單的營養品補充 礦物質 維生素 一些油脂 蛋白質 很低量的蛋白質跟澱粉 來達到一個最低量的營養需求 度過這五天 但是這五天的營養需求 是不足夠供應正常人所需 所以你的體能 體力 可能會下降到 我認為到八成左右 會體力稍微差一點 所以要做高劇烈的一些運動 有氧是比較有負荷 比較辛苦的 很多人知道說要吃少糖少炸 但是忽略就是油脂最健康的重要性 那最近也有研究發現 Omega-6過多會促進乳癌細胞的生長 那很多人對於Omega-6 其實不太知道 那它又促進癌細胞生長 所以想進一步請廖醫生 藉此機會來跟我們介紹一下 為什麼呢 Omega裡面有三個重要的 主要是飽和脂肪酸 脂肪酸有分飽和脂肪酸 跟不飽和脂肪酸 那不飽和脂肪酸裡面 又分Omega-369 369 那其中3跟9 像Omega-3就我們知道 EPA 魚油 DHA等等的 Omega-9大部分存在在植物用油 但是唯有Omega-6 是比較偏向發炎性的 一個脂肪酸的比例 它會進一步代謝成一些花生 4C胺或者是前列腺素 或者是白酸酸 C素等等的發炎物質 這些發炎物質都是會促進一些 3E性乳癌進一步的一個擴張 轉移等等的風險 因此我們食物中必須去注意 Omega-6比例的用油的狀態 像Omega-39多的是比較好的 剛剛列出來的裡面 像是Omega-3的話 芥花油 亞麻仁油 這些都比較好 那Omega-9的話 像苦茶油 橄欖油 或是酪梨油比例都比較高 這些都是比較好的抗發炎的東西 但是Omega-6比較多的 就是比較便宜的大豆油 花生油 玉米油 葵花油 甚至葡萄籽油等等的 都會稍微比例偏高一點點 那比例偏高 我們大量使用這些用油的話 Omega-6的比例又會佔比過多 身體裡面自然會引起 更多的發炎激素的一個劑轉產生 引起身體一些不良的狀況 或是癌症的一些擴散轉移的風險增加等等 這樣子我瞭解了 所以就是說 其實是用非常低的卡洛里 包括您說一天只有一千大卡 那這樣確實是很低 來做一個甚至更低的 這個就是模擬性斷食 我這個聽起來相當的有意思 那其實說到這個 很多人就說那醫生你講的這樣子 其實醫生廖醫生 您自己也實際操作過延長性斷食 還有包括模擬斷食 親身去體驗 那您可不可以跟我們分享一下 您當時的身體的感受 那你覺得這個斷食 不管是模擬斷食 或者是延長性斷食 這個挑戰在哪裡 身體出現哪一些變化呢 如果是間歇性斷食的話 是比較好操作的 只要肚子餓的時候 多喝一點無糖的咖啡 綠茶 或者是真的耐不住 就喝一點無糖的豆漿 這是間歇性斷食 在168比較好操作的 其實13 14個小時以上 就有一些身體的健康反應了 但是如果是模擬斷食 我個人嘗試過一次 當然是使用一些 比較科學化的一些 代餐或組合包的方式 做一個嘗試實驗 的確第一天降到600大卡的時候 第一天到第二天的時候 就開始覺得有點 肚子空空的會飢餓感 會有點疲勞疲累 畢竟血糖降得比較低了 接著你要身體靠脂肪轉化出熱量 或是肝糖轉化出來 速度會比較慢 所以你如果是在正常工作的情況下 或者是要動腦 要用體力的話 其實會覺得有點疲勞疲累 當然就是要大量的多喝水去補充 這樣體內的代謝 第三天的時候 就稍微比較適應了 大概到第三天的時候 可能是有一些水分的減少 還有一些消耗掉一些脂肪 跟的部分 所以已經有 快下降到兩公斤左右 第三天就差不多掉了快兩公斤 那第四天第五天的時候 就稍微比較需要一點意志力了 因為持續是吃比較低熱量 沒有特別的食物 也不美味的食物 比較低卡路里 甚至補充一些營養劑 營養品的方式 就好像很克難的情況下 過日子的感覺 還是有吃東西 雖然說沒有到不至於沒吃東西 但是就是吃極少量的食物 大概就是野外求生 那時候他們激發的潛能 所以到第四天第五天的時候 的確狀態上會覺得 比較疲勞疲累一點 但是其實你在第五天第六天以後 慢慢的恢復飲食 但是你不是暴飲暴食 馬上吃一些高油脂高澱粉食物 而是還是回到原來的健康飲食內容的話 慢慢的體能就會慢慢回來了 所以有的研究是說 將來你斷食 可能一年做個三次四次 就有幫助自己的生理年齡 下降十歲的一個方式 用一些生理數據的方式 驗血的方式 還有一些的方式可以檢測到 這樣子身體功能機能的改善 所以你後來有在做相關的生理測驗 就發現你的生理 就是你的生理 等於是你的年齡 就是比原來下降了十歲 年輕了十歲是這個意思嗎 不是我本身是 做降你斷食研究的團隊 有再去進一步分析這樣子的結果 就是說一年只要做個三次到四次 就每一季做一次 大概三個月做一次 身體就有更新的效果 不過剛才很感謝廖醫生 您分享你個人的經歷 如果有人正在接受癌症治療的話 他也想嘗試斷食 您會建議說 我們怎麼樣比較安全 比較容易上手的做法 或者是一般人想要做斷食 您會有什麼樣的建議呢 好 我覺得癌症病人如果在治療中 如果是正在積極接受治療的話療放療 我覺得先不用急著 要馬上做斷食的這樣的狀況 因為治療還是需要大量的熱量 蛋白質還有的攝取 一般人主要是他沒辦法很好的 掌控食物該怎麼吃 或者是沒有專業營養師的 一對一指導下 輕易的進行斷食的話 會因為認識不足 知識不足 導致錯誤的使用方法 導致體重下降的更快 體力更容易缺乏 我們不樂見是這樣的情況下 因為畢竟斷食 不是簡簡單單吞一顆藥而已 它需要很充分的一日三餐的操作 所以治療中我們大部分 還是希望以健康飲食的方法 例如健康餐盤 地中海飲食的概念 去提升你的熱量蛋白質的量 你當然休息期 治療跟治療中間 例如說化療跟化療中間 也許可以嘗試短暫的一些 短時間的間歇性斷食 像是13個小時空腹就很好了 研究上說13個小時以上就有意義了 13小時簡單來說就是晚餐7點吃完 到隔天早上8點 不吃任何有熱量的食物 這樣就可以達到一點點的效益 可以減少你一些胰島素阻抗的一些狀況 帶來的癌症風險 真的要進一步到168 你可以在追蹤期 甚至進行學習如何進行擬斷食 或者是在經過營養師諮詢以後 你可以在治療完以後 去進行168的斷食療法 間歇性斷食或者是擬斷食的方法 這都是治療完以後才會建議的 好的 今天非常感謝廖治穎醫師 為我們用科學的方法 解答關於SR細胞的解說 非常感謝 謝謝廖醫師 謝謝 我想其實真的每個人身體情況不一樣 如果想要嘗試 一定要搭配專業的建議 找到合適自己的方法 希望今天的分享 能夠幫助您對健康又多一份掌握 如果你喜歡這一類的內容 別忘了訂閱我們的頻道 開啟小鈴鐺 第一個時間收到最新的健康資訊 祝大家都能夠每天活力滿滿 我們下次見