Die große Sensorstrecke - 13 - RAW-Prozessierung - Teil 3 📷 Krolop&Gerst

du sagst in ISO 100 Bild und ISO 3200 Bild ist die gleiche Information die drin steckt in den Dateien also in den in den in den Pixel wenn das tatsächlich ein Sensor ohne dual gain ist ja ohne dual [Musik] ISO oh weiter ich ja also das ist wirklich die Voraussetzung ne sobald der Gain umgeschaltet wird ja ja gut D s zwei wie viel Kameras gibt's also du ja gibt's genau aber deswegen habe ich auch 100 und 400 gesagt ne weil dann wahrscheinlich die Umschaltung noch nicht noch nicht stattfindet das ist ein schöner Test K also meistens wenn bei den Sony Kameras mit picture Profile slog filmt dann sieht man ja wastive ges ne meistens die gehen auf 640 oder 800 oder sowas ne 1600 bei der 6600 z.B ne ja das mit dem nativ für mich weißt du für mich gibt's nur Elektronen werden in Zahlen gespeichert ja ja es macht alles es macht jetzt alles voll Sinn es macht alles so dermaßen Sinn ISO isten ja das ist eine nachverstärkung damit man ein mittleres Grau kriegt wenn man ich wer t ich wette da gibt's jetzt super viele voll klar Photonen lösen Elektronen aus Elektronen schwürren rum werden aufgefangen und müssen dann irgendwie interpretiert werden man kann nicht aus dem Nichts Elektronen generieren man filtert nach Farben ich glaube da ist die große Problematik wo man vielleicht noch ein bisschen besser werden kann dass da weniger Energie verloren geht irgendwie [Musik] aber dann werden die Elektronen im Kondensator gefangen und je nachdem wie die Kapazität ist hat aber auch wieder vor Nachteile großer Kondensator lange Ladezeiten viel Hitzeentwicklung viel Strom der schließen muss du kannst ja einen großen Kondensator nicht mit 0,2 Volt füllen macht wieder andere Probleme kleiner Spannungshub falls ich nur kleine Signale habe ja ja genau ja und wenn du also ja ja ja von der von der Systematik her macht ISO auch gar keinen Sinn so also macht schon aber nicht so viel wie wir das immer ich glaub wie der wie der standardfotograf ISO versteht macht es gar keinen Sinn ja genau weil so sagen klassisch denkt man halt ich leg ein anderen Film ein ja der reagiert tatsächlich anders aufs Licht ne aber das ist ja nicht so ich verändere also es se denn ich kann irgend wirklich den Gain hochdrehen in der Kamera ne verändere ich überhaupt nichts an dem was produziert wird gar nichts das heißt das heißt ich habe nämlich da muss ich mich echt auch jetzt mal sehr hart wahrscheinlich entschuldigen beeinigen ich habe im gedacht man nimmt so ein mittleren isoert damit man nach unten nach oben gehen kann weil ich auch irgendwie das GEF also logisch war es bei mir so von der Art ich gehe nicht an extrem Wert und verändert den dann maximal sondern ich gehe in die Mitte und dit ich nur noch hoch runter gehen muss ändert aber nichts an der Elektronenzahl ja ja genau also ich denke es eher so dass man sagt der der unterste isoert der das ist einer wenn ich dem entsprechend belichte dann habe ich nicht zu viele Elektronen um zu sättigen dann kann ich die Szene aufnehmen und alles andere liefert mir weniger Elektronen das klappt dann auch noch aber ich sättige nicht ja nur darum möglichst wenig Störsignale zu bekommen ne wenig Störsignale das heißt und gute sättig und damit gute Sättigung ein idealer Sensor den könnte man unendlich verstärken wenn er null also mal angenehmen wir hätten Sensor der keine störersignale hat kein Grundrauschen kein kein gar nichts dann könnte man den ja endlos heller machen ja und du landest hinter beiotonen Rauschen ja aber selst wenn Manon Rauschen rausnehmen würde könnte dann gäbe es keine helligkeitsproblematik mehr ja ja aber das photonenrauschen steht uns leider im Weg ja ja aber hätte man in jeder Helligkeit die perfekte Farbinformation ja klar ja kannst nichts gewinnen indem du irgendwas anderes manipulierst wenn die Wandlung sozusagen von Photon in Zahl störfrei ist dann das heißt man braucht bloß so verdammt viele Elektronen weil Hal Störsignale weniger werden je mehr man sammelt Statistik also so erhebungsproblematik ne we schließ sich langsam der Kreis bei mir weißt du ja Bo we als Tilo angesagt hat als dich angeschleift hat und i habt ja ewig lang vorher schon gesprochen und sowas ne und danntin dein Kopf wird explodieren nicht ja ja ne ne ne Martin das ist und ich dachte mir ja ja aber jetzt wirklich so sorry ich muss das muss es verdauen okay okay weil okay 32 du hast es fast mit ISO 400 wahrscheinlich gemacht ich habe so gemacht dass mir hinterher gefiel also mit ISO 320 hast du es gemacht wahrscheinlich ne und deswegen hast den die Belichtungsmessung durchgeführt 100 oder sowas ah ich benutze die Kamera gerne ganz unten ich bin da irgendwie so ein elektronenammelftisch ist ja wobei der ISO ja nicht ausschlaggeben ist genau sollte nicht ausschlaggeben sein ja ich denke ich denke eher das was wir hier sehen als Reserve ist wirklich Reserve das ist Headroom ja dass man nicht will dass Spitzlichter die D noch im Bild sind das ja ausfressen dass man wenn eine Glühlampe im Bild ist dass man da vielleicht noch Struktur erkennt nicht komplett deine belung von Korrektur von 32 entspricht ja ISO 320 das wäre ach so ja in dem Sinne ja ja ja richtigm okay mach weiter okay gucken dass ich noch irgende schmankall eingebaut habe aus Versehen skalieren auf skalieren auf 16 das ist ein Zwischenschritt der ist ziemlich spaßfrei sage ich mal und zwar noch ist das Bit das Bild nur gefüllt bis 16 000 tatsächlich geht die Skala bei 16 B 65 also habe ich die Bilder einfach multipliziert genau und als Ergebnis kriegen wir ein ein ungefähr vier Mal so helles Bild genau ä zeige ich jetzt gar nicht ist langweilig sehen wir beim nächsten Mal ja und auf dem arbeiten wir jetzt weiter und jetzt endlich jetzt endlich kommt das die Mosaiken haben in unserem Bild ich mach's noch mal auf ne im ähm kostet nichts jedem empfohlen ähm die werden sich fragen woher die Downloads kommen habe ich zu zu früh geklickt was haben wir jetzt hier an sten Werten drin immer noch nur 12000 habe ich wieder irgendein 16 Bit steh aber hier ja das ist die die farbtype vom Bild aber wenn ich den Cursor reinsetze jaü ich kein weiß hast du aktiv gemacht oder deaktiviert das ist eine gute Frage guck mal ich bin so Blder vier augenprzip be Programmier du hast auch nicht aktiv habe ich rausgenommen sowas hat ich die drin halt hier war die aktiv wo bist du ja so hier nee alles klar oh gut lass mal durchlaufen gucken gucken dass die Bilder stimmig sind es wurde aber heller haben wir gesehen ne haben wir es vertan nee ich glaub ich glaub wir haben das wir haben das dieses den Offset da mitgenommen ich w auch nicht mal zwei heller irgendwo wir uns verten muss dieik auch noch einmachchen jetzt gucken wir uns erstmal an dass diese diese Vorstufen alle sauber funktioniert haben überschreibt der Programm oder P neu rein überschreibt der übersreibt die Dateien genau das war das Grundbild Grundbild Offset korrigiert Z und auf 16 wird hoch eskaliert okay W ist hell jetzt sehen wir die weißen sind tatsächlich sogar gesättigt in dem Fall ja also wir sind echt jetzt wissen wir warum vielleicht Reserve drin war bei dericht ne und du wolltest 32 machen hier ja ja siehst du okay auch hier z. die weiße hier ne ist das war wei kan ganz links weiß und sogar die hier ausgefressen ne das müssen wir korrigieren weil wir wollen ja nicht Blödsinn ausentwickeln ich nehme mal die blichungskorrektur wieder raus hast halt doch gar nicht so scheiße belichtet Monsieur ja schon no nicht ne gut kolop gest angeguckt hier ne ich bin so die die Kamera du machst mich kaputt die die Kamera ist übrigens total geil für den Grund den ich aus dem ich euch kennengelernt habe nämlich Outdoor Blitzen ja weil Zentralverschluss ja Zentralverschluss ja geh aber bis 2us ne B 2000el oder sowas ja aber das ist ja schon mal gros so jetzt hab wir hier ein den weißen hab wir Zeichnung 5 51000 ist okay ne s wir so kurz vor kurz V weiß kurz V weiß im bitsystem ist ziemlich nah vor weiß ja das 50.000 20% der letzte Schritt ist jaah eine blendet ne 32 bis 60 ach multiplikativ betrachtet wäre das gar nichts genau also das ist ziemlich weit das ist irgendwie eine zehntelblende reser das ist nichts Bo ich bin richtig stolz auf mich dass ich das äh dass man da diese Werte dass man die so absolut und relativ irgendwie mm boah okay jetzt kommt das the Mosaiken das wilde ja ma aktiv und zwar wird jetzt geguckt sozusagen in den in der Umgebung von einem vorher grün gefilterten Pixel was haben rot und blau denn so gemacht und dann versucht man aus denen abzuschätzen wie war denn bei den die Steigung haben die vielleicht eine scharfe Kante oder sowas und versucht das dann im grauen im Grünen Kanal nachzumodellieren und umgekehrt was ja also man man schaut wirklich den den Helligkeitsverlauf der anderen Farbkanäle an welchen Helligkeitsverlauf na die die rot gefilterten Pixel die sind vielleicht ganz monoton ja und dann erwarten wir normalerweise dass der grüne auch relativ monoton ist wir haben normalerweise nicht so starke Farbwechsel im Bild wenn allerdings der rote z.B eine starke Stufe macht dann könnte man sagen na der nachbarpixel von dem grünen macht wahrscheinlich auch eine Stufe ja das man da wird sozusagen ein bisschen so so so halbintelligent aufgeschaut man versucht sozusagen typische Szenarien Nacht zu Plugin wieder der Library genau dieses demosaiking das hier gemacht wird das versucht da drauf zu schauen es gibt verschiedene Methoden die primitivste ist einfach dass man sagt ach wiederholes Pixel doch einfach ja tut einfach so als ob da wo du nicht gemessen hast dass das der gleiche Wert ist wie da neben dran wo du gemessen hast man kann linear interpolieren kann sagen ich ignoriere die anderen Farbkanäle und ich habe hier einen roten Messwert und hier einen roten Messwert und dazwischen darf ich mal was fragen fülle ich auf mit n geraden Moment ich probier es mal so rum ich muss s mal was fragen und zwar Moment ich zieh mal hier raus und zieh hier rein ähm du hast ja hier dieses pattern aufgemalt mm jetzt muss ich das mal kurz weiter malen ähm ganz schön viel Grün ne am Start so ich habe nämlich eine Frage und zwar ähm ja ne so ne ja ich könnte ja also jetzt macht er er nimmt das hier und macht daraus einen Pixel und du hast gesagt die einfachste Methode war nee nee das macht er nicht das macht wizigerweise nicht worum geht also da hab ich verstanden [Musik] sondernand andere Farbe er nimmt sich tatsächlich tatsächlich genommen also weiß es gut ja ja s tatsächlich hier das censel ja mhm und überlegt sich na ich habe da grün gemessen ja aber ich hätte gerne für dieses sensel für dieses Pixel hätte ich gerne auch einen roten Wert und einen blauen Wert okay ja für diese Position das überlege ich mir indem ich sag okay ich habe ja jetzt bei dem ich jetzt eingekastelt habe ne da habe ich keinen blauen Wert gemessen aber ich habe ja z.B blaue Werte in der Nähe zwei blaue sogar zwei blaue sogar ne und K sagen dann nehme ich halt sozusagen ich nehme den Mittelwert aus den beiden ja und tu so als ob ich den hier gemessen hätte und schreibt den Mitte rein also das heißt er nimmt den und den und macht den Mittel draus genau für das Pilz lass dazwischen liegt das wä eine ganz einfache Methode ganz einfache Methode Interpolation zu machen ja okay weil ich dachte z.B man könnte ja auch das hier als ein Pixel nehmen wobei das kommt do gleiche raus ehrlich gesagt ne dann dann würde man runteralieren ja ja aber nicht wenn man sozusagen das wiederholt in in vier Form weiß du das ist ja eigentlich das gleiche ja und ich mE das wäre soagen das wäre eigentlich die gleiche Methodik wäre ähnlich was man nutzt jedes Pixel dann viermal ja aber das das Problem das man hat ist dass man sozusagen nur in eine Richtung immer schaut man benutzt nicht das komplette Umfeld sondern also das würde die schärferen Ergebnisse liefern aber potenziell irgendwie zu Brüchen oder treäppchen bilden was ja z.B oder zu Versatz sogar ne dass ein Kanal gegen anderen um ein Schar Ergebnis ne könnte ein scharfes Ergebnis liefern ja ja ja ist auch eine Interpolation macht keiner sieht nicht gut aus was für ja wieder auf sein Rechner hier genau das ist der Prozess der als nächstes statt und das ist ein Prozess da haben viele Köpfe viel Grips reingesteckt und da lassen sich die Hersteller nicht in die Karten schauen also sozusagen wie sie die zusätzliche Farbinformation generieren die an einer Position wo ich nur einen einen Kanal gemessen habe wie sie die generieren dann lassen Sie sich nicht in die Karte schauen es gibt so ein paar etablierte Algorithmen der der hier mit implementiert ist m der das ist so ein etablierter jetzt guck ich gerade RGB ne ja genau wir haben V vor ja geguckt wir haben ein rggb Muster das heißt der wählt sich dann auch den hier aus und die method 2 wäre was also die Methode Methode 2 ist eine relativ intelligente Methode schon die guckt wie ändern sich wie ändert sich der rote Farbkanal ja und ach du h zwei Methoden eingebaut Methode 1 Methode 2 ja ja genau ja Zeile Methode 1 fängt bei 120 an und zweite Methode 2 braucht 122 bis 130 ne ja ja genau ähm die eine ist sozusagen bilinear da wird einfach sozusagen ohne zu beachten was die anderen Farbkanäle machen ja wird einfach nur interpoliert da würde man einfach sagen okay zwischen den beiden blauen die hier markiert hast ja Mittelwert rein fertig ja und die andere die Methode 2 Methode 2 die würde auch den Mittelwert bilden würde dann aber checken ob der Mittelwert sozusagen sich in der Weise ändert wie man das aus den anderen Farbkanälen erwarten würde wird so ein bisschen geguckt ob Änderungen mitverfolgt werden ob Gradienten im Bild mit abgebildet werden okay da geht geh wirklich tiefer rein aber das ist ja der Punkt wo wo für mich das schätzen und raten anfängt das geh konte schätzen und R absolut genau also hier geht es wir erfinden gerade Daten ne also wir erfinden Daten die wir nicht gemessen haben müssen wir dazu erfinden und je cleverer wir sind umso besser sind wir halt genau umso schicker sieht das Bild hinterher aus mit weniger Art Fakten mit weniger irgendwie keine Ahnung Versatz deine Methode ne kein Versatz drin sowas muss man gut gucken und man muss hier dann Waage finden zwischen Schärfe häufig ne also wie gut folge ich denn wirklich Kanten die ich in einem Kanal detektiere und Rauschen das heißt also wenn ich dem der der dem Algorithmus jetzt sage wenn der Wert zu krass off liegt dann Mittel ihn ein bisschen dann würde ich natürlich auch ein unscharfes Bild generieren aber schön verlaufende Farben bekommen wahrscheinlich also auch realistische Farben ne z.B genau ja wenn ich jetzt sozusagen aber so harte Offsets zulasse so ab Ausbrecher bekomme ich wahrscheinlich eine solide Schärfe aber dafür halt komische Farben vielleicht ja und vielleicht auch an Stellen Effekte die man nicht erwartet weil es gerauscht hat und plötzlich sehe ich irgendwo ah nee das wird mir jetzt überbetont ne ja ich frage gerade nichts weil ich platt bin also nicht platt im Sinne von platt sondern platt im Sinne von okay schieß los aktiv 1 habe ich gelernt von dir ja nenn mich Mr pison okay ja da jetzt jetzt dauert schon länger der Prozess ne dauert der Prozess länger genau weil er jetzt tatsächlich nicht nur sozusagen auf einem einzelnen Pixel eine einfache mathematische Operation macht sondern muss ja für jedes Pixel die Nachbarn anschauen und abwgungen treffen ne fertig ja aber es geht noch ne also ja genau man darf nicht vergessen sind 42 Megapixel immerhin ne m die brechner udex das kann er nicht er kann nicht Farbbilder und monochrombilder in einm aufmachen vielleicht mssen wir mal schauen das kriegt da nicht hin ah ja das letzte müss jetzt ein fahbild sein das müsste ein Fahrbild sein da Lid er schon eine ganze Weile dran da ist es krass ja wenn wir oben gucken sind 243 megb ne what ist ja zu viel das das sind 40 Megapixel mit jeweils 2 Byte pro Pixel 16 Bit ne und das mal dreifarbkanäle se warum zwei also sind 16 Bit sind 8 Bit mal 2 ja okay ja ja und das das dann drei Farbkanäle und dann haben wir 42 x 6 ist 240 l die Datenmengen mit denen intern die Programme die ganze Zeit umgehen das ist Wahnsinn ne das ist enorm wenn ich 3000 Hochzeitsbilder importiere dann viel Spaß genau viel Spaß ja genau warum ist es so flau und so dunkel und so farblos und so genau jetzt haben wir zwei zwei Probleme die wir sofort sehen genau ist wir so dunkel irgendwie genau ja und die Farben sind noch nicht so richtig wie wir es erwarten ne und das hängt aber beides zusammen das eine ist die Farben wie sie jetzt hier angezeigt werden die Werte die wir ja vorhin auch korrigiert haben das sind die Werte wie sie gefiltert wurden von den Filtern die auf dem Sensor waren das sind aber nicht unbedingt die Farbfilter und Spektren die wir benutzen für die Anzeige und die unser Auge erwartet Bo jetzt wird jetzt wird's scary jetzt müssen wir eine Farbkorrektur machen wir müssen jetzt diese also g das ganze gemessene das ganze das ganze Zeugs was richtig war machen wir jetzt falsch na wir haben schon richtig gemessen aber in der Messung steckt halt ein Fehler drin in der Messung steckt ein Fehler im Vergleich zu dem was wir sehen wollen ist das nicht perfekt genau also ist es alles für ein Arsch nee sondern das ist alles für eine coole Farbkorrektur Matrix lut das ist wirklich eine Matrix das S Multiplikation also wir wir nehmen jetzt die Farbkanäle und Ben teilweise die Differenzen aus farbkan teilweise summieren wir so auf das eher selten das ist doch mehr mehr die Differenzen das ist aber kein multiplizieren und teilweise müssen wir dafür multiplizieren weil wir bilden nicht einfach die Differenz ganz kurz wenn du mir sagst teilweise multiplizieren teilweise dividieren teilweise adieren teilweise subtrahieren ja ist doch wir schauen uns an wie so eine Matrix aussieht vielleicht ne und vor allem wie kommst du auf diese Matrix oh da gibt's coolen Trick Internet Inter und wie komm wie kommen die auf diese mat man kann ja natürlich auch vermessen und das ist was und und diese Farbkorrekturen das Ermitteln davon da muss ich mich jetzt tatsächlich auch ein bisschen zurückhalten deswegen habe ich aus dem Internet genommen und nicht irgendwie selber jetzt vermessen weil die Methoden dazu sind Entwicklungsaufwand und wenn man das wirklich gut hinkriegen will m dann setzt man sich von anderen ab einfach ja deswegen muss ich mich hier ein bisschen zurückhalten ich habe die aus dem Internet DxO Mark liefert die mit und zwar als die die lesen die aus der RAW Datei aus aus dem Header und schreiben die mit in ihre sensorbewertung mit rein dieses Ende mag etwas extrem und auch krass gewesen sein aber keine Sorge nächste Woche geht's ja schon weiter und an der Stelle möchte ich kurz erklären was wir uns dabei gedacht haben denn so gedankenlos waren auch wir nicht ganz einfach der Hans der hat mit uns zusammen diese Strecke nicht für Youtube konzipiert sondern wir haben genug Probleme gehabt überhaupt mit Inhalt und mit dem ganzen Thema zu kämpfen und wollten eben nicht irgendwie Algorithmus konform alles schön in 10 15 Minuten Häppchen aufteilen und da den Fluss und den ganzen Normalität aus Hans rausnehmen sondern wir haben einfach die Strecke aufgenommen als Gesamt Kunstwerk würde ich jetzt schon fast sagen als Gesamtwerk und deswegen haben wir uns danach entschieden zu sagen wir machen diese krassen cuts nach 15 Minuten und nehmen da eben auf den Inhalt keinen wirklichen Rücksicht man kann sich ja im nachfolgenden das gesamte auch angucken oder aber man wartet eben nicht und geht zu uns auf den Store und holt sich diese gesamte videostrecke eben direkt das ganze ist ja ein Name your price product mit einem Mindestpreis das ist einfach auch so ein bisschen Wertschätzung hoffentlich unsere Arbeit der Tilo hat er extrem viel Arbeit reingesteckt das gesamte Team das ganze muss ja auch irgendwie gemacht werden und wir bringen alles wenn jetzt die Kommentare sich weiterhin schön in im im im Riemen halten oder im im Zaum halten alles auf Youtube aber wer eben das ganze ungefiltert und ohne irgendwelche Katz haben möchte der darf gerne uns auch unterstützen mit einem daumchen nach oben und auch mit dem Kauf im Store ansonsten ich freue mich auf nächste Woche und da wird's wieder Köpfe rauchen lassen anstehen mit Hans Schlüter und mir Martin [Musik] krer [Musik] ه