📚책 선물✨책 읽기보다 쉽고, 학원비 안 들고, 가성비 좋은 '문해력' 키우는 방법 (feat. 스마트폰 전쟁 끝!) #정상근 기자&미디어 교육사 인터뷰

이 그 수업을 듣고 집에 와서 생각을 해보니까 자기가 유튜브를 너무 많이 보고 있는 거 같다 그래서 이제 본인이 유튜브를 지웠다고 했는데 뭘 그렇게까지 아니냐라고 뭐 애가 뭐 너무 바람직하게 잘 컸다 생각하는 아이는 유튜브가 무섭지 않다 육태안 [음악] 밤 여러 치 상파 라디오와 유튜브 등에서 뉴스를 전하고 있고요 또 어 언론재단의 미디어 교육사 도 합니다 어 정상입니다 반갑습니다네 늘 정기자 님이랑은 같이 문해력 이야기 디지털 미디어 관련돼서 얘기 많이 나눌 건데요 저희 초등학교 강은 아이랑 얘기하다 보면은 얘가 모르는 단어가 너무 많고 엉뚱한 얘기를 할 때가 많아서 깜짝깜짝 놀래요 우리 아이 책 좀 더 읽어야겠다 이런 생각 많이 하고 그러는데 사실 정말 문학 관련돼 갖고 고민이신 분들은 어뜻 애가 책 많이 읽어야지 이런 생각 하시거든요 근데 그 책 말고도 문해력을 키우는데 디지털 미디어를 활용할 수 있다고 하셔 갖고 되게 신선했어요네 모든 언론에서 이제 문해력의 문제를이 디지털 미디어로 보고 있기 때문에 그래서 나오는 대안은 비슷합니다 그니까 디지털 미디어를 줄이고 어 활자 미디어 그니까 책을 많이 보자 뭐 신문을 읽어 보자 또 한자를 의무 교육으로 배치를 하자 뭐 이런 대안들도 나오고 있는데 어 저는 중요한 얘기라고 봅니다 다만 이제 두 가지 좀 또 다른 생각이든 거죠 일단 첫 번째는 어 아이들이 책을 읽어야 한다라고 해서 아이들에게 책을 지어 줬는데 그럼 아이들이 그 책을 잘 읽을 것인가라는 고민이었어요이 문해력의 문제는 좀 접근법 또 일종의 태도라고 보고 있는데 그 쇼에 나오는 텍스트의 한 줄을 보고 그 의미를 깊게 한번 생각해 보는 아이와 어 한건의 책을 좀 혼이 나가 있는 상태에서 페이지만 넘기고 봤던 아이 그니까이 두 아이 중에 그 어떤 아이가 더 문해력의 더 도움이 되는 태도를 가지고 있는가를 생각해 보면 좀 답이 쉽게 나올 수 있을 것 같습니다 그니까 디지털 미디어를 활용하고 디지털 미디어 속에 텍스트를 글자를 읽더라도 어 그 내용과 맥락을 파악하고 또 문장을 좀 곱씹는다 좀 문해력의 크게 도움이 될 수 있다고 보고요 오히려 디지털 미디어를 통해서 좀 어떤 문장과 또 맥락에 접근하는 그런 훈련을 하는 것이 어 아이들 입장에서는 더 편하지 않을까라는 생각도 들었어요 그 그 이후에 좀 아이들에게 좀 지접 호기심을 유발해서 어 그와 관련된 뭐 신문이나 뭐 책이나 어 이게롱 폼으로 간다면 어 조금 더 아이들에게 효과적일 수 있지 않을까 그리고 두 번째 고민은 예를 들어 보면 최근에 아이들은이 넘버블럭스 같은 유튜브 채널을 보면서 좀 연산을 좀 자연스럽게 익히고 또 에그 박사 같은 콘텐츠를 보면서 또 곤충에 대한 지시 을 얻 하잖아요 훨씬 더 쉽고 편안하게 아이들이 관련 지식을 얻을 수가 있는 거죠 그러니까 태블릿만 꺼내서 그 안에 유튜브만 보면은네 그렇게 이제 지식을 얻을 수가 있는 거죠이 장점은 또 장점대로 가져와야 된다라는 생각이 들었습니다 실제로 아이들과 그래서 수업을 좀 해 보셨어요 그래 디지털 문해력 수업을 하시면서 뉴스 광고 게임 유튜브 등을 좀 여러 가지 이용 하셨다고 들었거든요 재밌었던 얘기가 유튜브 봤던 친구가 수업을 들었던 친구가 나중에 유튜브를 좀 주었다는 얘기를 듣 깜짝 놀랐어요 아 네네 그렇게 유튜브를 좀 주었으면 하는 아이가 저희 집에도 있어 갖고네네 아 또지 그 아이는 어떻게 그런 선택을 했을까요 사실 그 모든 수업이 동일한 구조로 이루어져 있는데요 그러니까 어 유튜브 같은 경우도 그랬습니다 그니까 유튜브의 단점을 좀 보여줬죠 유튜브를 너무 많이 본 사람들이 어 뇌가 좀 붙더라 도파민이게 나와서 좀 일상생활의 지장을 받더라 의사 선생님들이 하신 말씀들이 굉장히 많 거든요 또 요런 얘기들을 보여줬고 또 한편으로는 유튜브를 통해서 자신만의 길을 개척하고 있는 사례들 사회가 지금 어떻게 흘러가고 있는지 여기에 대해서도 좀 보여줬어요 그니까 이럴 테면 BTS 이제 유튜브를 통해서 자신의 매력을 전 세계 사람들에게 이제 어필을 할 수 있었고 또 최근에 또 화제가 되고 있는 뭐 빠니보틀 씨나 뭐 곽튜브 어 이런 분들도 유튜브 컨텐츠로 그것이 자신의 이제 길이 된 어 그런 사례들이 유튜브에 여러 측면들을 모두 보여준 이후에 좀 아이들에게 어이 수업이 어땠냐고 물어봤을 때 아이들은 어 본인의 유튜브 습관을 한번 좀 돌아보는 계기가 됐더라고요 어 특히 그중에 이제 한 친구가 그 다음 주 수업이 이제 유튜브를 통해서 정보를 검색해 보는 좀 과정이 있었거든요 그 친구가 유튜브를 지웠다고 얘기를 하더라고요 그래서 왜 유튜브를 지웠냐라고 물어봤더니 자기가 그 수업을 듣고 집에 와서 생각을 해보니까 뭐 자기가 유튜브를 너무 많이 보고 있는 거 같다 는 거래요 그래서 그래서 이제 본인이 유튜브를 지웠다고 했는데 뭘 그렇게까지 하냐라고 뭐 애가 뭐 너무 바람직하게 잘 컸다 아 너무 부러워 하시는데 아이들이 좀 이렇게 유튜브를 한번 보면 너무 오래 보고 그러다 보니까 이제 부모님들이 걱정도 하고 좀 개입도 하는데 아이들이 스스로 한번 판단해 볼 수 있게 그러니까 이런 점도 있고 저런 점도 있는데 너 너의 생각은 어떠니라고 물어봤을 때 아이들은 생각보다 이제 본인에게 좀 더 좋은 길을 어 선택을 한다 좀 저는이 사례를 보면서 또 다른 아이들도 자신의 유튜브 생활 습관을 좀 돌아봤어요 어 좀 그렇게 아이들이 스스로이 돌아볼 수 있는 계기만 만들어 주면 어 훨씬 합리적인 선택을 할 수 있다고 좀 생각하고 있습니다 더욱더 또 흥미로웠던 부분이 게임이나 유튜브로도 글쓰기 연습이 가능하다고 하셔 갖고 이거 굉장히 좋은 생각인 거 같아서 좀 배워보고 싶어요 어떻게 했던 건가요 게임이나 유튜브 수업을 하면서 좀 미디어에 대한 조절력이 필요하다라는 점을 아이들이 인지했으면 좋겠다라고 생각을 하고 조절력을 갖기 위해서는 그 자신이 어떤 상태인지를 먼저 돌아봐야 되잖아요 그니까 이른 바 이제 메타인지가 막 발동이 돼야 되는데 어이 메타인지의 가장 효과적인 것이 역시 이제 일기 아니겠는가 그래서 이제 게임 같은 경우에는 좀 아이들에게 게임 일기를 써보게 하는 그런 기회가 좀 있었으면 좋겠다라는 생각이 들었어요 특히 이제 남자 아이들 같은 경우는 게임을 굉장히 많이 하기 때문에 어 이제 뭐 뭐 게임으로 많이들 갈등들 하시잖아요 뭐 그때마다 뭐 여러 뭐 프로그램에서 좀 아이들과 게임 수칙을 한번 만들어 보라 뭐 이런 조언을 했는데 어이 수칙을 만들어 보면서 이제 게임 일기를 작성을 하는 것도 같이 이제 끼워 넣는 거죠 어 그래서 아이들이 게임을 할 때는 뭐 네가 정한 수칙에 맞게 네가 게임을 즐겁게 하렴 둬 보는 거죠 어 그러면 그 아마 제 생각에는 이게 백이면 100 수직을 안 지킬 가능성이 매우 높습니다네이 게임을 하 보면 또 너무 재밌고네 이게 쉽게 그 시간에 맞춰서 끄기가 게임 끝이 안 끝났는데 시간 됐다고 끌 순 없죠 아 그럼요네 그게 쉽지가 않죠이 조절을 하기가 근데 그때 이제 너는 네가 약속한 것도 왜 지키지 않아 이렇게 막 화를 내고 막 으르렁으르렁 하고 있 있는 것보다는 네가 게임 수칙을 지키지 않았지만 요것 만이라도 한번 지켜봐라 하고 게임 얘기를 써보게 하는 거죠 그럼 아이들이 이제 게임 얘기를 쓰면서 어 내가 게임할 때 어떤 기분이었는지 어 나는 게임을 하면서 왜 내가 정한 수칙도 지키지 못했는지를 한번 생각해 보게 어 하는 거죠이 초반에는 아이들이 좀 막막하고 좀 어떻게 써야 될지 잘 모를 수도 있으니까 좀 q&a 형식으로 큐를 던지면 뭐 게임하는 동안 어떤 기분이 들었니 왜 그런 기분이 들었니 뭐 정해진 시간을 왜 넘긴 거 같니 어 앞으로 어떻게 했으면 좋겠니 좀 요렇게 좀 질문을 던져 가다 보면은 아이들이 또 거기에 맞춰서 자신의 생각을 정리하고 어 그리고 유튜브도 마찬가지인데 아이들이 요새 뭐 쇼츠를 자주 보는데 엄마와 같이 아빠와 같이 고른 유튜브 콘텐츠를 같이 좀 보고 그 컨텐츠에 대해서 얘기를 나눠 보거나 혹은이 컨텐츠의 좀 주제가 뭐였을까 어 아니면이 컨텐츠를 보고 네가 새롭게 안 사실은 뭐니지 모르는 단어가 있었니 유튜브 일기를 한번 써 보는 것도 이렇게 컨텐츠를 고르면서 아이들과 같이 시청을 했을 때 아이들이 그 그것 바탕으로 글을 쓸 수 있는 장점도 있지만 어 또 하나 생각지도 못한 점은 어 그렇게 영상을 검색해서 아이들가 봤을 때 어이 영상이 알고리즘으로 잡힌다 아이들의 유튜브 피드에 어 약간 좀 교육적인 내용이 들어갈 수도 있다 근데 꼭 그 교육적인 내용일 필요는 없고 뭐 아이들이 좋아하는 뭐 뭐 블랙 핑크나 뭐 뉴진스 뭐 이런 친구들의 뭐 한 10분짜리 뭐 다큐멘터리라 같이 좀 보고 어 여기서 좀 네가 어떤 느낌이 들었는지 또 어 블랙 블랙핑크의이 멤버에 대해서이 영상을 보고 네가 새롭게 안 사실이 있니 좀 이렇게 아이 들이 컨텐츠를 보고 거기에 대해서 좀 생각할 수 있는 시간을 확보를 해 주시는게 굉장히 좋을 것 같아요 저희 아 유튜브 채널에 육태 한밤에 계속 다요네 차도 비슷합니다네 아유 아주 바람직한 알고리즘이 방금 말씀하셨던 게임이나 유튜브 글쓰기 말고도 우리가 해볼 수 있는 것들이 여러 가지가 있는 거 같아요 집에서도 활용해 볼 수 있는 것들을 알려 주시면 도움이 될 거 같은데요 일단 그 수업할 때 가장 반응이 좋았던 광고를 활용하는 방법을 해보면 좋을 것 같아요네 어 광고 수업 재밌었어요 애들이 또 재밌어 했고요 광고 수업을 하면서 아이들에게 좀 광고에 대한 다양한 영상도 보여주고 그 실패한 PPL 드라마 PPL 이런 것들을 또 재밌고 또 이제 최근에는 반전이 있는 광고들이 재밌는게 굉장히 많거든요 또 그런 것들을 보면서 광고에 대한 설명을 한 다음에 좀 아이들과 이제 광고 카피를 한번 뽑아 볼까라고 어 실습을 한 거죠 어 그때 이제 가져왔던 것이 이제 바나나 우유 바나나 우유를 판매하기 위해서 한 줄에 광고카피를 뽑아보자라고 얘기를 했습니다 그래서 워크지를 만들어서 뭐이 제품의 특징은 뭐고 누구한테 팔고 싶고 그 친구들에게 어 이제 어필할 수 있는 좀 한 줄의 광고 카피는 무엇인가 아이들에게 한번 써 보라고 했는데 어이 제품의 특징을 알기 위해서는이 제품을 먼저 잘 관찰을 해야죠네 아이들이 이렇게 잘 바나나 우유를 관찰을 했는데 아마 아이들은 바나나 우유에 써 있는 텍스트를 보는게 처음이었을 거예요 근데 아이들은이 텍스트를 보면서 좀 더 다른 특징을 찾아보고 싶어했고 바나나 우유에 그 해시태그가 달려 있고 뜬 먹이라는 단어가 있더라고요 저도 처음 봤는데 뜬적이 뭐냐면은이 바나나 우유가 위에 이제 약간 좀 알루미늄 럼 된 그 껍데기가 있잖아요 그래서 요거를 다 뜯고 분리 수어를 해야 그게 분리 수어가 된대요 아이가 이제 그 뜻 MO이라는 해시태그를 보고 그거를 이제 특징으로 적은 거죠 그거를 이제 특징으로 적다 보니까 나온 광고 카피는 지구까지 챙기는 맛있는 바나나 우유 있어요네 그러니까 굉장히 관찰력도 좋고 또 거기에서 뽑아낼 수 있는 특징을 보고 특징을 그 문장으로 만들어 낸 거죠 우리 아이한테도 한번 시켜보고 싶은 생각이 드네요 뭐뭐 어떤 광고 카피를 만들어 낼지 짜 궁금하기도 한데 그니까 근에 올릴 만한 한줄의 카피 런들네 같이 해보면 참 좋을 것 같습니다 맞아 재밌을 것 같아요 진짜로네 그리고 이렇게 아이들이 광고카피를 뽑은 다음에 그 최근에 유행하는 좀 생성형 AI 넣어서 아이들이 만든 광고카피를 이제 AI 그림으로 구현을 한 거죠 뭐 1초 만에 나오니까요 이거를 아이들한테 보여주니까 또 굉장히 좋아했습니다 기을 것 같아요 아이들 그러니까 AI 뭐 앞으로 아이들이 살아가실 때에 굉장히 또 중요한 또 화두가 될 텐데 어 이런 좀 신기술에 대한 재밌는 접근 좀 요런 것도 굉장히 좀 좋은 거 같아요네 뉴스 얘기도 좀 해봐야 될 거 같아요 아이들이 사실 뉴스 관심이 별로 없는데 저희 아이 같은 경우는 그렇게 아이돌 뉴스를 열심히 보고 미니집 방 지역이 어떻게 싸우고 있는지에 대해서 서사를 저한테 다 얘기해 주고 그러더라고요 근데이 뉴스도 그렇게 미디어를 활용해서 공부를 하면 좀 도움이 되겠죠 사실이 뉴스는 좀이 문해력의 굉장히 좋은 교재라고 말씀을 드렸는데 어 정지된 있는 문장이고 또 문장 구조가 완결성을 가지고 있어요 그래서 아이들이 앞으로 논서 수를 해야 할 텐데 어 굉장히 좋은 참고 자료가 됩니다 그리고 또 뉴스를 많이 보면 는 그만큼 뭐 이제 지식들이 쌓이기 때문에이 논서 술은 아무래도 적절한 근거 자료를 제시하는 것이 굉장히 큰 도움이 되고이 적절한 근거 자료에 뉴스만 좋은게 또 없으니까 아이들이 뉴스를 많이 읽는게 좋죠 근데 문제는 뉴스가 어렵다라는데 있습니다 그래서 처음에는 그 아이들이 뉴스를 접할 때이 뉴스의 내용 그 자체보다는 뉴스의 문장 구조에 먼저 접근하는게 되게 좋을 거 같아요 그니까이를 테면 그니까 뉴스에는 좀 사실과 관련된 서술어가 있고 의견과 관련된 서로가 있거든요 그니까이를 테면 뭐 누가 뭐뭐라고 말했다고 얘기한 건 사실이고 어 뭐뭐인 것으로 뭐 보인다 추정된다 뭐 알려졌다 요런 거는 이제 의견이라고 할 수도 있으니까 아이와 뉴스를 놓고 좀 이제 그 의견이 들어간 문장 서술어에 이제 형광펜으로 좀 그어가면서 같이 문장 구조를 익히는 거죠이 문장 구조가 익숙해지면 그 뉴스의 형식이 눈에 들어오게 되고요 그리고이 뉴스 형식이 눈에 들어온 뒤에는 그 최근에 이제 최저임금 보도 사례처럼 의견이 들어간 서수로 분위기가 극명하게 나뉘게 되거든요 그러니까 똑같은 액수를 놓고 또 어떤 언론에서는 뭐 찔끔 올랐다 또 어떤 언론에서는 아직 여기에 미치지 못했다 좀 이렇게 좀 의견이 좀 갈리는데 기사의 서술어로 이렇게 분위기가 달라지는 그런 사례도 아이들에게 좀 보여 주신다면 어 아이들이 어떻게 단어 선택을 하느냐에 따라서 이제 본인의 글이 다른 사람에게 어떻게 전달 수 있는지를이 체험할 수가 있게 되죠 그니까 앞으로 아이들이 좀 평가받는 방식이 이제 논서술형로 바뀌게 되는데 어 이때 이제 비판적으로 좀 글을 읽고 쓰는 것이 굉장히 여기에 큰 강점이 될 수 있을 거라고 보고요 그니까 이것이 연습이 되면 아이들이 무언가를 읽는데 혹은 또 쓰는데 또 두려움 없이 접근할 수 있을 것 같습니다 우리 생활에서 진짜 뉴스 광고 뭐 이런 거 하나도 다 떼어놓고 볼 수 없는 것들 많은데요 네맞아요 그럼에도 불구하고 디지털 기기를 좀 사용하는 것에 대해서 거부감 있는 집들은 늘 전쟁도 좀 하고 있고 또 적절하게 타협점을 찾은 집들도 있는 거 같아요 근데 아이들 성장 시기별로이 디지털 기기 디지털 미디어 사용하는 로드맵을 좀 제안해 주시면음 저희 좀 적용해서 같이 해 볼 수 있을 것 같아요 저는 이게 초등학교 저학년 친구들 같은 경우에는 그 조절에 대해서 배우는 시기라고 생각을 하고 있습니다 그러니까 디지털 미디어에 좀 쉽게 빠질 수가네 있기 때문에 좀 어느 정도 적절한 개입과 또 통제가 필요하다라고 생각을 하는데 어 다만이 디지털 미디어를 보는 것은 뭐 누구의 눈치를 봐야 되는 것이 아니라 어 나 스스로 조절을 해야 하는 것이구나라는 거를 좀 인식하는게 필요한 거 같습니다 초등학교 고학년 정도가 되면 아이들이 스스로 할 수 있는 것도 많고 어 그리고 결정적으로 아이들이 집에 살 없기 때문에네 부모님이 일일히 그 컨텐츠를 통제하거나 그럴 수도 없는 상황이 되죠 그래서 그때 는 좀 아이들에게이 미디어 디지털 미디어의 특성들을 잘 알려주고 어 그니까 어른의 개입 없어도 좀 스스로 어 디지털 미디어에 대해서 판단을 할 수 있는 시기라고 좀 봅니다 어 그리고 이제 뭐 중학교 고등학교 이렇게 가면은 뭐 얼굴을 더 보기가 힘들죠 아이들은 또 아이들 나름대로의 스케줄이 있고 또 디지털 기기를 더 많이 이제 활용을 해야 되는 시기이기도 합니다 어이 디지털 미디어가 아이들의 학습 시간을 빼앗는다고 하지만 요걸로 적절한 도움 을 받는 친구들도 있거든요 뭐 어떤 아이는 어 일번 뭐 그니까 AI 어떤 수학 문제를 뽑아 줘라고 해서 그 수학 문제를 받아서 풀어보는 아이도 있고 투부 정사에 대한 뭐 예문을 몇 개 제시해 줘라고 하면 그것을 뽑아 줄 수도 있고 어 이렇게 잘 활용할 수도 있는시기 이거든요 그래서 좀 아이들이 뭐 디지털 미디어를 활용해서 또 스트레스도 적절히 풀지만 어 또 이제 좀 새로운 기술과 또 미디어 플랫폼에 더 익숙해지고 이것을 충분히 활용할 수 있는 시기라고 봅니다 저 아이랑 이제 유튜브 얘기를 많이 하는데 어느 날 아이가 저한테 말도 안 되는 가짜 뉴스 같은 것들을 얘기를 해서네 어 얘가이 가짜 뉴스 나쁜 뉴스를 구분 without 줄 모르는데 앞으로 뉴스를 어떻게 보게 할까 싶어 갖고 고민이 되더라고요 아이들이랑 대화할 때 이런게 좀 답답하셨던 분들은 그런 교육들을 활용 많이 해 보시면 좋 거 같다는 생각이 들었습니다네습니다네 그런 면에서 리터러 씨는 또 한 편으로는 아이들이 꼭 받아야 할 안전 교육이기 합니다 또 실제로 좀 서구의 수많은 나라에서 지금 매우 중요한 가치를 교육에 부여를 하고 있고요 어 우리나라에서도 뭐 2015년에 미디어 리터러시가 처음 등장해서 2022년에 훨씬 더 중요한 가치로네 올라선 그런 [음악] 상황입니다 또 한편으로 문해력 교육이기 하다라고 생각을 하고 있는데 디지털 콘텐츠든 뭐 전통 활자 매체든 중요한 것은 좀 읽고 생각하는 것이라고 생각을 하고 어이 교육은 그 디지털 미디어를 활용해서 어 아이들에게 생각할 거리를 던져주고 또 맥락을 파악하게 하는 교육 이죠 게다가 또 앞으로 또 AI 시대 아니겠습니까이 AI 시대로 넘어가면이 AI 인간이 생각할 수 있는 시간을 빼앗는네 그런 특징을 좀 가지고 있거든요 그래서 앞으로 오히려 더 스스로 생각하고 또 고민하는 사람이 그렇지 않은 사람과 어 더 큰 좀 격차가 나지 않을까네 그렇게 생각을 합니다 오늘 마지막으로 저희 육태 한밤 독자님들에게 인사 부탁드리 요 어이 교육관을 만들고 또 아이들과 대화를 하다 보니까 어 정말 아이들의 좀 그이 수업에 임하는 진지함과 또 어 또 아이들이 생각해내는 것들이 정말 놀랍다는 생각을 하게 됐어요 그래서 더 많은 아이들 그리고 미디어로 고민하는 또 많은 학부모님들과 더 많은 얘기를 또 나눠보고 싶다라는 생각도 또 또 한 편에서 듭니다 여러분들도 이제 자녀들과이 디지털 미디어로 좀 많은 갈등을 빚는 경우도 있을 텐데 이렇게 갈등을 빚는 거 자체 가 디지털 미디어에 휘둘리는 거라고 생각을 하거든요 어 휘둘리지 말고 이용하십시오라는 말을 꼭 드리고 싶습니다 디지털 교과서도 도입이 된다고 하고요 사실 학교 학원에서도 이제는 디지털 기기를 사용해서 과제 내출 많이 하거든요네 이거 우리가 맞아요 안 쓸 수 없는 시대가 진짜 왔어요 장단점 잘 파악하셔서 아이들과 좋은 교육으로 이어가시길 바라겠습니다네 꼭 그랬으면 좋겠네 오늘 말씀 감사했습니다 [음악] 감사합니다 n [음악]