Wer spricht? vom 2. Oktober 2024 mit Guiseppe Gracia

[Musik] liebe Hörer diese Sendung können Sie vollständig auf kontrafunk.radio hören hier gibt es aus lizenzrechtlichen Gründen nur eine gekürzte Version es ist Mittwochabend 2 Oktober 5R mein Name ist gippe graia sie hören wer spricht im unfunk dies ist eine liveesendung und es sind sie die in dieser Sendung sprechen es ist Ihre Sendung rufen Sie mich an ich bin für sie da für ihre Themen ihre Anliegen Ihre Gedanken rufen Sie an unter 00800 00900 900 ich wiederhole 00800 00900 900 der Anruf ist für Sie kostenlos ich freue mich auf Sie bis gleich [Musik] und wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk mein Name ist Giuseppe grazi sie können mich jederzeit anrufen unter 0080000900 900 und wir haben schon den ersten Hörer in der Leitung es ist Peter Rong aus Greifswald Herr Rong guten Abend hallo guten Abend Herr Rong was bewegt sie ja also ich bin ja fleißiger kontrafunkhörer und und guck auch gerne so auf telegram und da ist mir sozusagen fällt ter mal wieder diese kanzlerakte auf dieses Thema und das ist ja wahrscheinlich ja F schon in Richtung Reichsbürger denken und da wollte ich mal fragen was da ob jemand genau weiß was da so dran ist weil wenn man im Internet so mal guckt dann findet man halt dass die Presse bis auf 2099 sozusagen zensiert werden kann durch die Alliierten und das scheint mir weiß nicht ob das jetzt noch gilt oder ob das schon überholt ist das war eigentlich so eine Sache wo ich gedacht habe ob da der kontrafunkt vielleicht irgendwelche Fachleute mal sprechen lassen kann die da vielleicht mal Licht ins Dunkel bringen das wä für mich also interessantes Thema ja das nehme ich gerne auf für die Redaktion ich bin als Schweizer nicht wirklich sehr vertraut ich höre das jetzt gerade so ich bin jetzt gerade am googlen und dann sehe ich hier was ich was ich schon gefunden habe es ist das war anscheinend ein streng vertraulicher Staatsvertrag von 1949 aber mehr weiß ich dazu nicht aber ich nehme das gerne auf für die für die nächste Runde in die Redaktion dass wir da mal hingucken genau ist das etwas was Sie schon lange bewegt nee eigentlich nicht aber wenn man so telegram guckt dann hat man doch schon so ein bisschen das Gefühl dass die Leute vielleicht gar nicht ganz frei sind unsere Politiker und und das aber ich hoffe dass es nicht so ist und da würde mich das schon interessieren ob da was dran ist oder ob das vielleicht mit der Vereinigung dann wirklich adakta gelegt wurde diese und dass die Politiker doch ihre Meinung oder sagen mal uns uns vertreten können und nicht irgendwie ferngesteuert sind es wä ganz es ist natürlich schon wirklich ich ich weiß es nicht also ich und ich habe gedacht wenn also sind ja viele sag sehr bewanderte oder Fachleute im kontrafunkt vielleicht gibt's ja jemanden der darüber genau was Bescheid weiß ich habe mal in der Welt es gibt ein alten weltartikel und ich meine da hat vielleicht Egon Bar der ist bestimmt schon so von 1976 und da wurde es auch mal kurz besprochen da findet kann man darüber was finden dass das mal gab aber ja ich gehe dem gerne ich gebe das gerne an die Redaktion weiter herum ganz klar sind Sie jemand der den Politikern grundsätzlich misstraut ist das ein bisschen so na ja das ist eine gute Frage ja ich ich kann ja ich ich kann ich gar nicht so richtig sagen ich ich hoffe immer das Beste aber wen so einige Entscheidungen die gefallen halt nicht aber ich find z.B toll dass der schalz drauf besteht dass keine taurusraketen geliefert werden also die Russen noch mehr zu reizen also das ist mir macht ihn mir sehr sympathisch und und ich hoffe dass ein Nachfolger da ähnlich denkt und das nicht mit einem über Hufen geschmissen wird und hier dann noch eine Katastrophe los geht ich bin ja ein Paper von drei kleinen Kindern und ich möchte natürlich auch dass die normal aufwachsen und Wirklichkeit keine Kriege erleben oder irgendwelche Auseinandersetzung wo dann hier die Häuser brennen wie alt sind ihre Kinder na 11 und dann runter bis 6 und ich bin schon über 50 ist doch schön also so zur Info und ich bin sozusagen wie er könnt und da hat ja auch alle möglichen spüre geleistet als Pionier und als Fler und nachher noch bei der Armee und jalich hat man nicht sich so eine großen Gedanken gemacht man war ja jung aber W man jetzt sozusagen solche wieesagt Sachen wie kanzlerakte hat also wie gesagt also ich w Verschwörungstheorie wä wä auch ganz toll wenn wenn sich einfach wierlegen L ich meine im Netz wird ja so geschrieben dass das eigentlich ein Fake ist aber mich WD mal interessieren ob da was dran ist weil es doch immer wieder hervorgezaubert wird das ganze Thema ne ich werde das auf jeden Fall weiterleiten an die Redaktion und dann werden sie ja hoffentlich werden wir was daraus machen Herr Rong ich danke Ihnen für den Anruf das wä sehr schön mit ihnen zu sprechen und ich wünsche Ihnen einen ganz schönen Abend und auch ihren Kindern alles Gute ja vielen Dank [Musik] und wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk mein Name istppe können mich jederzeit anrufen unter 0080000900900 und wir haben einen nächsten Hörer in der Leitung es ist Herr Gert Franke aus klwe sie möchten mit uns sprechen über Krieg und Gewaltlosigkeit aus christlicher Sicht guten Abend Herr branke ja schönen guten Abend schönen guten Abend ja jetzt aufgrund der aktuellen Lage in der Welt ähm möchte ich mal gerne von Ihnen ich weiß dass sie jetzt nicht unbedingt dem Christentum abgeneigt sind ähm wie würden Sie bei diesen ganzen Kriegs Geschehnissen das Bibel Bibelwort interpretieren wo Jesus zu Petrus sagt steckt dein Schwert Weg denn wer zum Schwert greift wird durch das Schwert rum kommen ja das ist natürlich eine schwierige Frage da die Sache mit der mit der Gewaltlosigkeit ist eigentlich klar im Christentum Jesus lhnt jede Gewalt ab da gibt's es eigentlich keine große Spielraum sie sie meinen jetzt was den laufenden Krieg in in Libanon in Gaza in der Ukraine ja jetzt hab mich sehr erschrocken wie die Konfrontation sich in Libanon und im Israel an jetzt zur Tagesordnung gehört sozusagen in der medialen Berichterstattung und der Ukraine Krieg geht wieder ein bisschen so in den äh in den Hintergrund jetzt wird das auf großer Flamme gekocht und mich als Christ treibt um wie man diese diese Gewaltspirale auch in solchen schwierigen Gebieten wie Israel PAL Palästina der ganze Nahen Osten wie man da diesen Satz nicht zum Schwert zuifen ähm auch mal in die Realität umsetzen mhm könnte bei der Politik meine ich jetzt nicht nicht bei dem bei dem normalen Christen so wie unser einer sag ich jetzt mal der das der das versucht im Kleinen ja schon zu machen aber da würde mich echt mal ihre Meinung interessieren wie man das den Mächtigen der Welt mal nahbringen könnte ja das ist also wir haben den Papst der Papst hat sich ja gemeldet in den letzten Tagen und hat auch zum Frieden aufgerufen wie er das immer tut er hat immer aufgerufen zum Frieden eigentlich seit beg auch der Ukraine des ukrainekriegs das tun die päbste ja seit Jahrzehnten hoffnungslos oft auch auf verlorenen Posten und bei all diesen Kriegen bei Jesus wenn wir schon bei Jesus sind würde ich sagen wenn wir auf ihn gucken dann hat er ja nicht zum Schwerk gegriffen und er wurde getötet und vielleicht ist das dann auch das Schicksal von denen die nicht Gewalt anwenden dass sie eben getötet werden bei Jesus ist es ja so gewesen ne ich weiß nicht was denken sie denn was denken sie denn sie haben gesagt sie sind auch Christ also denken Sie das auch dass das dass vielleicht der christliche Weg unangenehm ist und zum Tode führt vielleicht sogar ja es gibt ja sehr viele ähm Zeit zeugen auch beim Nationalsozialismus die für ihre über christlichen Überzeugungen ins Konz Konzentrationslager gegangen sind wie z.B Maximilian Kolbe den ich da ja richtig den ich den ich bewundere und ich habe mich vor ein paar paar Tage mit einem Freund unterhalten der auch christlich ist und wir sind zum Ergebnis gekommen dass wir jetzt auch auf den auf ein uns auf ein persönliches Opfer einstellen müssen will heißen wir wünschen uns natürlich nicht den Tod den mertal Tod das ist eh für mich als Christ eh eine große Gnade die wir die uns dann zu Teil wird aber da haben s schon ganz richtig gesagt Jesus greift nicht zum Schwert und wird trotzdem umgebracht aber für mich als Christen steht ja nicht der Tod am schlusss unses Lebens sondern die Auferstehung vielleicht ist das auch die große Hoffnung die uns alle verbindet oder was denken sie dass wir sagen können ihr zumindest als Christen sagen können es gibt mehr als dieses Leben vielleicht ist das eine Hoffnung auch auf Gerechtigkeit durch Gott am Ende was meinen Sie ich glaube schon also ich ich glaube sogar fest daran jesus hat das ja auch deutlich gemacht als er in den Himmel gefahren ist da sagt er ja zu seinen Jüngern ich gehhe um euch eine Wohnung zu bereiten das dauert jetzt ja schon äh 2000 Jahre an also werden n sehr sehr viele Wohnungen werden denke ich mal richtig große Stadt ne eine Größe große stadtlich ich stell mir das auch so vor wissen Sie ich bin so froh dass dass Leute wie sie da sind und dass sie auch anrufen und dass wir auch über das Christentum spre können in so einer Zeit für mich ist es auch immer eine hoffnungsvolle Botschaft auch wenn es manchmal nicht so aussieht im Moment oder ich weiß nicht wie es für sie ist ja ja ich bin jetzt 64 Jahre alt und habe in diesen 44 Jahren so oft erleben dürfen dass mir Jesus aus sehr vielen Jesus mich aus sehr vielen aus sehr vielen Zweifeln Nöten auch persönlichen kleinen kriegen rausgeholfen hat äh und zwar mit dem mit dem ähm mit der auffforderung Last Schwert stecken zieh es nicht zieh zurück und ja bis jetzt bin ich sehr gut damit gefahren und ähm ja ich wollte das nur mal kurz sagen wie sie dazu stehen dieses nicht schwerziehen also dieses dieses äh ähm dieses diese gewaltpirale äh einfach abbrechen indem man sagt nee ich mache jetzt hier nicht mehr mit ich äh ähm ich Heu jetzt keine Rakete ab ja ich kann sie ganz ganz gut ich kann sie ganz ganz gut verstehen und ich danke Ihnen sehr dass sie das gesagt haben äh und okay ich finde auch ich bin auch auf dir auf der Seite des christlichen und ich sehe auch Gandi hat das auch gemacht aber ich verstehe auch die Kriegs ich verstehe auch ich verstehe auch Israel weil bei Israel ist es ein Sonderfall weil die ja wirklich wahrscheinlich ausgelöscht würden würden sie sich nicht verteidigen können das wissen wir ja seit der seit 3000 Jahren sie ist sind die Juden ja wirklich verfolgt und das wissen wir aus der Bibel und von daher verstehe ich das aber trotzdem bleibt das was Jesus sagt die Wahrheit ich ich glaube auch die Gewalt ist derart unkontrollierbar wenn sie einmal eingesetzt ist trifft sie oft auch die die man gar nicht treffen will das sieht man immer wieder ja die ein ich sehe das ich sehe das als Christ die einzige Kraft die es gibt die die Gewalt besiegen kann ist die Liebe ja genau ja und da passt das Schwert nicht rein ist meine Meinung also nicht dass das Schwert der Selbstverteidigung schon klar aber nicht das Schwert um die die Konflikte weiter eskalieren zu lassen okay vielen Dank dass ich die Möglichkeit hatte ja sehr schön dass sie angerufen haben bleiben Sie so bleiben Sie so bleiben sie hoffnungsvoll und dann hören wir uns vielleicht einmal wieder eine ganz schöne Zeit wünsche ich Ihnen [Musik] sie hören wer spricht im kontrafunk mein Name ist Giuseppe Grazia eine liveesendung ist das sie können mich jederzeit anrufen und über die Themen sprechen die Sie bewegen rufen Sie an unter 00800 00900 900 ich wiederhole 008800 00900 900 der Anruf ist für Sie kostenlos ich freue mich über sie wenn ich sie höre sie können mit mir über Gott und die Welt sprechen über die Nacht über den Tag über die Sonne das Meer und die Liebe und alles was dazu gehört ich freue mich wenn Sie mich anrufen wir hören uns gleich [Musik] sie hören wer spricht dem kontrafunk mein Name ist gioseppe Grazia sie können mich jederzeit anrufen unter 0080000900900 das ist eine Gratisnummer ich freue mich auf Ihren Anruf und wir haben den nächsten Hörer in der Leitung es ist Herr Andreas Koch und er möchte auch sprechen über die Gewaltlosigkeit Jesu Andreas Koch aus Hamburg guten Abend ja guten Abend Herr gratiia schön dass ich auf der Sendung sein kann das ist ein sehr spontaner Anruf von mir und zwar verweise ich auf Johannes 2 13 bis 16 da habe ich gerade mal nachgeguckt das ist nicht so dass mir das so geläufig wäre aber da geht's darum wo Jesus die Händler aus dem Tempel vertreibt und das kommt in mehreren Evangelien vor ich mag diese Passage wenn ich kurz Vorlesen darf das ist relativ kurz kurz vor dem jüdischen passerfest reiste Jesus nach Jerusalem dort sah er im Vorhof des Tempels viele Händler die Rinder Schafe und Tauben als Opfertiere verkauften auch Geldwechsler saßen hinter ihren Tischen Jesus machte sich aus stricken eine Peitsche und jagte die Händler mit all ihren Schafen und Rindern aus dem Tempelbezirk er schleuderte das Geld der Wechsler auf den Boden und warf ihre Tische um den taubenhändlern befahl er schafft das alles hinaus das Haus meines Vaters ist doch keine Markthalle also die Frage ist hat er da Gewalt angewandt oder nicht ja ich sage immer das ist ja ein Zimmermann gewesen das ist schon ein kräftiger ker gewesen und m ja die Frage ist was ist Gewalt was ist keine Gewalt ja nee das Fin in der bbel geht auch um Macht sag ich jetzt mal wer hat macht und wie habe ich macht ja ja ja nee ich finde das gut weil W hatten jetzt in der bei dem bei der Person die vorher angerufen hat bei dem Herrn Franke hatten wir gesprochen über das Schwert das Schwert lässt Jesus tatsächlich stecken aber hier hier packt er die Peitsche aus das ist schon richtig und ich finde es auch gut mir gefällt diese Szene ganz besonders gut immer wenn ich die Lese weil ich finde auch die Kirchen bis zu heute haben ja immer eine marthalle aus dem Haus Gottes gemacht ja das ist ja überhaupt nichts leider nicht verschwunden ja die machen immer die schäffeln so viel Kohle und da finde ich auch gut dass der Jesus da ab und zu aufräumt dass da fte wirklich die Fassung für ein Moment das finde ich schon so haben Sie das auch sch haben sie auch so gesehen hallo sind sie noch da Herr Koch Herr Koch ist aus der Leitung geflogen vielleicht kommt er wieder zurückgeflogen wir werden schauen inzwischen noch mal ein bisschen Musik [Musik] wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk mein Name ist Giuseppe Grazia sie können mich jederzeit anrufen unter 0080000900 900 der Anruf ist für Sie kostenlos und ich freue mich wir haben einen nächsten Anrufer in der Leitung der das ist Holger hallo guten Abend ja guten Abend juseppe kann man mich gut hören ja ich höre sie gut ich hö dich gut ja ja sehr schön sehr schön ja können wir du bleiben also großes Lob für den kontrafunk es ist mir einmal einmal jeden Mittag und abends macht man hat man die Nachrichten und immer den den die Nachrichten des Tages und kontfung aktuell wunderbar ich habe drei drei kurze Themen einmal erstens das passt zum vorigen Redner und vorforigen an Israel ich war vor äh zwei Jahren in Israel und Jordanien und auch in Palästina eine große Rundreise gemacht auch in Palästina übernachtet mit der Kirche äh Herze Begegnung mit allen Menschen gehabt also aus allen Ländern die ich gerade gesagt habe und ich habe die israelischen Grenze gesehen dass die Berliner Mauer ein Witz dagegen diese Grenze die die Zäune die gebaut wurden in Jerusalem aber auch drumrum sind 9 m hoch ähm und extrem gut bewacht es ist die am besten bewachteste Grenze der Welt wie kann es sein und das ist nach wie vor offen dass ich ich wie kann es sein dass am 7 Oktober dieamas diese Grenze überrollt hat das ist der israelische geheimdien muss das gewusst haben und es sind eben Menschen geopfert worden viele viele hunderte tausende und so weiter das ist ein ein Thema was was mich sehr sehr ärgerlich macht weil es nirgends richtig angesprochen wird geschweige denn von Menschen aber kontraavon könnte vielleicht auch mal sich das mal vornehmen Experten dazu befragen da mal eine Recherche anstoßen und zu dem Thema etwas weiterbringen und die beiden anderen Themen die ich hatte dies betrifft Deutschland es wird so lange keinen Frieden in Deutschland geben solange nordstam zweisprengung und die Corona Maßnahmen nicht aufgearbeitet sind durch parlamentarische untersuch Ausschüsse diese kleinen drei kleinen Themen habe ich in meinem Leben die mich ja umtreiben wie ist es ihnen eigentlich gegangen als sie wegen den Coron Maßnahmen jetzt gehört habe dass das Bundesverdienstkreuz an die Eik hallo hören sie mich hallo hören sie mich ja ich ich glaube wir haben technische Probleme im Augenblick ich bitte Sie noch mal anzurufen ich bitte auch den Andreas Koch zur Gewaltlosigkeit von Jesu noch mal anzurufen wir haben technische Probleme Moment einf rufen Sie noch mal an ich wiederhole die 00800 00900 900 ich wiederhole 00800 00900 900 ich freue mich auf Sie [Musik] und wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk sie können mich jederzeit anrufen das ist eine liveesendung ich wiederhole die Nummer 0080000900 900 und jetzt ist Holger zurück in der Leitung ich hoffe Sie können mich hören ja Giuseppe ich bin hö jetzt ich habe jetzt äh bis wohin bin ich denn wahrgenommen worden die Tech wir hatten technische Probleme aber sie hören mich jetzt ja ich höre sie gut bis wohin konnte ich denn spren was habe ich denn alles was kam durch oder wan hat abgebrochen also die drei Themen Jerusalem und dann oder Israel und dann ging es auch um die coronamaßnahmen die die nicht Aufarbeitung nicht und dann wollte ich sie zurückfragen vor der technischen Panne wie sie das empfunden haben als gehört hat sie wahrscheinlich auch gehört dass die ethikrad vorsit des Bundesverdienstkreuz bekommt die ja die coronaamaßnahmen alle durchgewunken hat haben sie das mitbekommen ja Witz das habe ich nicht immer mitbekommen ich habe nur meine Stimme gehört und danach brach es ab also vielleicht mal der Reihe nach ganz kurz noch mal zu Israel ich hat sagte ja vorhin das die Best am besten bewachteste und am größte Grenze der Welt mit 9 m hohen Mauern mit mit Drohnen mit miternster Hightech Technik wie konn es sein dass am 7 Oktober die Toristen da eingebrochen sind und Menschen entführt und ermordet haben da ist was im Busche der israelische Geheimdienst muss das gewisst gewusst haben es wurden ja auch Soldaten abgezogen und so weiter und so weiter ich habe velaskis hatte auch ein ein schon ein ein Podcast zugemacht und eine Recherche würde mich freuen wenn kontrafunkt das Thema noch mal aufgreift und vielleicht sie machen sich schlau und Laden mal Experten ein oder sind an dem them dran was sind es so für Sachen die sie sonst noch beschäftigen also sind es auch in Deutschland jetzt die die Politik oder was oder genau in Deutschland ist es ja ja genau also solange ich sage einfach solange das die Sprengung von nordstream 2 nicht durch einen parlamentarischen Untersuchungsausschuss geklärt wird lückenlos um die Schuld wahrscheinlich der CIA und USA zu beweisen so und solange die jetzt auch wieder AK falls die das Corona Unrecht nicht aufgeklärt ist solange wird es in meiner Seele zumindest und viele viele Millionen andere Mitbürger kein Frieden geben das ist sehr traurig was was was läuft also sowohl im Ausland ist Stichwort Israel jetzt was was was wir veranstalten das das ist es ist einfach nicht mehr das ist nicht mehr die Welt die ich kannte ja haben Sie das Gefühl dass die großen Medien eigentlich dazu die Unwahrheit sagen ah nein das Brot ich ess äh das ledt ich sing äh wir wissen ja dass ich habe über 30 Jahre lang die Zeit abonniert gehabt und dann irgendwann war am gab's ein großes Dossier über die Masken und dann habe ich die Zeit danach abbestellt weil sie irach nch ein Blödsinn erzählt haben äh ich komme aus einer Arztfamilie ich kenne mich ziemlich gut aus mit den ganzen Corona ja es ist ja keine das B nicht vertiefen jetzt aber es ist die Medien sind eben gelenkt und zum Glück gibt es den kontrafunk und äh sonst werde äh ja son sonst würde mir wirklich was fehlen sagte ich ja schon ne also ist ich f mich nicht nur über ein kontrafunk sondern auch das Böse kompaktmagazin aber auch Reit shoster und so weiter also die ganzen Alternativen Presse Portal also Medien zum Glück haben wir sie aber im im Planspiel 201 wurde der schon wur der damalsevor der coronakrise das auch schon durchgespielt wie kann man das Internet einschränken oder oder verbieten ja das ist also eine ganzen Entwicklung gefällt mir überhaupt nicht im Moment wie es läuft und ich weiß nicht ob die AFD da was ändern kann wenn sie wenn sie gewählt wird wir schließen sich alle zusammen um sie tot zuachchen es ist einfach sehr unschön wie das ganze läuft in Deutschland inzwischen wie wie wie interpretieren sie das eigentlich dass man die AFD in Deutschland verbieten will na gut die man will die Wahrheit nicht nicht nicht rauskriegen es ist der Schuldkomplex eben die den den die Deutschen haben haben also seit seit Auschwitz was es ein fürchterliches Verbrechen war das es kaum in in das kann man gar nicht beschreiben wie schlimm diese nazierrschaft war aber das immer zu subsumieren dass die AFD eben Nazis sind es ist ich verstehe es selber nicht aber es ist ein ein irgendwo in tief in der so sogenannten deutschen Seele ist es drin dass man immer sich schuldig fühlen muss noch nach Auschwitz und wenn man etwas gegen Ausländer sagt dann ist man Nazi das ist eine eine eine soll man sagen eine sehr verkrustete ähm keine gute gute Geisteshaltung was damit zum ausdum kommt und das ist eben durch freie Medien gibt es nicht und die Medien lenken das eben in eine bestimmte Richtung weil sie eben einem einer bestimmten Agenda Folgen ich bin auch an selbstrüber aber es ist m es ist wie es ist ja und man muss eben schauen was jetzt passiert nach den drei Landtagswahlen äh ich so wie es jetzt aussieht gibt es eigentlich nur der AFD weiter Aufbruch für nächstes Jahr für die Bundestagswahlen ja und ich kann Ihnen versichern Holger wir sind wir bleiben dran wir lenken nicht wir berichten wir schauen ganz genau hin und ich bin wirklich glücklich dass sie angerufen haben ich habe mich sehr darüber gefreut ich wünsche Ihnen einen ganz schönen Abend und eine gute Zeit und bit bitte hören Sie uns weiter und empfehlen Sie uns auch weiter das wäre sehr schön na klar machen wir Giuseppe schönen Abend noch danke schön Abend Wiederhören tschüss [Musik] und wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk und zurück ist bei uns Andreas Koch hallo Andreas Koch hören sie mich ja das schint mir Technik ein bisschen schwierig zu sein heute ich weiß nicht liegt aber ich habe auch die den größten Teil der Sendung jetzt nicht mitbekommen weil ich am Telefon gewartet habe oder bzw das unterbrochen also genau schön sind sie zurück ich GB mit dem Telefon hatten wir mit dem Telefon ein Problem oder so ne ja irgendwie mit der Hotline wie auch immer genau also ich fand das interessant deswegen habe ich eher sehr spontan angerufen die Frage inwi weit können wir als Christen und ich sag mal jetzt als echte Christen im jüdischen im im jüdischen sag ich jetzt genau oder auch im jesuschen Sinne hier wirken ja und und Frieden machen so da habe ich auch keine Antwort ich finde die Frage einfach besser weil die irgendwie eine einen Raum öffnet und eine Richtungen gibt ja die vielleicht nicht so zum Tragen kommt äh in der heutigen Zeit ja ja ich sehe ich weiß was sie meinen und es ist letztlich die Frage nach dem gerechten Krieg ne gibt es den überhaupt was ist was ist ist Selbstverteidigung gerecht oder nicht ist Gewalt immer schlecht oder nicht das sind so die Fragen meinen sie oder ja also Krieg das ist ja schon jetzt um dieses feuergleichnis zu nehmen äh da gibt's irgendwie ein Funk dann gibt's ein kleines Flämmchen dann gibt's eine Flamme da gibt's einen großen Brand und dann gibt's irgendwie ein riesen Inferno so also Krieg ist ja schon eher Richtung Inferno ähm also wo beginnt Krieg und wo beginnt der Frieden ja also wie schaffen wir es hier friedlich zu sein im Frieden miteinander und da finde ich ja ihre Sendung äh mit der Frau Fischer auch sehr interessant wo nämlich immer die gesunde Aggression auch in den vorderrund gestellt wird ja also ich sag mal diese ganze Opferkult und Schuld und Scham und so das sind ja zusetzende Gefühle und damit kommen wir nicht aus meiner Sicht zur Gerechtigkeit ja weil also jeder sollte ja schon in der Lage sein für seine eigenen Belange einzustehen das braucht für den Frieden ja und wir müssen aus meiner Sicht alle Menschen stärken dass sie wirklich gut für ihre eigen Belange einstehen können damit beginnt Frieden und vielleicht diesen Raum zu schaffen ja und da habe ich den eruck dass natürlich der kontrafunk äh da einen großen Beitrag leistet und sie auch speziell mit ihrer Sendung also das ist ein kleines Dankeschön auch und so ein Impuls dahin und vielleicht auch zu schauen also wie war dieser Jesus wirklich ja also nicht so sehr auf das was die Kirche vermittelt so friedeefoh dererkuchen und das Lämmchen und sowas alles ja das war er auch aber er war auch ein ganzer Kerl würde ich sagen ja er hat sich den Herausforderung gestellt und ist wirklich damit macht auch in die Konfrontation gegangen ne das würde ich auch so sehen und für die die uns zuhören und die Sendung Menschenbilder die mit jeanep Fischer gestattt wird nicht kennen worauf sie angespielt haben das ist etwas was shannep Fischer oft sagt wenn es um Aggression geht nämlich dass wenn wir die gesunde Aggression die im Dienst des eigenen Ich steht eine Selbstverteidigung also ein ich wird aggressiv angegangen oder bedroht dann darf ich mich verteidigen ich darf mein ich darf sich wehren das darf man als Kind schon das ist gesund und sie sagt wenn man das nicht ausleben darf was bei uns in unseren Schulen oft der Fall ist weil jede Aggression als negativ ähm angesehen wird dann kommt es irgendwo anders wieder raus und dann wird es wirklich toxisch dann irgendwann aber das liegt daran dass wir die Kinder da dazu erziehen ihre Aggression zu verstecken anstatt sie in gesunden Maß zum im Dienst des eigenen Ich auszuleben und Schan Fischer sagt immer man erkennt den Unterschied einfach die toxische äh gefährliche Aggression richtet sich auf die Zerstörung von jemand anderen und nicht in den Dienst des eigenen Ich und die gesunde Ebene in den Dienst des eigenen Ich ich glaube das haben sie gemeint oder das klingt sehr gut ja genau und wenn wir das als Erwachsene Vorleben dann können das die Kinder auch einfach übernehmen würde ich sagen und denken Sie auch dass z.B Krieg eher etwas ist was dann auch entsteht weil wir die Aggressionen in der Gesellschaft nicht im Griff haben ne ja also wsin ich find dieses feuergleichnis ganz interessant ja ein Funken der kann ich schnell löschen ich s mal wenn der Papierkorb brennt auch ja da bra ich ein bisschen Fuß reinzustopfen wenn die Wohnung brennt dann werde ich das alleine vielleicht nicht schaffen wenn die ganze Straße brennt oder ein großer Wald ja dann hat man ein Problem ja so und also wo beginnt der Krieg beginnt der dann wenn irgendwelche Bomben fallen nee aus meiner Sicht beginnt er sehr viel früher ja aus meiner Sicht auch ich bin ganz bei Ihnen er beginnt schon bei uns ne in unseren Herzen eigentlich ja genau und das ist dann der der sehr interessant genau also der Weg ins eigene Innere also wo ist der Krieg im mir selber ne mhm ja das sehe ich genau wie sie und Gandi Gandi hat mal gesagt der einzige Krieg den wir Krieg wirklich gewinnen müssen ist der in unserem Herzen also er ist davon ausgegangen wir haben immer Krieg bei in uns selbst das ist gut ja nicht aber ich ich find's super dass sie angerufen haben und dass sie auch den kontrafunk hören und ich freue mich natürlich besond ers wenn Sie gerne auch die Menschenbilder hören das freut mich sehr muss ich sagen ja mich auch schöne Grüße ich auch und vielen Dank Sendung seinf ja sehr gern geschehen und ich wünsche Ihnen einen ganz schönen Abend eine gute Zeit machen sie es gut [Musik] und wir sind zurück bei wer spricht im kontrafunk sie können mich jederzeit erreichen unter 0080000900 900 und ich habe den nächsten Zuhörer in der Telefonleitung das ist ber hat Vogel herr Vogel guten Abend ja schön guten Abend Herr Gracia ich freue mich ja sie möchten auch sprechen über Jesus und Freiheit wollte ich gerade sagen also ähm ich mache das oder ich kann das relativ kurz machen weil Jesus wie ich ihn so kennengelernt habe und wo ich auch mal gerne sage dass es mein bester Freund ist ist für mich die Freiheit irgendwo finde ich hat er Freiheit gelebt und diese Freiheit hat sich auf mich schon in jungen Jahren übertragen gab's viele Geschichten die kann ich jetzt natürlich nicht erzählen aber irgendwo sage ich mal ist es für mich das Sinnbild der Freiheit und ich glaube auch dass Jesus Phasen hatte wo er auch mal wütend geworden ist aber er hat sich weiterentwickelt er hat ein höheres Bewusstsein erklommen und ich glaube dass Jesus eigentlich erkannt hat was unsere menschliche Existenz ist nämlich göttliches sein und da gibt es keinen Tod da gibt es keine Krankheit da gibt es halt nur Frieden mhm ja Ja Nein ich ich ich verstehe sich total die Wahrheit macht dich frei ne hat sagt er die Wahrheit macht dich frei was ist das für sie die Wahrheit des Christentums also die Wahrheit ist natürlich schon ich sag mal ein ganz komplexer Begriff wo man am besten vielleicht in Meditation geht und sich vielleicht erstm Gedanken macht über gewisse Themen wie könnte es z.B sein weil sie das vorhin schon mal angesprochen haben mit der Presse mit den Mainstream Medien wie man das sieht und wenn ich da in die Stille gehe und meditiere dann erkenne ich zumindestens aus der Ruhe heraus aus dem wegschieben meines egogeistes dass da eine Unordnung ist dass da ein Umbruch ist dass das irgendwo nicht Licht ist sondern dunkel oder Dunkelheit und somit glaube ich einfach dass wir aus dem Herzen heraus wie wie sie das auch schon formuliert haben an diee beglauben die Wahrheit leben und vergeben und letztendlich dann in den Frieden kommen und wenn wir den Frieden beherrschen werden wir gesund bleiben das heißt wir sind in der komplexen immer währenden Heilung mediztieren Sie meditieren sie oft ja ich versuche das täglich hinzubekommen früher habe ich mir immer 25 Minuten Zeit genommen ich habe das mittlerweile sogar etwas verkürzt so auf 10 bis 15 Minuten und wenn Sie das regelmäßig machen vielleicht sogar ein ganzes Leben dann kommen sie sehr schnell ich sag mal in diese Stille und das fehlt glaube ich vielen Menschen mittlerweile die Stille zu genießen und auch dann der Stille zuzuhören denn sie hat permanent oder permanent ist nicht das richtige Wort sie hat einfach so wunderbare Worte und Sichtweisen wo wir auch letztendlich über diesen Dialog uns besser hinterfragen können und dann letztendlich auch im Alltag irgendwo friedfertigere Menschen werden das klingt für mich wunderbar und ich finde wirklich auch die still ist in unsere heutige Gesellschaft eine unglaubliche Rarität geworden ja mhm das ist nicht gesund oder würde ich auch sagen ja und deswegen ist schon gut natürlich dass man sich irgendwo informiert aber ich sag jetzt mal die Dosis ist glaub ich da ganz entscheidend dass wir uns ja ich sage jetzt mal diese kriegerischen Auseinandersetzung nicht permanent ansehen denn dann kommen wir ja selbst in dieses Leid in dieses in dieses Grauen in diese Traurigkeit und es ist wichtig dass es Menschen auf dieser Welt gibt die das Licht in sich tragen es so weitergeben so authentisch dass man dadurch friedenssam aussenden kann super ja also ich danke Ihnen für diese Botschaft das ist sehr sehr wichtig in der heutigen Zeit meiner Meinung nach wir haben jetzt den nächsten Anruf in der Leitung ich danke Ihnen dass Sie angerufen haben Herr Vogel und wünsche ich Ihnen einen ganz schönen Abend und jetzt der nächste Anrufer in der Leitung ist Johannes ich hoffe ich sag den Namen Hall danke Herr gratiia Johannes Luig ist ganz richtig ja ich bin ein bisschen aufgeregt jetzt wirklich in ihrer Sendung zu sein erstmal danke ich für ihre wunderbaren Sendung mit Janette Fischer ich danke dem kontrafunk und mein Thema ist die Bedeutung des Glaubens ja wunderbar das ist ja ein schönes Thema ein schönes Thema schön dass sie anrufen ja bitte was haben sie auf dem Herzen ich mach mal persönlich ich bin katholisch erzogen kam dadurch zur Musik wurde auch Kirchenmusiker ein wenig bin dann aber völlig weggebrochen in die Rockmusik und in diese linke Ideologie aber durch die Musik ich war dann z.B chororsänger dann Solosänger jetzt Geiger habe ich immer Berührung über die Matthäus Passion Johannes Passion und so zum christlichen Glauben gehabt und immer eine sehr starke Verbindung ja und nun ist mir das passiert was dem matusek auch passiert ist 2018 hat er sich in Hamburg auf eine Bierkiste gestellt mit Merkel muss weg das habe ich auch gemacht in Bremen in ganz kleinem Rahmen aber da kam die Antifa und seitdem habe ich meine Jobs verloren so und sie hab aus dieser FCH ja das möchte ich nicht so weiter ausführen ich wollte sagen ich sehe die kaputtheit unserer Gesellschaft und ich sehe sie auf der seelischen Ebene ja wenn Annalena Bü Helena Büch das Bundesverdienstkreuz bekommt in der Ethikkommission das haben sie ja zitiert das ist für mich keine Ethik das ist Korruption das ist Propaganda ja also es gibt eine Krankheit in unserer Gesellschaft und das ist die Lüge und jetzt sind wir beim Christentum nur die Wahrheit macht uns frei und die Liebe würden Sie sagen wir brauchen heute mehr glaube in diesem Sinn ne ich glaube ist noch weiter ich glaube wir können nur nur wenn wir diese glaubenswerte wieder zurückholen oder sie uns geschenkt werden vielleicht manchmal denke ich nur ein Gott kann uns noch retten das hat glaub ich der heidiker gesagt ne also ich glaube auch ich ich also ich bin in letzter Zeit sehr gläubig geworden das heißt ich bete ich bete das Vater Unser ich mache ein Kreuzzeichen ich habe das Kreuz für einer wutter wieder aufgehängt und ich merke wie sich mein Leben völlig ändert und befreit und ich hoffe dass solche Kräfte uns wieder aus dieser gesellschaftlichen Katastrophe rausholen inwiefern fühlen Sie sich jetzt besser wenn sie ja ich ich höre sie äh sie haben gesagt es hat sie befreit äh und würden Sie sagen das ist äh etwas was was sie auch anderen Menschen empfehlen können ne dann neben der Tatsache dass sie kontrafunk hören natürlich ja ja ja ich schauen Sie mal ich bete das Vater unser und da ist der Kern für mich äh vergibt uns unsere Schuld wie auch wir vergeben unseren Schuldigern ich finde das ein sehr sehr starke sehr starke bitte ja das ist ja das ich an seinen Vater ich ich bin ganz bei Ihnen das ist etwas was mich auch immer berührt im Gebet genau da diese genau diese Passage die haben da den Nagel auf den Kopf getroffen bei mir wir müssen langsam zum Ende kommen weil die Sendezeit abläuft ich danke Ihnen wirklich sehr dass sie angerufen haben und gerade mit diesem Anliegen vielleicht hören wir uns ja mal wieder das wäre sehr schön ich wünsche Ihnen eine gute Zeit [Musik] wir versorgen Sie täglich mit Informationen frei von Lügen umbug und Gedudel bitte unterstützen Sie uns mit einer Spende oder abonnieren Sie den kontrafunk Rundfunkbeitrag www.contrafunk.radio [Musik]