👉(풀버전+) 인생은 끌리는 대로 살아야 행복하다_ 이서원 교수 | 노후 | 노년 | 자아 | 차이 | 구분 | 인문강의 | 방송대 | 방송통신대 | 방통대

안녕하세요. 상담을 현직으로 삼고 있는 이서원이라고 합니다. 50 넘고 60 넘고 이렇게 제 친구나 선배들 만나면 야, 성원아 뭐 재밌는 거 없냐? 늘 또 우리 아들한테 들었던 그 얘기를 하는 거예요. 그러다 보니까 한국 사람한테 참 재미가 중요하구나. 그래서 재미가 왜 이렇게 중요한가? 그리고 정작 재밌게 살려면 어떻게 하면 좋은가? 이런 생각들을 하게 됐어요. 그러다 보니까 세 가지 정도를 제가 발견을 했는데요. 그걸 오늘 여러분들하고 하나씩 좀 나눠볼까 합니다. 첫 번째가 끌림이고요. 두 번째가 쏠림이고 세 번째가 열림이라는 걸 발견했습니다. 그래서 하나씩 좀 말씀을 드릴까 하는데 얼마 전에 여러분 여름을 뜨겁게 달궜던 그 올림픽 게임 아시죠? 거기 보면 바나나를 정말 맛있게 까먹던 우리 신유빈 선수 4, 5살 때 강호동 씨 나오는 사킹에 나와가지고 현정화 선수하고 탁구 치는 거 보니까 이야, 장난 아니던데요. 적어도 국가대표가 되려면 이 재미에 있어서 첫 번째인 끌림이 있어야 된다 라는 생각을 하게 됐어요. 신유빈 선수 아버님이 탁구장 주인이었다면서요. 이렇게 생각할 수 있잖아요. 우리 딸이, 우리 아들이 탁구선수가 못된 거는 우리 집이 탁구장을 안 해서 그래. 이렇게 생각을 할 수 있는데 이건 뭔가 거꾸로 생각한 거 아닙니까? 그러면 탁구장 집의 아들, 딸들은 다 주미어 국가대표 돼 있어야 되는 거 아니겠어요? 그 많은 탁구장의 주인의 아들, 딸 중에 오직 신유빈 선수가 탁구 국가대표로 세계에서 아주 우뚝 서게 된 것은 나도 모르게 탁구 치는 게 끌렸기 때문이 아닐까요? 근데 거의 비슷한 시기를 살았던 김재덕 선수는 이 조그마한 공을 쳐 넘기는 그 즐거움보다는 오히려 뭔가를 몰래 있는 걸 맞췄을 때 그 쾌감이 크기 때문에 뭔가가 끌렸다. 그래서 이 끌림이라는 것은 저는 천부적 재능이라고 얘기하잖아요. 그랬을 때 하늘에서 부여받은 천부 그것이 끌림이다라는 생각이 듭니다. 세상에 재미 있는 것 치고 끌림이 없는 것이 있는가? 없습니다. 각자만의 끌림이 있죠. 신유빈 선수한테는 하얀 탁구공이 끌림이 있고 김재덕 선수한테는 화살이 끌림이 있듯이 여러분에게도 저에게도 무엇인가 끌림이 있는 게 따로 있습니다. 이것을 발견하는 것이 인생의 첫 번째 과제다. 재밌게 사는 첫 번째 과제이기도 하다. 그런 생각이 드는데 말이죠. 저에게 끌림은 뭔가? 하고 저한테 물어봤더니 저는 기발한 것이 좀 끌리더라고요. 뭔가 색다르고 기발한 것이 저한테 끌리는 것 같아요. 제주도에 한번 갔더니 문구 하나가 제 마음을 확 끌더라고요. 넌 참 제주도 좋아. 이렇게 적혀 있는 거예요. 똑같은 제주도 라임을 이용해서 제주도에 놀러 오다니 넌 참 제주도 좋아. 그거 굉장히 끌리는데 이런 생각이 들었습니다. 제가 30년 동안 계속 배웠던 정신과 의사 선생님 우리 선생님이 중학교 때 장래 희망을 지구를 들어올리겠다 이렇게 이야기를 하셨다는 거예요. 친구들도 웃고 선생님도 웃고 지구를 어떻게 들어올리냐 한번 들어올려볼까? 그랬더니 어떻게 들어올려? 그랬더니 물구나무 서기를 하셨다는 거예요. 그 이야기를 듣고 정말 기발한데 물구나무를 섰으니 지구를 들어올린 거다. 그 논리는 또 어디서 나오는 걸까? 그런 생각이 들었단 말이죠. 가끔가다가 이렇게 기발한 사람들을 만나면 저도 모르게 끌리고 나도 기발한 사람이 돼야지 이런 생각을 하게 된 것 같아요. 이건 누가 시킨 게 아니거든요. 기발한 사람 그러면 저희 집안에서는 저희 조카가 떠오르는데 초등학교 1학년 때 현장학습 그래서 파출소를 갔다는 거예요. 지구대, 지금 지구대죠. 지구대를 가서 거기 갔더니 현상수배범하고 전부 흉악범들 사진하고 전부 다 죄명이 적혀 있는데 우리 조카가 한참 보다가 그랬대요. 근데 아저씨 이 아저씨 누구예요? 그랬더니 곧 잡아야 될 사람들이야 그랬더니 우리 조카가 그랬다는 거죠. 그럼 왜 사진 찍을 때 안 잡으셨어요? 그 말에 경찰관님이 웃으면서 그러게 말이야 그 생각을 진작 있으면 잡았을 텐데 이렇게 이야기했다는 거 아니겠어요? 우리 조카가 나중에 대학교를 가는데 불문과를 가더라고요. 그래서 너 어떻게 불문과를 갔냐? 그랬더니 불문과 나오면 전공 불문하고 취직하는 거 아니에요? 그래서 불문과를 갔어요. 마치 말장난 같기도 하고 진짜 같기도 하고 그랬어요. 그래서 얘가 불문과를 다니면서 그래도 프랑스는 가봐야 되잖아요 그래서 프랑스에 가더니 여권을 잃어 가지고 한 달을 노숙자 생활을 하더라고요. 노숙자 생활을 하고 저희들한테 얘기해 가지고 우리 삼촌이며 고모들이 다 돈을 보내 가지고 걔가 겨우 한 달 노숙자에서 다시 돌아오게 됐어요. 돌아오고 나서 제가 얘가 좀 기발한 아이니까 물어봤죠. 프랑스 갔더니 우리하고 뭐가 다르디? 그랬더니 프랑스 사람 90% 하는 걸 한국 사람은 1%만 하던데요? 그렇게 얘기를 해요. 그건 또 무슨 소리야? 그랬더니 그 사람들 점심을 3시간씩 먹던데요? 3시간씩 먹던데요? 그래? 한국 사람은 3시간 먹는 사람은 사장님 빼고는 없잖아요. 오 그렇구나. 그래서 어떻게 그걸 보고 어떤 생각이 들었어? 나도 점심 3시간 먹는데 취직해야 되겠다. 대한민국에 그런 데가 있냐? 여행사요. 그랬더니 정말로 여행사를 취직을 하더라고요. 여행사를 취직하는데 프랑스에서 한 달 동안 있었다고 프랑스 영국 여행사 거기에 취직을 해 가지고 자기 경험을 살려 가지고 유명한 명소뿐 아니라 자기가 노숙하던데 그쪽도 어떻게 잘 연결해 가지고 하는 루트를 개발해서 얘는 프랑스하고 영국 여행을 시작하더라고요. 그러면서 외국인 여행사 사장 있는 데서 취직할 때 조건이 적어도 점심시간을 2시간 달라. 그래야 내가 한다. 아주 얘가 떨어질 각오를 하고 그렇게 얘기했는데 다행히 또 허락을 해 줘서 얘는 느긋하게 점심 먹고 차 마시고 도로변 걷고 그러면서 얘가 취직해 가지고 어디 사는가 봤더니 양재천 있는 데다가 원룸을 얻어 가지고 직장까지 2시간 반을 아침 일찍 걸어 가더라고요. 그 양재천에 왜 얻었냐 그랬더니 숲이 많잖아요. 그래서 숲 속을 걸으면서 가니까 여기는 프랑스인 것 같다. 그런 생각이 들어서 한국에 살면서도 프랑스인처럼 살아가는 아인데 얘가 가본 나라가 지금 50개 나라가 넘어요. 근데 자기 돈 들여서 간 나라는 한 나라도 없습니다. 영국 프랑스 여행사를 나오고 나서는 이번에는 그걸 기반으로 해 가지고 북유럽 여행을 하는 여행사에 또 들어가서 그래서 거기서 2, 3년을 있다가 또 나와 가지고 동남아 하는 데 갔다가 이집트 하는 데 갔다가 이렇게 계속 옮기면서 세계 일주를 하더라고요. 그걸 보면서 얘 참 재밌는 애다. 재밌는 애다. 그런데 얘가 초등학교 1학년 때 이미 그 싹이 나왔구나. 가서 남들 보지 않는 시선으로 보는 그런 특별한 끌림이 얘한테는 있구나. 그래서 얘는 지금 차도 없고요. 결혼했는데 결혼하고 나서 여행사 직원하고 연애를 해서 결혼을 했는데 세계 일주 하는 게 신혼여행이었어요. 그래서 정말 노 키드 그리고 노 머니 그렇지만 여행사 직원들끼리 세계 일주를 하면서 지금은 50개 나라를 훌쩍 넘겨서 살고 있는 아이를 보면서 우리 조카들이 한 10명 가까이 있지만 얘처럼 사는 애는 얘 밖에 없거든. 다른 조카들도 보면 전부 자기 끌림에 따라서 살고 있더라 라는 거죠. 제가 이렇게 독특한 것에 끌리다 보니까 저는 또 조카 말고 제 동생이 끌리는데 동생이 또 시각이 좀 특별해가지고 우리 가족이 한번 이식집에 갔었습니다. 이식집에 가면 회를 먹을 때 신선도가 정말 중요한데 그날따라 너무 더웠는지 회가 축축 늘어지는 거예요. 가족들이 한 10여 명 가가지고 전부 다 회는 비싼데 다시 뭐라고 클레임 넣을 순 없는데 동생이 갑자기 아가씨를 부르더니 주방장 좀 오라고 그러는데 아버님이 말렸죠. 그래도 아버지 한마디 해야 되겠어요. 주방장이 왔습니다. 무슨 일입니까? 그랬더니 동생이 그러더라고요. 근데 이 회에서 무슨 소리가 나는 것 같다고 아니 무슨 소리가 납니까? 그랬더니 고향 떠난지 좀 오래됐다고 그렇게 이야기를 했더니 주방장이 막 웃으면서 아 그럼 고향 떠난지 얼마 안 된 놈으로 바꿔드리겠습니다. 그러면서 바꿔주더라고요. 이야 우리가 다 웃음을 터뜨렸죠. 동생이 전혀 다른 시각으로 생선의 시각으로 바라보는 그런 동생을 볼 때 나는 이 애한테 끌린다 이런 생각이 들었고요. 동생이 고시원에 있으면서 저도 몇 달 같이 있은 적이 있는데 동생이 이병헌하고 약간 비슷하게 생겼어요. 여러분 실물을 보면 이게 무슨 이병헌이야 그러겠지만 당시에 젊었을 때는 이병헌하고 매우 닮았습니다. 밥을 먹으러 동생하고 식당에 가면 사람들이 물어요. 혹시 저기 실례지만 그래서 이런 동생이 뭐라고 할까 가만히 귀를 기울였더니 동생이 그러는 거예요. 그런 소리는 못 들었는데 이병헌이 저 닮았다는 소리는 들었습니다. 이렇게 이야기를 하더라고요. 야 야식 봐라 굉장히 자신감이 있네 그런 생각을 했죠. 그렇게 잘생긴 동생이 제가 대학원 다닐 때 대학원에 왔는데 아 여자 교수님이 난리가 난 거예요. 너 혹시 동생이니? 오 진짜 잘생겼다 진짜 잘생겼다 친형제야? 예 동생이 얘기했어요. 어 그런데 너는 어떻게 여기까지 얘기가 나왔어 말점점점 그때 동생이 이렇게 얘기하더라고요. 형도 어릴 때는 원래 잘생겼습니다. 근데? 근데 심하게 한번 알은 이후로는 이렇게 됐습니다. 이렇게 이야기를 하더라고요. 그 동생의 재치라는 것은 정말 어떤 상황에서든지 뒤집어서 보고 다른 쪽에서 볼 수 있는 이런 기발한 그런 시선 그것을 보게 되면 정말 이것은 재밌다 라는 생각이 들어서 그래서 저는 기발한 사람들과 기발한 말들을 찾아다니기 시작한 것 같아요. 얼마 전에 강남에서 횟집의 로고를 봤는데요. 간판에 이렇게 쓰여있는데 뭐라고 적혀있냐면 손님이 내일 드실 생선은 오늘 바다에 있습니다. 이렇게 적혀있어요. 야 이 사람 참 기발한 분이네 저는 그런 생각이 들었습니다. 야 우리 회는 싱싱합니다. 뭐 이렇게 얘기하지 않고 손님이 내일 드실 회는 오늘 바다에 있습니다. 라는 문구로 얼마나 싱싱한가를 대표하는 거 아니겠어요. 그래서 저는 대학교에서 지금 상담을 가르치고 있는데 저한테는 제주도의 산무처럼 세 가지가 없습니다. 첫 번째로 시험이 없어요. 두 번째로 발표가 없습니다. 세 번째로 교제가 없어요. 그래서 진도를 나가지 않습니다. 모든 것이 질문과 답변으로만 이루어지고 있어요. 예를 들어서 제가 이제 상담과 복지를 가르치는데 사회복지 실천론을 가르칠 때는 가난이라는 두 글자만 가지고 한 학기를 가르칩니다. 가난하면 뭐 떠오르는 거 없어요? 라고 첫 질문을 하면 제가 신안에서 자랐는데 정말 고생 많이 했습니다. 그러면 오늘 신안으로 교과서로 삼아서 우리 이야기를 한번 해봅시다. 어떤 고생이 제일 컸습니까? 이렇게 이야기를 하나씩 들어가면 눈물 흘리면서 자기 신안에서 고생한 이야기 그러다가 서울 와서 농협에 아주 이사가 된 이야기까지 파란만장하게 펼쳐져요. 그러면 그 과정에서 가난이란 무엇이고 가난에 대해서 사회는 어떻게 도왔고 동네는 어떻게 도왔고 이 이야기를 하다 보면 교과서 한 학기에 나가야 될 게 두세 시간 만에 다 나가는 기적을 봤습니다. 제가 상담을 가르칠 때는 고통이라는 두 글자를 가지고 한 학기 강의를 해요. 그러니까 각자의 고통을 겪는 사례 하나하나들이 모두 수업의 교재인 것이죠. 그래서 제 별명이 한동안 교수들 사이에서는 또라이 교수라는 그런 별칭이 있었습니다. 진짜 또라이를 빠르게 말하면 또라이가 되잖아요. 그러니까 누구의 시선 누가 이렇게 하는 규정들에 얽매이지 않고 좀 더 기발하게 재밌게 할 수는 없을까 하는 수업을 하고 있는데 제 수업은 몇 초 만에 지금 마감이 됩니다. 그래서 그러면 평가는 어떻게 합니까? 마지막에 제가 딱 한 문제만 내요. 그 문제가 뭐냐면 네가 문제를 내고 네가 답을 써. 그리고 다섯 줄만 쓰고 여섯 줄 쓰면 비다. 네 줄 써도 비다. 다섯 줄을 써라. 그렇게 하면 학생들이 기발한 문제들을 냅니다. 나는 에스프레소보다 나은가? 혹은 나는 사랑하기에 충분히 약한가? 그리고 완득이에게 배운 상담의 기술 우리 집은 왜 밥을 같이 먹지 않을까? 희한한 문제를 내고 답을 써요. 그래서 제가 최근에 쓴 50년은 재밌게 살기로 했다 라는 책에서 이 답을 그대로 인용해서 책에 실은 내용이 있죠. 30년 동안 우리 집은 밥을 같이 먹은 적이 별로 없다. 거의 없다. 어쩌다 밥을 같이 먹으면 어머니가 말한다. 이렇게 함께 모여서 밥을 먹으니 얼마나 좋아? 그럼 동생이 말한다. 가족이 꼭 밥을 같이 먹어야 돼? 엄마는 왜 그런 소리를 해? 그럼 내가 말한다. 우리는 밥을 같이 먹지 않아도 잘 지내잖아. 아빠는 침묵한다. 이렇게 5줄을 딱 쓴 거예요. 만약에 이것을 주어지고 규정에 있는 문제를 그대로 냈더라면 천편일일적인 답을 그대로 똑같이 읽으면서 키워드가 있으면 10점 키워드가 없으면 8점 키워드가 아예 없으면 5점 이렇게 지루하게 채점을 해야 될 텐데 모든 문제가 다르고 모든 답이 다르기 때문에 그리고 매 수업시간이 다르고 과목명은 같지만 매 학기마다 컨텐츠가 다르다 보니까 기발한 것들이 수업시간에 늘어난다. 결국 학생들의 문제가 아니라 재미없는 수업은 학생들의 문제가 아니라 과연 그 컨텐츠를 어떻게 구성하는가 진부하게 구성하는가 흥미롭게 기발하게 구성하는가에 따라서 달라진다 하는 생각을 합니다. 그래서 저의 경험을 보면 끌림이라는 것은 각자만의 독특한 것인데요 그런데 이 끌림에서 저는 이것을 발견합니다 끌림은 노력할 필요가 없다 이것은 첨부이고 그냥 생기는 것이다 그렇기 때문에 재미에 있어서 첫 가문이 끌림이라는 것은 끌림만 있으면 재밌게 산다 전혀 아니다 우리가 메인 요리로 이태리 음식점 가면 에피타이저가 나오고 메인 디시가 나오고 그 뒤에 디저트가 나오잖아요 이 끌림이라는 것은 에피타이저에 불과한 것이다 그러나 에피타이저가 있어야 메인이 맛있게 되는 것이다 이런 생각이 들어요 그런데 우리 많은 사람들이 이 끌림을 잊고 삽니다 끌림을 잊고 살고 끌림을 무시하고 살아요 그 이유가 뭘까요 저는 그 이유가 하나밖에 없다고 생각하는데 바로 걸림입니다 걸림 끌리지 못하게 걸어요 무엇으로 남들 다 이렇게 산다는 특히 그 직업을 전문으로 하고 있는 전문 직업을 우리는 부모라는 두 글자에서만 찾습니다 그 다음 교사 학교 회사 세상이 걸림으로 자꾸 겁니다 끌림 쓸데없는 생각하지 말고 쓸데없는 짓 하지 말고 시키는 거나 해 라는 것이 끌림을 걸림으로 만들어버리기 때문에 우리가 에피타이저부터 그래서 재밌게 살고 잔다 그러면 부모라면 교사라면 형이라면 누나라면 언니라면 이모라면 우리 조카 딸 아들 제자에게 끌림을 발견할 수 있는 기회를 주는 것이 시간 가는 줄 모르고 무엇인가를 하고 있다 그것은 끌림이다 이것이 저는 그런 생각을 하고 있습니다 여러분은 끌림이 무엇입니까 어떤 것이 시간 가는 줄 모르고 막 하게 됩니까 그것은 끌림에는 맞고 틀리고가 없다는 것이 굉장히 중요합니다 그래서 끌림을 찾는 삶 그것은 재밌게 사는 첫 관문이다 우리 알리바바와 40인의 도적에서 열려라 참깨 바로 그 주문에 해당하는 것이 끌림이다 저는 이렇게 말씀을 드리면서 재미에 있어서 첫 번째 림 끌림 여러분과 이제 끌림에 이어서 두 번째 두 번째로 우리가 보는 것은 쏠림이라는 겁니다 쏠림 끌림은 생기는 것이라 노력할 필요가 없습니다 그냥 발견하면 되는 것이에요 근데 여러분 천재가 뭐라고 생각하세요 저는 천재는 잘하는 것을 미친듯이 하는 사람이 한때 양궁이 정말 모든 전종목 석권했을 때 그때 정말 대문짝만하게 일면에 실린 타이틀이 있었어요 감독이 뭐라고 얘기했냐면 우리만큼 연습하는 나라가 있다면 금메달을 모두 주겠다 저는 그 말이 오랫동안 기억에 남습니다 정말 신궁처럼 잘 쏘는 공정한 경쟁을 거쳐서 대한민국 최고의 공사면 세계 최고의 공사 아니겠습니까 이 사람들이 온갖 종류의 훈련을 끝없이 합니다 AIA가 계속 10점 만점을 쏠 때 AIA가 경쟁을 지키고 비바람이 부는 데서도 쏘게 하고 그래서 끝없이 연습을 해서 연습량에 있어서 세계 금메달 그러니까 가장 잘 쏘는 팀이 좀 게을리 해도 될 텐데 미친듯이 연습해서 바로 금메달에 미치는 거 아니겠어요 그래서 정민 한양대 정민 교수님이 하셨던 말씀 그 책 있잖아요 불광불극 미치지 않으면 미치지 못한다 우리가 무엇인가 미쳐야만 미치게 된다 하는 거죠 저는 저희 아들이 원래 대학 입시를 눈앞에 두고 있는 고등학교 3학년입니다 3학년인데 우리 아이를 어릴 때부터 이렇게 끌림을 한번 관찰해 봤더니 얘가 어릴 때부터 손으로 착각착각 사진 찍는 그런 흉내를 곧잘래요 그러면서 아빠가 찍으면 나도 나도 하고 휴대폰을 찍곤 해요 얘가 이제 고등학교 들어갈 때쯤 돼가지고 봤더니 아 이게 앨범에 저보다 찍은 게 훨씬 많은 거예요 별의별 걸 다 찍었어요 그래서 혹시 이게 끌림이 아닐까 생각해서 내가 아 승준아 너 사진 찍는 거 좋아? 이러면 오 너무 좋아 끌림일 수도 있다 그러면 우리 아빠가 카메라 하나 사줄까? 이랬더니 어 진짜? 진짜? 너무 좋아하는 거예요 생일선물로? 아니 지금 사줄게 그래서 여보 우리 얘 카메라 하나 사주십시다 이랬더니 고등학생한테 무슨 카메라를 사줘요 그런데 얘 너무 좋아한다잖아 그래서 백화점에 들어가서 물경 2-300만원 좋은 소형 카메라를 하나 사줬어요 그랬더니 얘가 폰연일체 시대잖아요 폰이 몸에서 안 떨어지는데 얘는 그 카연일체 카메라가 몸에서 떨어지잖아요 계속 고등학교 1학년 다니면서 찍는데 그 사진이 몇천장이 되더라구요 그래서 제가 이렇게 얘기했죠 승준아 너 카메라 사진 너 혼자 보기만 아까우니까 이걸로 사진 전시회를 하면 어떨까? 고등학생인데 중학생때도 하면 되지 해서 갤러리를 하나 빌려가지고 2박 3일 동안 내 작품 60점을 액자로 다 만들어가지고 갤러리에서 전시회를 한번 했어요 그랬더니 놀랍게 58개가 완판이 됐어요 한 두 작품 빼고는 다 팔렸습니다 그래서 얘도 놀라고 우리도 놀랐죠 아 사진이 참 좋다 그래서 이 아이가 그것을 전에 굿네이버스에 기부를 하고 아 너 참 잘했다 라고 했는데 아빠 나 내년에도 전시회 한번 하고 싶어 어 그래 그럼 너 이렇게 다 팔렸으니까 특별히 사람들이 빨간 거 많이 붙인 거 사면 빨간 거 밑에 붙이잖아요 그걸 가지고 청소년 사진전에 한번 내볼까 그랬더니 진짜? 그래서 청소년 사진전에 냈는데 은상 동상 특별상 입선 이런 상들을 받으니까 애가 너무너무 흥분하고 고무된 거예요 그래서 이 아이는 그때부터 쏠림 현상이 나타났어요 쏠림을 지금은 작곡하셨지만 가수 현철 씨의 노래 안 지나서나 카메라 생각 아까 끌림을 노래로 하자면 돌아가셨지만 신중현 선생님의 한 번 보고 두 번 보고 자꾸만 보고 싶네 나도 모르게 끌리는 것 실화면 안 지나서나 카메라 생각 안 지나서나 탁구 생각 안 지나서나 양궁 생각 그렇게 해서 여기에 쏠려야만 된다 그래서 이 아이가 더 많은 사진을 찍게 됐고 고등학교 2학년 때 사진전을 또 열어줬습니다 그랬더니 이번에는 아까 공전이라는 주제로 사진전을 열고 싶어 옛날에는 그냥 자유주제였는데 그러면서 도시의 빛과 그림자를 담아가지고 애가 빈곤과 풍요로움을 주제로 해서 사진전을 열었는데 꽤 괜찮아 보이더라고요 그래서 이걸로 또 작품전을 냈더니 또 상을 한두 개를 탔어요 그래서 고등학교 3학년이 되고 나서는 이제 사진전 열기에는 시기가 적절하지 않잖아요 그래서 지금까지 낸 사진들을 모아서 아마존에 영어로 낸 사진 포토 에세이를 내자 그랬더니 오! 아빠 그거 좋아 얘가 또 한 6개월 동안 쏠려가지고 영어로 쓰고 해설을 쓰고 그걸 수정하고 다듬고 해서 얼마 전에 아마존에 공전이라는 제목으로 얘가 사진 책을 최초로 고등학교 3학년 때 냈습니다 그걸 보면서 저는 이 아이의 눈빛에서 사라지지 않는 재미를 봤어요 정말 재밌어 하는구나 정말 눈빛이 살아 움직이는구나 하는 걸 느꼈는데 이 아이는 이렇게 얘기하더라고요 아빠 이게 힘들지만 너무 재밌어 힘들지만 너무 재밌어 세상은 두 종류가 있는 것 같아요 재미없어서 힘든 게 있고 힘들지만 재밌는 게 있고 그래서 아들을 보면서 저는 느꼈습니다 아 메인디쉬는 쏠림이구나 쏠림을 통해서 우리가 재미있는 세계로 세상에 공짜가 없다지만 정말 재미도 우러나오는 재미를 느끼려면 반드시 쏠림이 필요하다 하는 생각을 저는 우리 아들을 통해서 하게 됐고 저를 통해서 또 많은 장인들 생활의 달인들을 보면서 이 사람들이야말로 어딘가에 쏠려있는 사람이다 이것이 메인디쉬에 해당하는 것이다 저도 책을 쓸 때 어떤 편집 부장님한테 이런 얘기를 들었어요 베스트셀러 작가의 공통점이 뭔지 아세요? 글을 잘 쓰는 거요 매일 쓰는 거 에브리데이 하루도 그러지 않고 매일 쓰는 거요 그 사람이 베스트셀러 작가가 될 수 있습니다 쏠림입니다 어딘가에 미쳐야 된다 어디에 미쳐요? 끌리는 데 쏠려야 된다 끌리는 데 쏠리는 삶은 남은 생을 정말 재밌게 살 수 있는 그러한 기반이 된다 김재덕 선수 노년도 화살 관련한 양궁 관련한 일로 재밌게 살걸요 신유빈 선수 탁구 관련한 일로 재밌게 살고 저희 아들 카메라 관련된 일로 재밌게 살 거고 저도 기발한 강의하고 상담하는 걸로 재밌게 살 거라고 저는 믿습니다 재미의 3요소에 대해서 에피타이저, 메인디쉬, 디저트 에피타이저로 끌림에 대해서 말씀을 제가 드렸고 메인디쉬로 쏠림에 대해서 말씀을 드렸고 이제 남은 하나가 바로 열림에 대해서 말씀을 드릴까 합니다 끌림에 대해서 한번 생각을 해본다면 이것은 생기는 것이에요 그 다음에 쏠림에 대한 것은 만드는 것입니다 만드는 것입니다 그러면 열림이라는 건 뭐냐 이것은 즐기는 것이다 이제 어느 정도 숙성되고 전문가 달인의 반열에 오르게 되잖아요 그러면 그 뒤에는 모든 경험들에 열리게 됩니다 그래서 다른 분야의 전문가를 만나도 이런 얘기가 나오는 거죠 거기도 결국은 원리가 똑같네 제 동생이 프로 골퍼가 됐어요 프로 골퍼가 됐는데 형 프로 골퍼가 되기 전에는 하지 말아야 될 것들이 수백 가지 더라고요 근데 프로로 들어오잖아 그러면 하지 말아야 될 게 한두 가지밖에 없어 해야 될 게 서너 가지로 그냥 좁혀져 그게 뭐야 힘을 빼야 돼 그 다음에 뭘 쳐야 되겠다 욕심을 버려야 돼 이거 어디서 많이 들어본 소리인데 베스트셀러가 되려면 힘을 빼야 돼 베스트셀러가 돼야 되겠다 욕심을 버려야 돼 좋은 강의를 하려면 힘을 빼야 돼 욕심을 버려야 돼 모든 운동을 할 때 힘을 빼야 돼 욕심을 버려야 돼 이것이 다 하나로 통하는구나 정말 북한산에 오르는 길은 수십 가지가 있지만 결국은 인수봉 정상에 오르는 것이다 그래서 한 분야에 끌려서 쏠리게 되면 어느 경지에 달하게 될 때 드디어 모든 세상에 열리게 된다 신유빈 선수가 60이 넘으면 열릴 거다 저는 그렇게 생각했습니다 제가 어릴 때 참 저의 영웅이 한비아 씨였어요 걸어서 세계 지구 일곱 바퀴 반 그러면서 바람의 딸들 한비아 씨 아니었어요 그래서 전 세계를 다 다니고 인터뷰를 하더라고요 KBS라고 저는 기억이 나는데 굉장히 인터뷰 내용이 인상적이었습니다 심혜진의 파워 인터뷰라는 프로였는데요 심혜진 씨가 한비아 씨한테 이렇게 묻더라고요 선생님 전 세계 일주를 그렇게 여러 번 했는데 거기서 깨달은 한 가지가 있다면 무엇일까요? 그랬더니 한비아 씨가 이렇게 이야기를 하더라고요 제가 깨달은 건 이거예요 다 다르다 그런데 다 같다 그 짧은 말 속에 그 열림이 가득 들어있는 게 지금 생각하면 그대로 느껴졌어요 사람들이 반가움을 표현하는 방법 코를 대는 방법 악수하는 법 툭 치는 법 다 다르지만 부모가 자식한테 사랑을 표현하는 방법도 얼굴을 비비는 법과 그냥 멀리 떨어져서 이야기하고 그냥 편지를 하나 쓰고 하는 방법들은 다 다르지만 자식을 애틋하게 여기는 마음은 전 세계 어디나 똑같더라 반가움을 표현하는 마음도 전 세계 어디나 똑같더라 하는 거죠 그래서 장인들이 다 모이게 되면 그들의 이야기는 차이점보다 공통점이 훨씬 많다 제가 이 점에 착안해서 가난히 재밌게 노년을 살려면 어떻게 하면 좋을까 생각했더니 노년에 재미없게 살려면 평소 알던 사람만 계속 만나면 돼요 그때 직장에서 만났던 사람 고등학교 동창생들 만나가지고 계속 밥 먹고 우리가 남이가 이러면서 계속 만나면 세상에서 가장 재미없고 외롭게 살다가 죽을 수 있다 저는 약간 그런 확신에 가까운 걸 가지고 있거든요 왜냐하면 하는 소리가 맨날 뻔해요 맨날 자식한테 돈 주지 마라 건강해라 그다음에 건강에는 오메가3가 좋다 그런 얘기 늘 해요 이번에 프랑스 한번 갈까? 좋지 가서도 하는 얘기가 오메가3가 좋다 건강 조심해라 마누라한테 이기려고 하면 안 된다 어디선가 들은 얘기를 너무 지루하고 진부하지 않나요? 왜냐하면 동종이 만나서 그래요 비슷한 경험을 가진 사람들이 만나다 보니까 재미가 하나도 없어요 왜 동창 모임에 안 나가? 가서 하는 소리 뻔한데 뭐하러 나가 먹는 것도 부대찌개 또 먹을 거야 전번에 또 칼국수 먹었으니까 얘들아 만나면 부대찌개 미쳤나 봐 가서 또 가면 자식 얘기 돈 주면 안 된다는 얘기 오메가3 얘기 그 얘기 똑같이 하고 건강하고 오래 살아라 그 얘기만 하다가 또 오는 거 이것만큼 진부하고 지루하고 재미없는 게 어딨냐 그러면 반대로 재미있게 살려면 낯선 사람을 만나라 전혀 다른 업에 종사했던 사람들을 만나는 게 재미있게 살 수 있다 어떤 분이요 낯선 대학이라는 걸 만든 분이 있더라고요 그래서 전부 다른 직업을 가진 사람들이 만나서 오늘은 PD의 이야기를 하고 어떤 날은 신문기자의 이야기를 하고 어떤 날은 또 숲 해설가의 이야기를 하니까 너무 재미있잖아요 세상에 그렇구나 그렇구나 그런데 저는 확신해요 결론은 전부 똑같을 거라고요 역시 힘 빼고 욕심 버려야 숲 해설도 잘하고요 신문기자도 잘하고 PD도 잘합니다 그렇지만 북한산 길을 전부 다른 루트로 갈 때 얼마나 재미있습니까 그래서 제가 모임을 하나 만들었습니다 그 모임 이름이 인생포럼이에요 당신의 삶에서 우리가 배워야 할 지혜는 무엇입니까 하는 걸로 20명으로 인생포럼을 만들었는데 그 전제조건이 있어요 여기 가입하려면 첫 번째 직업이 같으면 안 된다 모두 직업이 다릅니다 그러다 보니까 여기에는 신부님도 오시고요 수사님도 오시고 그 다음에 작가도 오고 프로 골퍼도 오고 출판사 대표도 오고 그 출판사 대표를 만난 인연이 돼서 제가 또 이번 책도 낸 거 아니겠어요 그래서 변호사도 오고 기자도 오고 전부 다양한 직종이 옵니다 그런데 여기에는 현실적으로 비밀 하나가 숨겨져 있는데 예를 들어서 PD 두 명이 오면 안 돼요 왜 그러냐면 MBC PD와 KBS PD 둘이 인생포럼에 오게 되면 승진할 경우에 진정으로 축하해줄 수가 없습니다 저 자식 나보다 실력 못한 거 같은데 아 뭐 벌써 이렇게 국장됐어 자식 이러면서 괜히 여기 오는 게 좀 싫어져요 이것은 그 사람이 나빠서 아니라 인간의 본성이고 본능이기 때문이거든요 그래서 서로 질투할 필요가 없는 거 부러워할 필요가 없는 것은 전부 다른 직종의 사람들을 썩는 것이다 그렇게 해서 부재가 당신 삶에서 우리가 배워야 될 지혜는 무엇입니까? 하고 두 달에 한 번 워낙 현직이니까 바쁘잖아요 두 달에 한 번 주인공을 정해서 예를 들어 출판사 대표님을 주인공으로 잡으면 요즘 출판계의 동향이 어떻습니까? 책을 낼 때 제일 중요한 게 뭔가요? 작가는 어떻게 찾나요? 하면서 전혀 듣지도 보지도 못했던 정보들을 듣고 흥미로운 얘기를 듣습니다 그럼 결론은 또 뭐가 나와요? 힘 빼야 돼요 욕심내면 안 돼요 또 그 얘기를 듣잖아요 아 세상은 하나로 통하는구나 한비아 씨가 이야기했던 모두가 다르더라 모두가 다를 때 우리는 재미를 느껴요 그런데 모두가 다른데 모두가 같을 때 우리는 의미를 찾습니다 그리고 내 삶이 긍정되는 느낌을 내가 잘못 살고 있는 건 아니구나 열심히 살면 누구나 비슷한 걸 느끼는구나 하는 것을 느끼게 되죠 그래서 인생포럼은 지금 2년 차인데 빠지는 사람이 없어요 벌써 1년치를 예약하겠다 그 다음에 거기 들어갈 수 없느냐 하는 분들이 계속 눈이 가고 있어요 저는요 여기 왜 들어옵니까? 여러분이 만드시면 되죠 내가 인생포럼 만들면 되잖아요 꼭 20명, 30명 만들 필요 있나요? 4, 5명 만나서 인생포럼이라는 거 이름 하나 만들어서 해보면 되죠 이것을 보시면서 바로 만드시면 되는 거 아니겠습니까 야 우리도 인생포럼 한번 만들어볼까? 낯선 분야끼리 만나가지고 재미있는 얘기 한번 해볼까? 하는 거예요 그때 인생포럼의 정신이 열림입니다 모든 것에 열어라 그래서 인생포럼에 오는 분들은 각 분야의 장인들이 옵니다 어느 정도 최소한 20, 30년 동안 그 분야에서 전문가 근데 이 사람들이 재미없어요 왜냐? 출판업 하는 사람은 출판업자들하고 만나거든요 그러니까 맨날 하는 소리가 또 그 소리예요 몇 분 하나 갔어? 10만부? 세상에 그럼 작가는 어떨까요? 맨날 그 소리만 하고 있는 거예요 재미없다 그래서 이 분이 전혀 다른 분들을 만나게 경험을 제공하는 것 그래서 마음이 열리는 것은 어떤 사람이 열리느냐 나에 대해서 어느 정도 자신감이 있는 사람 내 삶을 재밌게 열심히 꾸려온 사람이 열림의 마음으로 재밌게 남은 삶을 살 수 있다 그래서 이것은 여유에서 옵니다 열림은 여유에서 와요 그러면 끌림은 어디서 오느냐 끌림은 어디서 오겠어요 이것은 바로 매력에서 오는 거죠 뭔가 끌린다는 것은 매력에서 오는 거죠 그리고 이 쏠림은 어디서 오느냐 이것은 노력에서 옵니다 그래서 매력의 딸이 끌림이라고 한다면 노력의 딸이 쏠림이고 여유의 딸이 열림이다 저는 이렇게 생각을 합니다 인생에 우리가 크게 나누면 어릴 때 그 다음에 젊을 때 그리고 나이 들었을 때가 있잖아요 어릴 때 찾아야 되는 것은 끌림이다 그런데 끌림은 80에 찾을 수도 있습니다 90에 찾을 수도 있어요 내가 뭘 좋아하는데 모를 수 있거든요 왜냐하면 끌림 때문에 우리 사회는 아는 사람보다 모르는 사람이 훨씬 많습니다 그래서 좌절할 필요가 없습니다 나만 끌림이 무엇인지 모르는 줄 알았다 다들 있는 척해서 다들 말을 안 해서 다들 끌림을 잘 모르고 있어요 지금이라도 끌림을 찾는 노력이 필요하다 그리고 나이가 젊었을 때는 쏠림으로 무엇인가에 미쳐보는 경험이 필요하다 그리고 그 젊음의 뒤향길을 다 지나왔을 때 국화꽃 앞에서처럼 이제 열린 마음으로 다양한 사람들을 포용하고 끌어안는 게 좋다 그것이 어떻게 보면 인간적인 통합이고 사회 통합 아닐까 그런 생각이 들어요 그래서 정말 순수한 동심을 간직한 그 어르신의 눈빛, 눈동자 너무너무 호기심이 많아서 아직도 뭔가 끌리는 걸 찾는 사람 찾으면 또 열심히 하는 사람 그리고 그것으로 다른 사람에게 자랑하려고 하는 게 아니라 나 이런 거 배우는데 너무 재밌어 자네는 요즘 뭐 하고 있어? 하고 또 물어볼 수 있는 사람 이런 사람이 우리는 참 그 사람 재밌어 만날 때마다 뭔가 배우고 있어 뭔가 새로워지고 있어 리뉴얼이 되고 있어 그 사람하고 계속 지내고 싶은데 그런 사람이 여러분 되고 싶지 않습니까 저는 죽을 때까지 재밌는 사람으로 살고 싶습니다 그 소망을 가지고 오늘 여러분들과 함께 그리고 이전의 여러분들과 함께 저는 삼림, 끌림, 쏠림 그리고 뭐라고요? 열림에 대해서 여러분과 나누었습니다 부디 끌림에 걸리지 마시고 끌림이 무엇인지 그리고 열심히 쏠림하셔서 나중에 여유 있을 때 열림으로 세상과 편안하고 즐겁고 재밌게 사시기를 소망하면서 여러분과 나눈 이야기는 여기서 마무리할까 합니다 잘 들으셔서 감사합니다