북한 어린 파병군들, 결국 버림받는다? [형오살롱 36화]

그 왜 북한에서 하는 홍보 자료나 뉴스 보면은 막 차력 쇼 하잖아요 김정의 연장 지키는데 람 막 이래가지고 막 막 경으로 찌르고 막 벽돌 깨고 막 그런 막 다부진 몸에 그런 병사들이 그런 거는 진짜 8만 명 중에 진짜 뭐 한 800명이나 있겠나 뭐 800명 없을 것 같은데 내가 나갔을 경우에 개주금 당할게 뻔한데 내가 뭐 하러 열심히 싸워 그렇게 자기 목숨을 보존하는 쪽으로 이렇게 더 하지 않을까요 나 같아도 저 같아도 그렇게 할 것 같은데 그 뭐 저도 그럴 것 같아요 저는 도망칠 아니까 그런 이야기가 있더라고요 도망친다 타령을 한다든지 그리고 이제 전투에 기피 한다든지 이런 사람들을 그 사살하는 사용조사 거예요 어 이제 사실은 현대전을 경험하는 거거든요 북한이에 해외 파병 나가거나 아니면은 전투를 한게 625 이후에는 처음입니다 실전을 경험한게 처음이거든요 그나마 이것도 실전도 그냥 실전이 아니고 바로 현대전을 경합 이건 우리도 못 하는 겁니다 우리도 어 결국은 거기 북한의 전력 강화로 이어 우리 위으로 다가올 [음악] 거거든요 이번에 그 북한의 간 그 병사들 모습이 간간이 이제 외신을 타고 이렇게 좀 들어왔어요 굉장히 러시아 병사에 비하면 키도 외소하고 그렇죠 덩치도 막 자그만 하더라고요 그니까 비교해 보니까 걔네들이 이제 러시아군 병사인 것처럼 위장에서 군복이 있고 총들 싸 있 그 간 병사들도 북한에서 보면은 최 정액급 거 아니에요 그냥 뭐 대충 보병 사단에 그냥 대충 있는 병사들을 보내지 않았을 거 아니에요 그렇죠 그래도 뭐 북한을 대표에서 내보냈는데 군을 북한 군을 대표해서 나갔는데 그렇게 일반 부대 그냥 뭐 후방에 있는 부대에서 그냥 너 나와 막 이렇게 그냥 가진 않았겠죠 그니까 이게 뭐 지원을 받거나 그 그러진 않는 거아요 그예 뭐 그 우리가 지금 알려진 거는 뭐 폭풍군단 뭐 군단이라고 하지 않습니까 영화 시리에서 그 저기 최민 시기가 연기했던 특수부대데 근데 그 저 제가 그 영상을 보면서 뭐 그렇게 체격이 외소하다 생각하진 않았어요 오 그래요 예 왜냐면 북한 입장에서는 체격이 괜찮은 사람들이에요 그 사람들이 어 북한 자체가 이제 기준이 좀 낮잖아요 뭐 48이면 군대 나가지 않습니까 1m 48이면 군대 나가는데 그 친구들은 그래도 키가 좀 있었고 체격도 있는 거예요 그렇게 한 1m 60에서 70을 못 보통 러시아나 이런 이제 사람들한테 비교하니까 좀 작아 보이고 전체적으로 뭐 영양 상태나 이런 것 때문에 최고가 작고 그다음에 또 거기 지금 한 18세부터 이제 입대를 하잖아요 그러면 대게 지금 한 18세에서 한 20대 초반 요런 이제 그기 때문에 얼굴도 애다 볼일 수밖에 없고요 우리가 또 서양 사람들보다는 좀 애다 보이잖아요 그래서 그렇게 단순 비교하는 데는 조금 무리가 있다고 봅니다 저도음 그러나 이제 어쨌든 그 북한 병사 들 상대하는 러시아군은 일단 기본적으로 체가 다죠 그 이제이 전이라 그러잖아요 이제이 그게 붙으면 그냥 바로 깨지는 거 아닌가 그렇죠 아무래도 뭐 아무리 뭐 특수부대 있다고 해도 특수부대의 뭐 폭풍 군단이 뭐 10만 명 8만 명으로 알려져 있지 않습니까 아 그 8만 명이 다 우리가 TV 나오듯이 그 정도의 피지컬을 가지고 있지 않거든요 그 왜 북한에서 하는 홍보 자나스 보면은 막 차력쇼 하잖아요 김정은 현장 지키 막 이래가지고 막 막 병으로 찌르고 막 벽돌 깨고 막 그런 막 다부진 몸에 그런 병사들은 그런 거는 진짜 8만 명 중에 진짜 뭐 한 800명이나 있겠나 뭐 800명 없을 것 같은데 근데 이제 우리가 북한군이 지금 110만 정도 어 되는 거로 알고 있습니다 추정을 하고 있는데 추 사실 이제 또 거기도 좀 그 함정이 있고 한 저기 맹점이 있는데 사실 십만이 지금 말씀하신 대로 다 이렇게 우리나라 현재이 50만 대군처럼 이렇게 잘 체계적으로 훈련하고 있고 경계 쓰고 있고 이렇지는 저는 않다고 봅니다 심지 어떻게 보면 뭐 속대 말로 둔전 하고요 둔전이라는 거 아시죠 뭔가 바 깔아서 자기 스스로 자급 자도 하고 예 그렇게도 하고요 그래서 병 농사와 병 중력의 의미를 같 죽하고 그래서만이 다 뭐 우리가 우리는 어쨌든간에 50만을 이제 유지를 하기 위해서 뭐 지금 뭐 신세대 장병들이 좀 공기가 빠지고 그렇다 그래도 최소한 나름대로의 이건 꽉 잘지는데 있지 않습니까 근데 신만을 그렇게 유지하기는 좀 한계가 있을 겁니다 그래서게 약간의 허수는 저도 있다고 보고 그렇게 하면은 특수 군단도 뭐 8만이 된다고 하지만 이제 다 지금 말씀하신 대로 뭐 완전히 이렇게 한 건 아니고 이번에 이제 제가 보기에는 초 최고의 에이스는 뽑아가는 거는 아닌 거 같고요 어 최고의 에이스는 뽑아가는 거 아니고 왜 그러냐 면은 사실은 이제 그 기본적으로 그 분단을 어 유지해야 되는 이제 그거는 건간을 남겨놔야 되는데 사실은 여기는 이제 어쨌든간에에 뭐 마리 특수전 특수전 사실은 후방에서 교란 작전을 하고 이렇게 해야 되는데게 원래 군단의 주 목적이 그 그 우리 우리 후방으로 들어와 가지고 교전 그니까 교란을 키 예 그런 목적에 이제 사실 군대라고 봐야 되는데 지금 우크라이나 질에서는 그런 상황이 지금 아니거든요 그럼요 후방에 가는게 아니라 최전선에서 뭐 총알 바이이 아니 지금 용도 아니고 연전 평 평지에서 가면은 정말 어 뭐이 바로 어 총알받이 될 가능성도 많거든요 희생을 잡히던간에 북한 군이나 김정은도 알고 있기 때문에 뭐 최고의 에이스를 뽑아서 보내지는 않을 걸로 저 이렇게 저도 뭐 그게 동의합니다 뭐 최고의 에이스들 뭐 거기다 보내지 않고요 그냥 가서 그냥 적당이 그리고 이제 우리가 애 때 보인다고 하는데 어 제가 보기에는 살 다 넘은 친구들 같아요 왜냐면 뭐 아무래도 북한에서도 군무가 지금 뭐 8년으로 줄었다고 하지 않습니까 원래 10년이었던 그래도 3년은 한 친구들로 보냈을 거예요 그냥 뭐 무작정 그냥 이제 나온 군인들 갖다 보낼 수 없지 않습니까 그것도 국가에서 보내는 건데 나름대로 사상도 조금 그렇죠 사상적으로도 조금 이제 무장적 있는 애들을 보내려면 한 3년 정도는 걸쳐야 되거든요 3년 정도 걸치면 그때는 이제 막 자기 인체에서이 최고의 시너지가 발휘될 때예요 그때가 막 호르몬이 막 변화될 때 그렇죠 막 그때 막 분비될 때니까 그런 친구들로 아마 보냈을 겁니다 죽음을 무서워하지 않는 친구들로 그게 정확할 것 같습니다 우선 죽음을 무서워하지 않는 요게 굉장히 중요한 포인트가 아닌가 저도 그렇게 생 죽음을 두려워하지 않는 그 정도 이게 이제 군대에 이제 경험이 있는 그런 친구들을 보냈을 것이다 근데 뭐 아까 이제 육탄전 얘기도 했습니다마는 사실 뭐 현대 전쟁에서 육탄전 버릴 일이 뭐 얼마나 있겠습니까 그죠 다 이제 포로 왔다 갔다 하고 미사일로 때리고 그러면서 어 많이 이제 그냥 한번 얼굴도 못 본 적군 얼굴도 보지 못하고 죽는 경우가 다 안사니까 그래서 사실 북한군 파병간 북한군의 정치가 외소하다 이거는 큰 문제는 되지 않는 거 같고 문제는 이제 전투 기술인데네 정말 이제 죽음을 두려워하지 않는 군대 한 3년에서 4년 차 정도의 경험이 이상 있는 그런 병사들을 보냈을 경우에이 북한군 병사들의 전투 기술은 어떤 가 그니까 뭐 사격 술이라는 아니면은 이제 포 운영이라는 뭐 여러 가지이 군사 작전을 짤 수 있는 그런 능력들 그런 것들은 어때요 제가 보기에는 뭐 푸틴고 김정은이고 그 군인 병력 이제 파견하는 문제를 가지고 이야기를 하면서 훈련을 시켰을 것 같아요 지금 러시아에서도 훈련을 받고 있죠 그 전에도 좀 준비를 했는 흔적이 보입니다 제가 부에는 북한에서도 그동안 김정은이가 이제 왜 뭐 특수도 가서 참관도 하고 과정을 지금 돌이켜 생각해 보니까 그런 준비하는 과정하고 상당히 연관되지 않았을까 북한 내에서도 그런 생각이 듭니다 무작정 보내지 않을 거고요 근데 다른 명분으로 훈련을 시켰을 거예요 러시아에 파병 간다는 소리는고 다른 명분으로 이제 훈련을 시켰겠지 이제 평 지대에서의 이제 전술 전법이는게 좀 부족합니다 왜면 북한 자체가 산악 시대이기 때문에 산시대 훈련은 많이 합니다 근데 이제 평양에서 훈련을 해적 경음 없가 러시아 파견도 지금 러시아에서도 지금 훈련을 받고 있다고 하는 것 같은데 그런 거를 아마 전술 전법 훈련을 받을 겁니다 무작정 뭐 김정도 그렇지만 푸틴도 그렇고 전쟁 승리를 하려면 어 군인이 있어야 되는데 총알 바이라고 해서 무작정 그냥 내보내면 그거 아니지 않습니까 그 전략과 전술이 있어야지 뭐 어쨌든 죽는 한이 있더라도 그렇기 때문에 훈련을 러시아에서도 아마 많이 시킬 겁니다 평 전술에 맞게끔 근데 그게 이게 참을 받는다 경기 속성 과정으로 훈련을 받는다고 해서 바로 그런 러시아 평야 지대라는 또러 러시아가 주는 어떤 무기 체계에 바로 적응을 해 가지고 막 뛰어난 일당 백의 강한 병사가 되느냐 그건 아니잖아요 그거는 그렇게 절대로 될 수 없죠 그러니까 그러면 굉장히 낯선 지역에 왔고 또 낯선 무기 어 낯선 음식을 먹으면서 싸워야 되는데 그 병사들의 사기는 그게 과연 막 정말 어 분기 천에서 우크라이나 놈들 저 자본주의 놈들 다 죽여 버려야겠다 이렇게까지 그런 사기가 올라가지는 않을 것 같다 생각 지금 전체적으로 이제 그 기조를 보면은 그 자체 독립 부대는 아닐 것 같고요 러시아나 러시아군 하고 이제 병합해서 아마 투입될 걸로 보입니다 뭐 그렇게 되는 이유는 이제 여러 가지가 있겠습니다 우선은 자체적으로 독립부대를 운영하면서 먹이고 입히고 재우고 뭐 이거 할 능력이 되지 않고요 그다음에 또 어떤 점이 있는 하면은 이제 현재는 위장이 돼 있지 않습니까 어 뭐 지금 말씀하시는데 용병 식으로가 있는 건데에 이제 그렇게 섞여서 이제 싸우다 싸우다 보면은 예를 들어서 뭐 이제 사망자가 생기고 뭐 그렇더라도 이제 러시아에도이 우리나라 사람들하고 비슷한 그 저기 몽골 계가 사실 좀 있습니다 예 예 뭐 고려인들 있고 예 고인들도 있고요 또 몽골계 그 저 소수 민족들도 있고 이렇게 이제 섞여서 하다 보면은 어 위장이 될 수가 있는 측면이 또 있을 겁니다 그리고 또 현재 이제 뭐 만 명까지 간다 하지만은 당장 그걸 갖고 독립된 뭐 부대를 꾸려서 투입하기는 전술이나 전력 면에서도 뭐 생수하고 그래서 거의 아마 이제 혼 합병으로 싸울 것 같은데 그랬을 경우에 이제이 우선은 어떤 사명감이라는 이런데 아무래도 떨어질 수밖에 없고요 그리고 또 그 최근에 영상 같은 데서도 나오는데 러시아가 원래 중국 사람 중국군을 굉장히 경멸합니다 역사적으로 그래서 지금이 북한군도 어 중국군 중국인처럼 이렇게 약간 경멸하는 이런 이제 분위기가 조금 또 있습니다 러시아는 사실 아시아라 보기는 어렵고 유이라고 그 그러니까이 슬라브족 자체가 뭐 다 외형이라 뭐 최고라지 이게 다 백인에 가까운 원 특히 중국 사람들을 좀 경멸하는 그런 그 분위기가 있는데요 최근에 보니까 뭐 영상에 보니까이 이제 북한인 하고 나머지 그 소수민족들 뭐 브리테인 이라든지이 소수민족들을 구분하기 이제 돌아다닌다 이러던데 저는 이제 이거를 뭐 소련 당국에서 아니 러시아 당국에서 저도 자꾸 소은 얘기가 나오는데 어 러시아 당국에서 만들어지는 않았을 것 같고요 아마 이제이 러시아 그 소수민족들 그다음에 또 북한 군들 이래 섞여서 예를들어 싸우거나 할 경우에 사실은 어쨌든간에 북한군은 이질적이지 않습니까 그러면은 뭐 뭐 그건 제 상상일 몰라도 정말 위험한 상황이고 여차 하면은 어 러시아 사람들만이라도 살고 북한군은 시작처럼 버릴 가능성도 배제할 수 없다고 봅니다 실제로 그런 영상이 하나 공개됐어요 물론 이제 진의 확인을 좀 어렵긴 한데 러시아이 장갑 차량이 이렇게 가다가 북한군으로 추정되는 병사들이 막 쫓기는데 막 쫓고 있 근데 처음에 이렇게 이제 데리러 어 가는 것처럼 보이다가 우크라이나 군의 공격이 거세지 방향을 완전히 틀어 가지고 예 저쪽으로 가버리고 북한 병사들 버리고 슉 가버리는 그런 영상이 공개가 돼서 야 이게 우려했던 대로 어이 러시아 군이 북한 병사들을 진짜 총알 바지 내지는 자기네 동료 병사로 생각 안 하는구나 당연히 저는 동료 병사라고 생각하지 않을 걸로 봅니다 러시아군이 생각하지 않고 뭐 러시아군은 그래도 어 북한처럼 완전히이 폐쇄돼 있고 그런 사회가 아니고이 정보가 다 어느 정도 공개되 있고 하는 상황에서 제들이 외 온 거를 알 거 아닙니까 그죠 알기 때문에 그 상황에서 뭐 정말 와서 좀 고맙다 이런 생각보다는 어 잠깐 깔보고 깔보고 또 귀찮은 것도 맞지 않습니까 말도 안 통하고 뭐 이런게 조금 있으면서 거기에서 아무래도이 좀 갈등이 생기고 그렇게 뭐 자체 독립군으로 떤 뚜렷한 명분을 가지고 하는 보다는 사기적인 면이나 이런 게는 하도 떨어질 수 아닐까 이런 생각이 그러니깐요 그런 상황이라면 북한 병사 입장에서 보면 아니 내가 목숨 걸고 싸울 이유가 있어 내 목숨을 유지하고 보존하는게 더 중요한 거지 아니 러시아 놈들이 나 무시하고 어 그 무기 체계나 이런 것도 좀 맞지도 않고 또 지형도 우리가 훈련받았던 산악 지형이 아니라 평야 중심이면 내가 나갔을 경우에 개주금 당할게 뻔한데 내가 뭐하러 열심히 싸워 나 안 싸울래 그러면서 뭐 이렇게 총 쏘는 척하고 숨어 있거나 아니면 그렇죠 은식 은폐 엄폐 위주로 이렇게 훈련을 아니 전장터에서 맞장 터면 그렇게 자기 목숨을 보존하는 쪽으로 이렇게 더 하지 않을까요 나가토도 저 같아도 그렇게 할 것 같은데 그래 뭐 저도 그럴 것 같아요 저는 도망칠 것 같아요 아니 그니까 도망칠 타령하고 도망치는게 낫지 그래서 뭐 그런 이야기가 있더라고요 북한에서 이제 파병한 군인들에게 이제 사용 조라 만들었다고 합니다 이번에 이제 러시아 파병에 조라고 또 생겼다고 합니다 그니까 이탈하는 사람들 그니까이 친구들도 그런 거죠 아니 태어나서 처음으로 첫 해외 경험을 왔는데 전쟁 턴 거예요 그기 바로 아 우리가 흔히 가면은 첫 해외 여행을 간다고 하지 첫 전쟁 털어 나간다는 소리는 안 하지 않습니까 근데 처음으로 해외를 나왔는데 전쟁 턴 거예요 그러다니까이 사람들도 아 긴가민가한 거죠 아니 내가 뭐 20대까지 살 가지고 갑자기 나가서 전쟁터에서 여기서 왜 죽어야 되는 거지라는 생각을 하면서 그렇죠 그러면서 이제 갈팡질팡하는 군인들이 있는 것 같아요 그러다 하니까 사용조건 만들어 가지고 전이 전시 전쟁 하면서 도피 한다든지 뭐 도망친다 타령을 한다든지 그리고 이제 전투에 기피 한다든지 이런 사람들을 그 사살하라는 사용조사 생겼다는 거예요 그만큼 제가 보니까 러시아에 파병된 북한군 내부도 좀 심각한 거 같습니다 예 그러다 나니까 이제 사용 조까지 생겼지 음 그 전쟁시에는 이제 아무래도 북한에서도 이제 그 병사들에 대해서 전법이 적용될 겁니다 그 전법이 적용되면 바로 그냥 그 자리 살리도 무관하거나 사람들은 전쟁에 참여를 안 합니다 또 예 전쟁에 참여를 안하고이 군인들을 감시하는 거예요 이탈자를 감시하고 그리고 병력 내에서 도망치는 거를 보면 바로 사살하고 그래서이 그 그게 원래 옛날 영화를 제가 많이 봤는데 정치위원 정치지도원 정치지도 이런 사람들인데 뭐 보위부에서 그러니까 보위부는 것이 제가 있었던 보위 성이 아니고 군대 안에도 이민 무력부 안에 보위 사령 부라는게 있습니다 거기에서 이제 정치 의원과 어 이제 같이 손을 잡고 그런 사람들을 사용을 하는 걸로 알고 있는데 그 사람들은 안 아무것도 하나가 그 해외 처음 나가니까 인터넷이 되잖아요 핸드폰만 본대요 요즘 그 사람들은 그것만 핸드폰만 보다가 아 자 도망치려고 한다면 그냥 쏘고 이런 일만 하는 사용자가 생겼다는 거 보니까 진짜 북한 그 파 되어 있는 북한 내부에도 그 러시아에 파병되어 있는 그 안에서도 좀 혼란이 많은 것 같습니다 근데 그 정치 지도원 예 정치 지도하고이 보위부는 장교들이 거 아니에요 사용도는 그 일반 사병 9단은 장교 그러면 조금 더 북한 내에서 많이 배운 사람일 거고 그리고 많이도 배우고 그리고 또 당성 강하고 그렇죠 당성 강하고 그러나 많이 배웠기 때문에 상황 변화 현실 인식이 빠를 거 아니에요 그렇죠 그 강한 당성이 이 러시아에 갔을 때 말씀하신 대로 다양한 어떤 문물이 해외 소식이라 이런 걸 접하면서 그 당성을 꺾어 버리고 머리가 좋으니까 아 이게 내가 알았던 북한 체제가 이게 아니구나 오히려 더 보위부 장교나 아니면은 그 정치 지도원이 하는 소위 말해서 북한 내에서 지식인 인텔리겐차 아고 불리는 그 사람들이 더 빨리 마음을 변심해 가지고 영할 수도 있는 거고 그건 진짜 그런 일이 일어났으면 요 진짜 한명 한 그 지휘관들이 한개 중대를 다 데리고 근데 그게 가능할 것 같아요 안 안 될 것 같다는게 뭐냐면이 사람들도 뭐뭐 다 접할 거 아닙니까 근데 이제 우크라이나 대통령 젤렌스키 뭐라고 했습니까 북한 포로들을 잡으면 러시아의 이제 자기의 포로들과 교환 나갔다고 했어요 그럼 뭐 누가 우크라이나로 가겠습니까 어디로이 사람들이 어디로 갈지 모르는데 전시 상황에서 을도 타령을 해서 우크라이나로 넘어가도 다시 또 러시아 쪽으로 쪽으로 와야 되니까 그러니까 이거를 정확하게 뭐 우크라이나에서 뭐 넘어오면 자유를 주겠다 뭐 자유 대한민국을 보내겠다 뭐 이런 명분이 있어야지이 사람들이 뭐 집 단체로 오겠는데 그게 조금 애매하더라고요 그러니까 이게 진짜 우리 지금 굉장히 중요한 기는데 타령을 해도 갈 데가 없는 거예요 갈 데가 없는 거예요 그리고 그 그 우크라이나에서 그 전단지를 봤는데 저도 우크라이나에서 북한 병사들한테 보낸 전단 너무 허술해 가지고 좀 우리 대한민국의 자문을 좀 받아야 되겠더라고요 음 그니까 북한군 한이 정파 제대로 안 있 하기 때문에 파악이 안 돼 있잖아요 그렇죠 그니까 무슨 삼시새끼 고기밥 고기 밥을 줘 아니 전쟁에 나와 있는 사람들한테 밥하고 고기 죽었다면 누가 옵니까 자유를 줘야 자유 자유 대한민국으로 뭐 언제든지 보내 주겠다던 뭐 이렇게 좀 획기적인 제안이 있어야지 아니 나도 타령할 마음이 있는 거지 아니 뭐 오면은 러시아에 잡혀 있는 우크라이나 병사들과 교환을 나갔대 아 안 가죠 그리고 이제 철저히 그 감치 통제를 지금 하고 뭐 형조지기 나는데 또 우선은 사조에 해당하는 사람들은 북한에서는 핵심계층 특수 계층이라고 봐야 되거든요 그래서 기득권 자들이라고 보면 됩니다 어떻게 보면은 이제 자기들은 그런 기득권을 포기하면서 가지고 있는 기득권을 포기하면서까지이 서방세계 문물을 잠깐 접했다고 해서 쉽게 마음을 변하기는 또 어려운 측면이 있다고 봅니다 일반 사람들하고 달리 예 아무래도 어 그런 여러가지 건을 봤을 때 북한군 병사나 장교나네 타령하고 싶은 마음은 강하게 들어도 막상 갈 때가 없고 되려 다시 러시아에 붙잡혀 와서 타령으로 더 혹독한 고초를 당할게 뻔하니까 죽거나 그니까 죽는 거 말고는 답이 없네요 포로가 되거나 이제 뭐 나 포로가 되나 두 가지죠 포로 교환으로 와서 뭐 촬영했다가 포로 교환으로 오면 사죠 그러니까 포로가 돼서 다시 러시아군과 맞바꿔 가지고 러시아에 다시 왔으면 북한으로 보내져야 되는데 다시 전장터로 나가 일이죠 전수로 나가겠죠 그러니까이 전쟁이 끝나지 않는 한 지금 러시아에 파병된 북한군 병사들은 죽음 말고는 선택지가 없는 거네요 현재로선 그런 거 같습니다 아이 너무 참 뭐 만만 12,000명 정도 되지만 그 젊은 꽃다운 청춘들이 이유도 모른 채 뭐 무엇을 위해서 내가 죽어야 되는지도 모른 채 그냥 어 낯선 땅에서 어 죽어야 지만 고국 북한으로 돌아갈 수 있다는게 너무 비극적이며 이런 이야기 하는 거 자체가 대한민국에 감사해야 돼요 그 사람들은 왜냐면 북한 사람들은 우리 대한민국에서 우리 같은 민족이기 때문에 우크라이나에 가서 저 러시아에 가서 총알 바지로 가는 걸 가슴 아파하지 않습니까 저희는 한 민족이기 때문에 북한에서 만약 만약 예를 들어서 반대 상황이라고 하면은 북한에서 그렇게 잘됐다 많이 죽어라 이럴 겁니다 교육을 그렇게 봐이 참 교육이 문제가 있긴 있는 거 같아요 심각한 문제 그 이야기를면 야 우 같은 민족이기 때문에 북한병사 나간 걸 얼마나 가슴 아파하고 이거를 진짜이 뉴스에서 안 나오는 데가 없잖아요 아 근데 이거 생뚱 거치 북한 같은 경우에는 그 우리 대한민국 군이 나가서 막 그랬다 저 적들 잘 죽었네 이렇게 이야기할 거 아닙니까 이거 진짜 너무 가슴 아픈 현실인 거 같아요 참 그렇습니다 그 그 이제 북한군 병사 얘기를 조금 더 했는데 말 그 이제 지금 여러가지 얘기 나오는게 만약에 이제 우크라이나 군의 포로가 됐을 경우에 러시아 병사와 이제 교환하는 러시아에 잡혀 있는 우크라이나군 병사와 막 교환하는 포로 교환하는 용도로 활용될 거다라고 하는데 사실 우리 입장에서 보면 우리 남한 입장에서 보면은 뭐 러시아에서 싸우다 붙잡힌 북한 병사 내지는 장교를 통해서 굉장히 중요한 여러 가지 군사적 정보를 얻을 수 있지 않을까 북한의 전술 체계라는 또 북한 병사들의 여러 가지 영향 상태라든지 예 그 된다면 그런 것들을 확보할 수 있다면 우리 쪽에서 남한 쪽에 뭐 이제 국정원에 계셨지만 국정원 요원들이 뭐 이런 이제 좀 소위 말해서 참관단이 하죠 예 이제 북 참관단을 우크라이나에 파견을 해서 어 포로가 된 북한 병사들 신문이라는 아니면 정보를 캐는 거라든지 그런 거를 충분히 할 수 있잖아요 지금 이제 사실은 우리가 중요한 거는 뭐 북한군이 가서 정말 아까운 청춘들이 죽고 이거 안타까운 이제 가슴도 프지만 더 이제 당면한 거는 저 우크라이나 전쟁에 전장터에 북한군이 가서 저게 우리에게 어떠한 안보 위협으로 되 돌아올지 이제 이거를 생각하는게 가장 중요합니다 사실은 근데 거기서 이제 말씀하신 대로 우선은 이제 그 앞에 표면적으로 당장 드러나는 것은 뭐 예를 들어서 이제 어 간 대가로 어 이제 값받아서 김정 통치 될테고 어 그건 그거는 조금 더 뭐 위협이 되지만은 약간 또 조금 비켜나 있는 거고 또 이제 그 대가로 뭐 이제 아마 식량이나 에너지 요런 거 좀 받아서 예를 들어서 북한 주민들 동료라 요런 걸 좀 덮을 겁니다 왜 그러냐면 러시아가 어 뭐 식량 에너지는 그래도 충분하지 않습니까 덮을 거고 그다음에 이제 노리는게 이제 북한의 현재 무기라는게 어 뭐 숫자로는 굉장히 우리보다 앞서 있습니다 그런데 이제 전투기 이게 뭐 사실 2차대전때 쓰던 전투 이런 거 그냥 있거든요 뭐 이런 거 이제 우기를 현대화 하는데 아마 이제 러시아의 도움을 받을 가능성이 있고요음 또 가장 이제 핵심적인 거는 군사 기술입니다 군사 기술 중에도 핵 미사일 그다음에 핵잠수함 어 로켓 기술 어 요런 것들이 이제 얼만큼 대가로 이제 전파가 돼 갖고 전수가 돼 가지고 요게 이제 어떻게 어 한미연합군의 한반도 음 여기서 이제 더 나가서 더 봐야 될 거는 어 이제 사실은 현대전을 경험하는 거거든요 북한이에 해외 파병 나가거나 아니면은 전투를 한게 625 이후에는 처음입니다 실전을 경험한 건 처음이거든요 그나마 이것도 실전도 그냥 실전이 아니고 바로 현대전을 경험합니다 이건 우리도 못 하는 겁니다 우리도 어 특히 현대전에서 요번에 두드러지는게 이제 드론 같은 거 이런게 정말 어떤 게임 체인지가 되고 뭐 이예 않습니까 이런 거를 어쨌든간에 현장에서 이제 체험을 할 겁니다 요게 이제 결국은 거기 북한의 전력 강화로 이어지고 우리에게 이제 안보 위협으로 다가올 거거든요 그럼 이제 그런 거를 저는 지금 뭐 정치권에서 뭐 창관 단 가야 되느냐 말아야 되느냐 뭐 이런 거 갖고 논란 있고 그런데 그거는 당연히 가야 되는 겁니다 당연히 가야 됩 당연히 가야 됩니다 왜 그러냐면 이제이 전쟁을 통해서 어쨌든간에 북한과 우리는 마주하고 있는 저저 대치 상태거든요 그러면 그들이 얻는게 뭔지 잃는게 뭔지 이거를 현장에서 잘 챙겨야 되고요 또 이제 포로가 만약에 이제 잡힌다면 우리는 그동안 이제 뭐 여기 어 우리 저기 저저 계시지만 어 그동안 탈북 이탄 북한 이탈 주민이라는 뭐 그다음에 기순 아들 뭐 이런 사람들을 그동안 이제 거기 뭐 합신 조라고 해서 이제 신문하고이면서 많은 노하우와 자료 이런게 이제 축적이 돼 있습니다 그리고 또 그런 분야에서는 특히 민트라지 런 걸 이제 관리하는 분야에서는 어쨌든간에 우리가 이제 세계 최고거든요 그러면은 북한이 어떤 그런 포로가 생겼을 때 우크라이나 입장에서 자기들 입장에서 봐서는 모릅니다 그래서 우리가 우크라이나 입장에 어느 정도 도움을 주고음 그다음에 또 대신에 우리가 거기서 이제 얻을 수 있는 것들 어 그거를 이제 잘 축적을 해 놔 갖고 우리의 어떤 그런 이제 어 북한이 우리에게 부담되는 부분을 어떻게 극복할 수 있지 요런 거를 잘 활용하는 거 이게 굉장히 중요하다고 예 그러니까 이제 우리 교수님은 이제 우리가 참관단을 우크라이나에 보내는게 맞다 당연하다 이제 이렇게 얘기를 하시고 근데 어쨌든 국민 여론은 좀 부정적인게 좀 많습니다 우리가 그 우크라이나 전쟁에 개입해서는 안 된다 어 그런 여론이 좀 압도적으로 좀 많기는 한데 어쨌든 참관단 정도는 무조건 보내야 된다는 이제 생각을 가지고계신 분들도 좀 있고요 근데 우크라이나 젤렌스키 대통령은 우리가 그냥 참관단 보내는 걸로 만족해 하는게 아니고 남만의 뛰어난 군사적 무기를 지좀 지원해 달라 K2 전차라는 K9 자주포든지 또 한국군이 갖고 있는 뭐 150mm 어 폭탄이라는 우리 한국이 갖고 있는 우수한 무기를 지원받아서 북한군 병사들을 살상할 경우에 물론 이제 그게 북한 병사들은 이게 남조선 무기 무기인지 뭐 우크라이나 무기인지 알 리가 없죠 그냥 죽으니까 근데 그거를 이제 밖에서 바라보는 우리 국민이라 또 저 북한 김정은은 알 거 아니에요 남한이 우크라이나에 무기를 제공해서 어 우리 병사들을 죽였어 이렇게 또 생각할 수 있는 거니까 그럴 경우에는 사태가 굉장히 좀 심각한 상황으로 갈 수도 있겠다 이런 생각이 들어요 또 김정은이는 또 뭐라고 하겠죠 또 뭐 되 그렇죠 지들도 파견을 파병을 보내 놓고서 또 우리가 보내면은 무장 무기를 보내거나 하면은 응 또 시비를 거는 거예 간에는 뭐 시비 걸려고 거는게 아니고지 마이 아닙니까 근데 저는 뭐 글쎄 뭐 우리나라가 뭐 그건 뭐 위에서 다 알아서 하겠지만 뭐 그렇게 뭐 무기를 보내거나 뭐 우리가 이제 말씀하신 것처럼 어느 정도는 이제 가서 참가한다는 정도는 뭐 괜찮겠지만 의약품이라는 이런 인도적인 차원에서 보내는 건 괜찮겠지만 뭐 그 살상할 수 있는 이런 것들을 공식적으로 보내는 거는 저는 제가 보는 눈에서도 합리적이지 않고 적당치 않다라고 저는 보거든요 맞습니다 그 여론이 압도적이에요 우리 국민들 때 제가 정부도 그것까지는 그요 왜냐면 뭐 우리가 2차 세계 대전 때 뭐 우리 남북 전쟁 때 뭐 러시아에서 졌다면 그때 당시는 우크라이나가 우리하고 적 관계입니다 그죠 그때는 소련이 그렇죠 소련이었지만 그렇기 때문에 우리가 그게 뭐 특별하게 이렇게 도와줄 그 명분도 없습니다 예 그래서 인도적인 차원에서 침략당한 사람이기 때문에 인도적인 차원에서 의료품 이라든지 뭐 요런 정도는 괜찮은데 거게 이제 살상할 수 있는 뭐 이런 무기들을 보내거나 하는 거는 조금 합리적이지 않다 예예 재 정치 지형으로 볼 때 뭐 파병 얘기도 나오지만 그거는 불가능하다 그러고요 국회 동인을 받아야 되고 그다음에 살상 무기도 현재 국민 정서상 그다음에 정치적인 어떤 그런 분위기로 볼 때는 불가능하다고 봅니다 아예 그렇게 하는게 마음이 편합니다 불가능하고 이제 대게 이제 그리고 또 뭐가 문제가 있냐면 트럼프가 당선됨으로써 민전 여에 따라서 뭐 젤렌스키 요구를 다 들어 주지 못하겠지만 어 뭐 어떤 최대한 마지 노는 저는 이제 방어용 무기 같은 거 성궁 2 같은 거 요런 거는 뭐 이제 가능하지 않으리라고 않겠느냐 하지만 요것도 아직은 좀 더 지켜 봐야 되는 이런 이제 복잡한 국제 정치학적 국내의 어떤 그런 정서적 이런 거하고 다 접목돼 있다고 보 그러니까 우리가 이제 불리 뭐 먼저 이렇게 무기를 지원하겠다 이렇게 할 필요는 없다 예예 예 어 이제 북한 파병간 부한 병사들 입장에서 보면은이 우크라이나 전쟁이 빨리 끝나서 다시 어 고국인 북한으로 돌아가는 거를 가장 원하고 있을 수도 있겠다 [음악]