우크라이나는 해체되고 폴란드와 합병할 수도! / 러우전쟁, 미국 네오콘의 전략? 트럼프도 인정한 충격적 진실ㅣ한국국방연구원 명예 연구위원 진재일

이건 철저히 그 미국이 미국의 네오콘이 계획한 대리전이 있어요 만약에 확인이 됐다면 북한군은 러시아의 현대전 수행 능력을 배우고 겠죠 이제 러시아 우크라이나 전쟁이 터진지도 거의 천일이 돼 간다 기 하 어 거의 2년 8 9개월 정도 지났네요 근데 어떻습니까 금방 사실 전쟁이 나지 않을 것으로 기대했다가 전쟁이 터져서 놀랬던 기억이 아직도 남아 있는데이 러시아 우크라이나 전쟁이 남긴게 뭐가 있을까요 어 일단 유럽이 망한 거죠 전쟁을 하면서 그러니까 이게 어 우선 천의를 뭐 제가 다 개관하면 이것도 10시간씩 걸리니까네 간단하게 하면은 일단 이게 2022년 2월 24일날 시작한게 아니고 2014년부터 시작한 것이고요 그래서 그 처음에 푸틴이 쳐들어갈 때는 며칠 만에 끝내려고 들어간 거예요네 들어가면은 협상할 것이다 그렇게 생각해 갔는데 협상을 이제 안 하고 서방 쪽 서방에서 계속 밀어 붙거든요 2022년 3월과 4월에서 협상을 하고 지 했네 서명을 했는데 서명을 하고 이제 이제 비준을 받아야 되겠죠 그 서명을 한 우크라이나 대표는 암살을 당했어요음 그리고 어 이제 젤렌스키 협상에 이제 서명하고 하자 영국에 보리스 존슨 수상이 와 가지고 우리가 무기를대 줄테니까 싸워라네 그래서 그게 파토가 된 거예요 그래서 협상이 파괴되서 그다음부터는 이제 이제 유럽 쪽에서 계속 그거를 이제 확정해 갔죠 확전을 해 가지고 어 상당히 많 많이 이제이 어 진전이 됐는데 이게 러시아도 굉장히 불편한 입장에 속했 왜 그니까 초기에 한 20만 명 정도로 공격을 시작했거든요 이것은 이제 러시아 전체 군에 한 1분의 정도 되는 수준인데 이걸 가지고 공격을 했는데 어 서방에서 이제 협상을 안 하니까 결국은 제 그 군대를 투입해서 수년이 걸리더라도 소모전을 하기로 결정한 것이고 서방에서는 우크라이나 올을 하기로 결정한 것이고 그래서 갔는데 양쪽이 이제 오산을 했죠 러시아 선은 금방 끝날 걸로 처음에 생각했던게 오산 이고요 서방에서는이 전쟁을 그 물리적으로 이기려고 생각한게 아닙니다 전쟁을 해서 러시아를 경제적으로 무너뜨리려고 전쟁을 시작한 것이거든요 근데 러시아가 경제적으로 무너 버렸어요 그래서 이제 오히려 유럽의 경제가 망가져 버렸죠네 그러니까 이게 이제 지금 어 아직도 그 고집을 못 버리고 러시아가 곧 경제적으로 무너질 것이라고 생각하는 사람 중에 하나가 지금 그 제이커 슬리반 미국 미국의 안보보좌관이 그리고 있습니다 지금 어쨌건 이렇게 천일 동안 이어지면서 이게 이제 남의나라 전쟁에서 한테까지 불동이 튀는 느낌인데 어쨌건 그 아까 교수님은 북한이 참전했다는 것을 아직은 믿을 수가 없다 이런 의견이기 때문에이 질문이 어떻게 받아들이실지 모르겠는데이 글로벌 정세 그니까 그러나 어쨌든 그 전에 무기 공급이라는 이건 뭐 다 인정이 되는 거잖아요 어 이러한 것들의 어 글로벌 정세에 미치는 영향 러시아와 그 북한이 북노 조약을 포함해서 여러 가지로 같이 했을 때 이것이 글로벌 정 미치는 영향 어떻게 보시나요 러시아고백이 같이 전쟁을 했을 때 아 그니까 지금 러시아와 북한이 협력을 하고 있잖아요 러시아의 그 북한의 군수 무기들을 지원하고 있고요 탄약을 그리고 지금 더 나아가서 북한군도 파병을 했다라는 이야기들이 지금 나오고 있고요 이것이 어 교수님 말씀처럼 어 증거가 없다 하지만 지금 각국에서 는 이것을 전제로 해가지고 여러 그 발표들을 하고 있잖아요 정상들이 유럽에서도 그렇고 걱정을 하고 있고 그렇죠 뭐 전쟁이니 뭐 좀 거짓말이도 밀어붙이면 되는 거죠 뭐 그런 식으로 밀어붙이는 건데 이제 이게 수습할 때 되면 그게 이제 안 통합니다 그러니까 지금 막 이제 막 투자자 끌어드리고 할 때는 막 작전도 하고 하는데 나중에 이제 수습할 때 되면 이제 조사가 들어가지 않겠습니까 이제 그다음부터는 이제 책임문제 가 르죠 그러니까 이게 나중에 그 점 끝나고나 재판을 하거나 하게 되면은 상당히 심각한 문제가 발생합니다 그래서 둘 중에 하나가 망가져야 이걸 따지지 않지 계속 그냥 가면은 문제가 되고요 일단 북 군사 협력은 어 우리가 이제 대통령께서도 불법 행위라고 교을 했죠 그런데 이것은 이제 우리가 서방에 속한다는 것을 선언한 거에 불과하고요 우리의 입장 변화는 상당히 어렵습니다 왜 를 잘못 었거든요이 처음에 그 대북 대러 제재에 동참한 것은 전인 문재인 정부에서 결정한 상황이고요네 이제 그 그거 하고 나서 석달 있다가 정권이 바뀌거든요 그 사이에 이제 현정부가 약간의 찬스가 있었는데 뭐 바뀌고 정신 없으면서 이제 그 타이밍을 놓친 겁니다 그래서 일단 연장 선상에서 움직이고요 결국은 논리적으로 관계 발전은 우리의 선택에 대한 러시아의 어떤 대응이 우리를 압박하기 위한 대응입니다 그래서 우리가 선택을 한 것에 대해서 이제 각오해 했어야 될 상황이니까 우리가 감내해야 되 것이고요 이것이 이제 그 본 기반 국제 질서라는 이것도 지금 우크라이나 전쟁을 하면서 사실 망가지는 이데올로기 중에 하난데요 처음에는 이제 미국이 규범을 정하면 그것을 따라서 하는 걸로 했었는데 미국이 자꾸 자기가 정 걸 바꾸니까네 어디 때는 인권이라고 어디는 민주주의라 했다가 계속 이렇게 바꾸니까 이제 그 수명을 사실 다 했는데 우크라이나 전쟁을 하면서 굉장히 명백해 버린 거죠 그래서 우리 입장에서는 거의이 외교적 문제를 극복하려 외교적 천재가 필요합니다 지금 뭐 서의 같은 정도의 수준이 나타나야지 해결될 거고요 하여튼 우리니까 뭐 지금 한 것을 나쁘다고 규정할 수 없고 우리가 서방과의 관계가 있기 때문 뭐 이런데 들어가려고 엄청 어가고 있고 뭐 나토에서 부하고 있고 이런 상황에서 우리의 어떤 외교적인 그 지향점고 맞아떨어져 가는 부분이 있기 때문에 반드시 잘못한 거라고 볼 수는 없지만은 꼬여 있다 그 정도로 생각하시면 되고요 지금 현재는 1극 체제에서 다극 체제로 전환하고 있습니다 근데 어쨌든이 한 3년 가까운 전쟁 기간을 통해서 우리가 사실 러시아 하면은 상당한 군사 대국 강국이라고 생각을 했었는데 약간 뭔가 종이 호랑이었다는 느낌을 받는 거 같아요 그게음 말씀하시는 대로 언론의 어떤 이미지 조작에 의해서 그런 것인지 몰라도 어 어떻게 보십니까이 예 이렇게 큰 피해를 입고 있는 러시아 전쟁 도대체 왜 일어났을까 다시 한번 원인에 대해서 생각해 볼 수밖에 없을 것 같아요 푸틴을 후회하고 있는 거 아니야 막 이런 생각하는 분들도 있긴 하거든요 러시아 쪽에 저는 텔레비를 자주 보는데요 러시아에는 굉장히 차분합니다 그리고 푸틴이 이걸 이끌어간게 아니고요 푸틴이 밀려 센 거예요 아 그래요 예 푸티 그 러시아의 강성화 되게 많아요 그러니까 그 2014년부터 계속 그 가서 해결해라 그랬는데 푸틴이 서방을 믿은 거죠 그니까 서방하고 관계가 좋아야지 될거라는 자기 나름대로 생각이 있어 가지고 계속 조금 우유부단하게 보였거든요 그래서 이제 지금 최근에 이제 2년 반전에이 일이 벌어지고 나서부터는 푸틴의 지대가 올라갔어요 즉 80 80% 수준이 러시아의 분위기는 우리 서방에서 느끼는 완전히 다릅니다 우리 푸틴 우리가 생각하기에는 푸틴은 독재자다 아주 차르 현대판 차르다 할 정도로 강한 그 어떤 독재 권력을 가지고 있다라고 생각했는데 뭐 눈치 보고 하는 곳들이 있나 보죠 그보다 더한 강성들이 아니요 그러니까 러시아라는 나라가네이 조그만 나라가 아니거든요 그 140개 민족이 모여 있는 나라고 굉장히 나름대로 이제 그 돌아가는 방법이 있습니다 그리고 그 러시아의 그 이제 대통령이 지금 24년째 하고 있지 않습니까네 그리고 그 밑에 라브로프 예무 장관은 20년째 하고 있거든요 이 전임 국방장 장관이었던 쇼이구 같은 사람도 10몇 년을 했습니다 그러니까 이게 러시아가 들어가는이 시스템이 우리처럼 선거와 임명 이을 주기 때문에 이렇게 계속 보직이 변경하는 데가 아니고요네 나름대로 그 그니까 한 사람이 20 몇 년간 장관을 하고 있다는 것은 그 부서가 굉장히 전문성 있게 움직인다는 뜻이거든요네 그러니까 시스템이 굉장히 이제 어 잘 정착돼 있죠 근데 러시아에 대해서 뭐 푸틴이 자르고 뭐 이런 이야기를 하는 우리 언론도 그렇고 사람들은 거의 러시아를 아무것도 모르는 분들이 아 그래요 예 그리고이 전쟁을 누가 일으키는지는 혹시 아십니까 그냥 저희는 그냥 푸틴이 일으켰다고 생각을 하고 있죠이 전쟁에 혹시 빅토리아 랜드라는 분은 아세요 아니요 모르겠습니다 그러면 아무것도 모르 겁니다 그 뉴스만 보고 그냥 그냥 그 신경 안 쓰고들은 거 음 빅 랜 가장 심인 람입니다 어떤 사람이죠 빅토리아 랜드라는 사람이 그 러시아 그러니까 2014년도에 이제 마이단 혁명 쿠테타를 일으켜서 시 그 우크라이나 대통령도 바꾼 사람이고요네 누구 대통령도 지명하는 사람이고 우크라이나의 네오지 움직이는 사람이고 그래요 빅토리아 랜드 하고 미국의 네들이 있는데 그 그 사람들이 전쟁을 기하고 겁니다요요 이야기를 아무도 안 하고 있다가 지금 트럼프가 이야기함으로써 이제 드러난 거죠음 트럼프가 드러난 빅토리아 랜드를 모르면 내가 우크라이나에서 진가 아무것도 몰랐다 이렇게 생각하시면 됩니다 그 빅토리아 랜드가 실제로 움직이고요 그 지금 그 국무장관인 그 앤소니 블링컨이나 제이크 슬리브는 빅토리아 렌보 계급이 훨씬 높지만은 그 사실은 업무상으로 빅토리 랜드가 모든 걸 하고 있어요 러시아의 그 군부는이 사람이다 아니 그러니까 우크라이나 우크라이나를 움직이는 거야 우크라이나 아 그래서 이건 철저히 그 미국이 미국의 네오콘이 기획한 대리 전이었어요지이 이야기가 항상 검열을 받았거든요네 트럼프가 엊그제 이야기를 해 버렸어요 아 그러니까 이제이 트럼프 이야기를 하니까 지금 어떻게 되는 건 러시아에 있는 사람들이 굉장히 희망을 가질지 몰라요 트럼프를 기대를 안 하고 있었는데 뭐 와서 자기가 협상하고 막 휘두르고이 그 말씀은 이거는 그 러시아 그리고 푸틴 대변되는 이쪽이 침공을 한게 아니라 침공 유도인 거죠 침공을 미국의 네오콘과 우크라이 강성 그 말씀하신 그 사람이 그 침공을 유도한 예 그렇습니다 기획 전쟁이다 예 그렇습니다 그것을 제가 예 그렇습니다 어페 보면 2019년도 미국 랜드 연급 보고서가 있는데요 그 익스 시아라고 있는데 여기에 적힌 대로 전쟁을 거도 했어요음 여기 정확하게 취악한 지점이 천연가스 서유 수를 과하게 의존하는 러시아 경제다 이걸 해결해야 되기 때문에 상 및 금융제재를 해야 되고 러시아산 천가 수입을 못하게 해야 되고 미국산 가를 수해 된다 요대로 일어났죠 이게 이게 벌써 5년 전에 쓴 보고서 그든 그리고 러시아 내 반대를 고무해석 활동을 증가시키고 그리고 가장 약점인 우크라이나 공격에 할 수 있도록 그 군사적 증원을 할 것이다 했습니다 정확 이거를 며칠 전에 트럼프도 언급을 했다고요 아 요걸 언급한 건 아닌데요요 요것 대로 전쟁이 진행됐고이 이렇게 기획해 가지고 했다는 사실을 트럼프가 이야기했죠네 아니 저 그래 좀 이상해지죠 좀 그 새로 듣는 이야기들이라 저도이 지금 뭔가 제가 알고 있던 것들하고 달라서 좀 당황스러운데 어 방송 안 하셔도 됩니다 부담스러우시면네 그렇게 생각을 하신다는 거 근데 만약 이게 이게 기획 의도라면 그 네오콘의 의도대로 러시아 그 목적이 달성이 된 건가요 아니면 아직 실패한 거죠 아 네오콘의 네오 철저하게 실패한 거죠 이유가 뭐죠 경제가 무너져야 되잖아요 그죠 러시아 경제가 무너졌어 이죠 안 무너졌아요 그서 오히려 저 유럽이 뭐 끊었지만 가스라 그가 중국으로고 중가 있죠네 그러니까 실제로 러시아는 안 무너진 거예요 그러니까 그 요거 요거 전쟁 직전에 그 베이징 그 동계 올림픽 있었죠 그때 푸틴이 참 참석해 가지고 시진 핑하고 이미 이야기를 끝낸 거죠 그전에 그러니까 이제 이런 공격도은 거고 2021년 내내 이제 푸틴은 나토 그 가입을 처리해라네 이야기를 했었죠 했는데 이제 바이든이 안 들어 준 거죠 그래서 이제 이렇게 했다 보면 됩니다네 지금 미국에서 그 트럼프 대통령이 뭐 국방부 장관도 앵커 출신 뭐 물론 군인 출신이기도 합니다만 뭐 국방부 장관으로 임명하고 그랬잖아요 44세가 뭐 전문 근데 어 하여튼 지금 나오는게 네오콘 네오콘의 살생부 이야기도 좀 나오고 있고 뭐 국방부를 완전히 개혁하겠다는 여러 가지 시그널들을 나오고 있잖아요 그렇습니다 예 지금 말씀하 이런 거하고 연결이 좀 되는 겁니까 예 정확하게 됩니다 그러니까 이제 굉장히 놀라운게 가장 지금 뉴스 중에 놀러온 것은 며칠 전에 트럼프가 한 한 2분짜리 동영상입니다 그게 뭐라고 했죠 그거를 아까 제가 말씀을 드렸는데 다시 한번 설명하겠습니다네 역사상 세계 대전에 가장 근접해 있다 아 현재 현재 그리고 그러니까 바이든의 성인 뉴스가 나 나온 즉 다음 날입니다 예 핵 강대국간의 세계적 충돌은 핵 아마게 돈으로 비결 된다네 우크라이나의 대리전이 계속되면서 세계 대전을 위험을 감수하고 있다 우크라이나 대리전이는 걸 공식적으로 한 번도 쓴 적이 없거든요 아 우크라이나 대리전 미국 미국과 러시아와의 대리전이 우크라이나 전쟁이 예이 이야기를 제가 어디 가서 뭐 몇 달 전부터 이야기했는데 계속 그 푸틴 장이라고 놀리더라 그요 근데 트럼프 대통령이 처음으로 이제 썼죠 적대기를 완전히 중단해야 된다 이것 핵심이고 지체 없는 평화가 필요한데요 그것은 러시아가 수용이 곤란할 겁니다 그리고 그러나 네오콘 세계주의자 기득권을 해체해야 되고 국무부 국방부 정보경 딥 스테이트를 해고야 되는데 지금 지명자이 보면 마크 루비오 이런 중 중량이 떨어진 사람들 있잖아요네 트럼프가 자기가 결정하겠다는 거예요음 그러니까 직접 그렇죠 내가 다 조종할 수 있는 사람들 영향력이니까 그 업무들을 내가 할테니까 것들은 열심히 대기나 해라 그러니까 이미 마이크로매니저 하겠다는 생각을 가지고 있는 거죠음 그래서 뭐 사람들 실망하고 하는데 전문적으로 이제 2016년도에 17년도 17년도 1기 때 이제 그 렉스 틸러슨이 이제 그 국무 장가를 했는데 금방 그만뒀아요네 그러니까 이제 뭔가 중요한 일 생길 줄 알았는데 자기가 다 하거든요 그러니까 이제 결국 그만뒀어요 야 근데 트럼프 선자 지금 뭐 나오는 뉴스들 보면은 법무부도 딥스테이트의 그 핵심 그거 뭐 해가지고 법무부도 개혁하겠다 국무부 국방부도 지금 완전히 그 지금 뭐 판을 다 뒤집는다는 식의 얘기가 나오는 거네요 예 그리고 이제 일론머스크가 정부 그 평가하는 걸 맞아요 그러니까 일론머스크가 어떤 이야기 하는가 스페이스를 띄우는데 로켓을 한데 띄우는데 걸리는 시간 보다 로켓을 만들어서 띄우는데 걸리는 시간보다 서류하고 너무 제자가 많다는 거예요 그래서 기간을 한 다 없애겠다 그러니까 자기가 조정하듯이 그 x 그러니까 트위터에 들어가 가지고 90% 해 해고해 버렸잖아요 그렇죠 그러니까 그렇게 가겠다는 거예요 그러면서도 이렇게 효율적으로 운영하고 있다 그렇습니다 예 그렇군요 자 그렇다면 어 어쨌건 그 우크라이나의 강성 숨어 있는 그 군부 실세와 네오콘간에 이게 만약에 그 기획 대리 전이었다고 한다면 어 이제 미국이 이제 어쨌든 끝나게 되면 도와줘야 되잖아요 그 그 재건과 관련해서는 어떤 플랜들이 좀서 있었나요 아니 플랜은 없고요 그냥 버릴 겁니다 아 우크라이나를 예 그 유럽이 맡아서 해라 해결해라 하긴 또 트럼프 당선자가 됐으니 예 그 이걸 이제 그일 그렇게 할 거라고 생각하면 됩니다 뭐 지금 그 우크라이나는 국가가 해체될 가능성이 되게 커요 국가 자체가 아 왜요 국가가 한번도 있었던 적이 없거든요 91년 92년도 처음 생긴 겁니다 국가가 우크라이나 민족은 굉장히 오래됐는데 국가가 한번도 존재된 적이 없어요 그냥 러시아 연방 중에 그러니까 그렇거나 그 소련연방 중에 하나였다 란다고 붙었거나 여기저기 붙어 있었지 크루드 족이나 이런 것처럼 이제이 이 이제 소련이 붕괴되면서이 기회를 맞은 거예요네 그러니 그리고 이제 그 드니프로 강까지 러시아가 진격할 걸로 예상하고 있거든 사람들이 그러 드림포 서쪽에 있는 땅들은 또 한 절반 정도가 옛날 폴란드 땅입니다 2차대전 때 그걸 떼가지고 우크라이나에 가져간 거죠 소련이 이제 이기면서 그래서 어 미국이 지원해줄 수가 없고요 사실은 라보다 미국이 더 심각하고 있어요네 경제가 35조 달러 아아 부채가네 1년에 이자만 1.58 1.8조 달러가 나가거든요 미 국방비에 두 배쯤 됩니다음 그리고 가장 큰 문제가 의료비 네가 사실은 제가 세금을 100만 원 내면 의료비를 25만 원 내거든요 그러니까 205% 해당돼 그러니까 거의 뭐 미국이 형편 없게 돼 있고요 쿠바 보다 어려 상태가 나쁩니다음 우리보다 미국의 평균 수명이 낮은 건 아시죠 그렇습니까 5년 낮아요 아 30년 전에는 우리보다 높았어요네 그러니까 이게 의료라는게 의료가 얼마나 구조가 복잡하고니까 우리 재미 교포들이 이런분들 한국에 치료받으러 오잖아요 그러니까 이게 미국의 그 미국이 굉장히 취악한 상태가 돼 있고 뭐 엄청난 등록인데 은 다른 국가에 비해서 인연이 뒤진다고 그러거든요음 그러니까이 이런 엄청난 문제를 이제 어 해결해야 되기 때문에 그 러시아의 국력을 갉아먹기 위해서 시작한 기획 전쟁이라고 만약에 생각한다면 러시아도 물론 약해지긴 했지만 미국도 상당히 약해졌다 소모전에 의해서 아니요 미국은이 전쟁하고 관계없이 자체적으로 문제가 발생했어요 뭐 돈 미국이 경제규모 원체 크다 보니까 아직까지 도 사람들이 뭐 그 재무부 채권 사고하지 않습니까 이제 어 중국이 좀 떨구기 하지만은 그런데 이제 앞으로 만약에 트럼프가 있지 않고 바이던 행정부가 계속됐다면 아마 브릭스에서 대체 화폐 같은 걸 해서 달러 달러 리제이션 했을 거예요 그러면 이제 미국이 그 달러를 이제 그 달러 패권을 가지고 있는 걸 때문에 얻는게 12조 달러 정도의 수익이 된다고 그랬거든 그 그만큼 공력이 날아가는 겁니다 그러면 그러한 이유들로 인해서 미국이 도와주지도 못하고 그래서 해체될 가능성이 있다면 그 우크라이나는 누가 갖게 되는 거죠 폴란드가 가겠죠 폴란드고 합병하다 폴란드 옛날 땅이든 불가 80년 전에 자기 땅을 어 간 거예요 예 그 그러니까 유럽은 평야 지대이기 때문에 전쟁 하번 하고 나면 다 재구 재고액을 합니다 우리처럼 강과 산으로 이렇게 갈 경계가 있는 데가 아기 때문에 때문에 근데 폴란드가 원할까요 폴란드 원하죠 아 폴란드는 원합니까 나라가 떡이 넓어지니까 그래서 폴란드는 계속 지금 우크라이나 먹으려고 하고 있잖아요 아 폴란드에 우크라이나의 제일 에너미가 폴란드에 아 이거 저도 좀 들으면서 당황스러운게 처음 듣는 얘기라 좀좀 황당하긴 합니다 우리가 너무 그리 갔다 제 역사를 전혀 모르죠 어 원래 우크라이나 땅이 러시시 전에 병합되기 전에는 폴란드 땅이었다 그때 뺏긴 것이다 예 그 뭐 상책입니다 그걸 관심이 없어서 그런 거지 그게 뭐 저만 안하는게 아니고 그래서 이번에 우크라이나 자체가 어 해체될 가능성 글쎄요 지금으로서는 뭐 워낙 그 정부 젤렌스키 뭐 이런 것도 있고 해가지고 어 뭐 복잡할 것 같긴 한데 어 그렇게 될 가능성도 있다 뭐 튼 도와주 도와주지 않으면 그렇 되는 거죠 예 미국이 미국이든 누구든 이제 이제 더 이상 지원이 되지 않은 거 뻔하지 않습니까 트럼프가 돈을 줄 일는 없거든요 뭐 인도적 차원에 지원을 해 주겠지만 뭐 뭐 무기를대 준다든지 뭐 이렇게 경제적으로 이때까지 공문 월급을 다 미국이 해줬어요음네 그랬군요네 그렇다면 우크라이나의 미래는 상당히 좀 어 불확실하다 예써 다 손절하고 있습니다 말로는 안 하고 말로는 막 지원한다 그러지만 서으로 다 손절하고 있 그렇군요 그렇다면 다시 한번 또 우리가 북한이 북한군이 거기 들어갔다 쿠르스크 지역인가요 예 그쪽에가 있다라고 지금 믿고 있는데 알고들 있는데 그렇다면 어떻게 북한군의 운명은 어떻게 되는 것이냐 북한에 러시아와의 관계는 어떻게 될 것이냐 이거에 대한 질문이 그니까 가정을 가정을 만으로 답을 해보겠습니다 만약에 확인이 됐다면 북한군은 러시아의 현대전 수행 능력을 배우고 겠죠 아 그래서 북한 내부의 군을 혁신할 수가 있습니다네 그리고 북노 관계 그러니까 2014년도 그랬고 2022년도 그랬고 러시아를 북한이 나서서 전폭 지원 했거든요네 그 전폭 지원을 했기 때문에 아마 러시아에서 상당히 보을 할 겁니다 그래서 경제적 문제가 상당히 해결될 가능성이 있고요네 그 그리고 이제 가장 큰 문제가 이제 북한은 공군 비행기들이 없었어요 그러니까 미그 23 25 29가 이제 29가 벌써 뭐 40년 가까이 된 30 몇 년 된 비행기라서 김정일 시대 때부터 그 부품을 구하려고 러시아 이야기했는데 러시아가 우리 관계가 굉장히 좋았어요 그래가지고 그때 뭐 조르 동맹 다 없어지고 고 나서 그 그러니까 이제 어 안 들어줬고 전혀 우리 관계를 생각해서 근데 지금이 우크라이나 사태 때문에 우리가 원하지 않게 우리 줄을 그냥 우리가 줄을 갑자기 바꿀 수 없지 않습니까 이거 이해가 갑니다 뭐 그걸 잘했다 못했다 뜻이 아니고 우리 형편을 하는 것인데 그러다 보니까 이제 북한한테 기회가 온 거죠 그래서 아마 어 옛날에 뭐 시베리아 목공도 계속 뭐 그 UN 제대 때문에 돌려보내고 있는데 그 러시아의 부족한 노동력을 북한이 가서 많이 해결할 가능성도 있고요 그래서 뭐 굉장히 상당히 북한이 좀 풀릴 가능성이 있어요네 만약에 그래서 쿨스 그에 가서 작전을 했다면 뭐 희생도 있겠지만은 작 현대전 수행하는 걸 배웠기 때문에 높아지겠죠 그래서 우리한테는 위협이 더 됩니다네 근데 그 러시아는 어떻게 될까요 러시아는 어쨌든이 3년간의 전쟁을 통해서 어쨌든 력이 많이 소모가 됐잖아요 예 아니 그 소모가 안 됐습니다 아 안 됐습니까 월드 뱅크에서 그 이번 7월 달에 7월 1일 날 발표하지 않습니까 러시아를 이제 그 소득 많은 국가로 이렇게 분류했어요 아 러시아는 지금 경제가 너무 과열을 해서 좀 시켜야 되는 그런 단계 있어요 오히려 군수산업 때문인가요 그러니까 일단은 러시아가 굉장히 미웠던게 있어요 러시아가 자원은 있고 뭐 큰 거는 있지만은 소비 같은게 옛날부터 렌트부터 약했다 않습니까 근데 서방이 쫙 나가니까 그걸 다 테이크 오버를 했어요네 그러니까 그 우리 옛날에 노재팬 할 때 그 그 소재 부품 그기 산업이 좀 성장했지요네 반도체네 예 그 같은 기회가 생긴 겁니다 그래서 이제 그 국 국내 글로벌하고 경쟁이 안 돼서 제대로 못하고 있었던 것들을 일부 이제 러시아 내에서 자체적으로 하게 되기 때문에 그 그 것들이 이제 경제에 좀 도움이 된다 봐야 되겠죠네 알겠습니다 오늘 또 진재일 교수님 모시고 또 새로운 각도에서 말씀을 좀 듣다 보니까 좀 약간 좀 혼란스럽긴 합니다만 아 이러한 관점도 있다라는 거 그리고 어 요러한 관점에서 한번 또 뭐 가장 중요한 건 또 팩트 체크해 보면 되는 거니까 그렇습니다 예 예 그렇게 해서 한번 어 균형잡힌 시각네 가져보는 것도 필요하지 않을까 생각 트럼프 통 그 당선자가 예 그 대리전이 뭐 공식적으로 사용했다라는 거네 그것이 아까 말씀하신 그 네오콘의 기획 전쟁이다 침공을 유도한네 요런 거하고 물린다고 봤을 때는네 참 앞으로 이건 어떻게 되는 건가네 좀 더 공부를 좀 많이 좀 해야겠습니다 좀요 부분을 가지고 예 뭐 그럴 수도 있죠 여튼 제가 나와서 이제 기존 의 입장과 상당히 다른 말을 했거든요 그래서 놀라실 수도 있고 믿지 못할 수도 있는데 어쨌든 그래서 제가 이제 블로그를 만들어서 조금로 자세히 증거도 제시하고 분석도 하고 이렇게 했습니다네 거기에는 다 말씀하신 근거 팩트들이 다 자료들이 있는 거죠 예 뭐 있 데까지 다 있습니다 그리고 이제 어 그래서 이제 이런 걸 보시면은 이해하시는데 도움이 되고 문제는 이제러 그 8일로 이제 토의 그 시청자분들은 그냥 그 그 공식적으로 나오는 이야기 말고 그 밑에 있는 것도 광범하게 통찰력을 가지고 계셔야 되기 때문에 이런 부분을 잘 모르셨던 분들은 한번 확인해 보시고 아 저게 황당한 말인데 저게 사실과 얼마나 근접하는 한번 체크해 보시고 혹시 제가 잘 모르거나 잘못된 자료를 쓰고 있으면 지적도 해 주시고 그러면은 이제 발전하는데 도움이 되겠습니다 예 하여튼요 밑에 나가는 진재일 군사력 이해하기네 검색하셔서 들어가셔서이 포스팅 한번 보시면서 증거를 한번 직접 확인해 보시기 바랍니다네 오늘 또 새로운 각도에서네 인사이트를 주신 진재일 교수님 고맙습니다 감사합니다 [음악]