"별의별 소문이 다 있어요" 북한 장마당에서 떠도는 한국에 대한 '충격적인' 소문들 (이순실 대표 / 풀버전)

이렇게 되면서 북한에서는 장화당이라는 걸 만들어서 서로 각자 우리가 어떻게 살아보자 하면서 시장이 생겼던 건데 요거는 좀 얘기 좀 해주세요. 잘 모르겠어요. 그 고난의 행군 시기가 1994년부터 시작이 됐어요. 김정일이 올라와서부터 바로 고난의 행군을 선포해버린 거예요. 먹을 거 안 주지, 입을 거 안 주지, 배급 안 주지 하니까 그냥 사람들이 이제 살 수 없으니까 집에서 막 있는 것들 그냥 옷 보따리 들고 들어와서 손보다리 입을 다 뜯어서 장화당에 내와서 팔고 하루 한 끼를 위해서 그냥 집에서 팔 수 있는 건 다 들고 나오는 거예요. 막 솥뚜껑으로 막 그냥 별 거 다 들고 나오는 거예요. 그래서 한 끼 한 끼 먹고 사는데 여기서도 그나마 또 팔 수 없는 사람들은 장화당 역전 돌면서 또 이제 거지가 돼가지고 또 이렇게 밥 먹는 사람들도 옆에서 붙어서 좀 주세요. 그러면 이 사람들도 자기가 먹고 나머지 뭐 국수 국물이라든가 이런 게 남겨주면 뒤에서 먹고 저도 그렇게 살았어요. 저도. 그렇게 하면서 살기 시작했고 그다음에 북한에는 자살을 하게 되면 개를 물려가면서 아주 불순분자 아주 배반자 가족처럼 이렇게 취급을 하거든요. 자살들이 많았어요. 먹고 살기 힘드니까 자살이라고 말도 못하는 게 뭐냐면 이 뿌리, 뿌리 식물 그러니까 칡뿌리, 나무뿌리 이런 걸 풀뿌리를 먹어야 되는데 이게 너무 질기니까 여기다 양재물을 넣고 끓이는 거예요. 양재물 아시잖아요. 먹을 사람 죽는 거 위험한 거네. 근데 양재물도 그다음에 그 벼뿌리도 먹어야 되고 하니까 양재물을 넣게 되면 모든 뿌리들이 다 녹아버려요. 근데 이거를 잘못 먹고 잘못 먹고 식도가 높고 위가 구멍이 뚫리고 장불통증이라고 해서 밸이 꼬이고 이렇게 하면서 사실 죽은 건데 그 양재물 먹고 죽었다. 자살이다. 막 이래 놓고 정말 산 뒷산에 가서 목에다 이렇게 하고 그런 사람들도 봤고 그러면 먹을 게 너무 없으니까 나무뿌리, 사람이 원래는 먹지 못할 정도의 것들도 어떻게든 끓여서 먹는 거예요. 뭐라도 먹어야 되니까 그렇죠. 그러니까 그냥 기어다니는 거 뱀 이런 거, 날아다니는 거, 메뚜기, 파리목이 빼고 그다음에 기어다니는 거, 도단하는 거, 날아다니는 거 다 먹다 보니까 안 먹어본 게 없어요. 나도 뱀도 먹어봤고 메뚜기, 도룡용 그런 거 다 건져먹어봤어요. 개구리는 고급이고 진짜 씨가 말랐어요. 북한에는 사람하고 공기하고 자갈밖에 없어요. 실제로 그 산림이 옛날에 대한민국이 민둥산이었고 북한은 수풀이 우거졌는데 지금은 반대가 됐잖아요. 반대죠. 어디 가나 나무가 좀 있는 데는 뭐냐면 전시림이에요. 전시림이 뭐냐면 전쟁 나면 도로가 끊기고 철도가 끊기게 되면 빨리 옆에 산에서 나무를 잘라다가 보수할 수 있는 나무를 키우는 데가 전시림이라고 해요. 이 전시림에 사람이 들어가게 되면 사격을 해버려요. 개성지대는 그나마 전시림이 많기 때문에 아, 나무가 있는 곳은 군부대가 있구나. 전시림이구나. 이렇게만 보면 돼요. 그러나 쭉 들어가면서 후방 쪽에 들어가보면 2군단 쪽에는 그래도 조금씩 나무는 있어요. 그런데 쭉 들어가보면 점점 들어가보면 나무 한 대도 없어요. 나무 보려면 몇 십 리를 걸어서 산을 타서 가보면 나무가 조금 파란 부대가 있어요. 여기는 군부대가 있어요. 그리고 또 있는 건 김일성 사적지, 김일성의 모성 동상 이렇게 일부러 나무를 심고 가꾸는 그런 데는 나무가 있어요. 그런 거 베서 먹으면 안 되니까 그럼요. 그러면 나무가 없으면 비가 오면 산사태 나고 취약해지잖아요, 자연재해. 내가 오늘 말씀 잘 하셨어요. 우리 오빠가 이경춘이라는 오빠가 있어요. 우리 막 형제가 많아요. 위에 있는 오빠가 철원에서 군복무했어요. 1군단에서 그런데 왜 죽었는가 그 산사태에 밀려서 병실이 그냥 이렇게 돼서 군무장에 나가서 죽었는데 나무를 하기 위해서 군인들이 겨울에 나무를 하기 위해서 화목조라고 있어요. 화목조가 따로 나가 있는 그 산 밑에 천막을 치고 거기서 나무를 했는데 산사태가 흘러내려가지고 그 천막을 그냥 다 뒤집어난 거예요. 그래갖고 16명이 통째로 죽었거든요. 우리 어머니가 부대에서 전봇장이 왔어요. 아들 사망이라고 해서 그 전봇장을 가지고 내 위에 있는 오빠, 학생 때인데 오빠를 데리고 거기에 간 거예요. 철원에 갔는데 기차가 막히고 막히고 해서 며칠 만에 갔는데 가서 우니까, 묘지 앞에서 우니까 거기 정치부장이 나와서 어? 아줌마 왜 우냐고 울지 말라고 나라를 위해서 목숨을 바쳤는데 뭐해서 계속 우냐고 그러니까 엄마가 거기서 할 소리가 없어서 우리 아들이 죽어서 이렇게 슬퍼서 우는 게 아니라고 자기는 우리 아들이 장에서 운다고 이렇게 말을 할 정도로 그렇게 만들어놔요. 참여식을 이뤘는데 그렇게 슬픔도 표현을 못하는 거예요. 그리고 거기서 부대에 사람이 얘기를 해줬대요. 진짜 막 다 각 떨어지고 이거 짝도 없어서 그냥 갖다 묻은 사람이 있고 그렇다고 하더라고요. 산사태로 아주 산사태라는 건 보통이에요. 그래서 벌써 비가 오고 장마가 지게 되면 산 밑에 있는 사람들은 다 피난해 나가야 돼요. 산사태는 흔히 보는 일이에요. 흔히 보는 일. 그렇죠. 그러면 이렇게 장마당이 말씀하신 것처럼 시장이 생기고 나니까 거기서 장사하는 자본주의 기업 형태 보따리상 같은 게 생기는 거잖아요. 그렇죠. 그분들은 물건이 없는데 어디서 수입하고 어떻게 자본을 불리는 거예요. 그러게 보면 참 웃기는 게 이쪽에 안쪽으로 보면 물건이 없어요. 물건이 있다 하면 청진, 함흥, 해산 이런 데서 중국 국경 연선에서 물건들을 보따리로 싸들고 와서 이렇게 대거리 하면 그거를 살 수 있는데 내가 양강도 해산에서 꽃제비 생활 10년 하면서 장마당에서 살다 보니까 중국이 가까우니까 중국의 물품이 통째로 들어와요. 밀수품들이 그런데 이걸 기차 타고 자동차 타고 들어오는 게 아니라 밤에 군인들한테 보차 쓰는 군인들한테 돈 찔러주고 군인들 옆에서 전지불 있잖아요. 손 전지불로 반짝반짝하면 해줘요. 그러면 군인 옆에서 장사를 하는 거예요. 그러면 거기서 강 타고 와요. 내가 너를 올 수 있게 군인이 옆에 있으면서도 내가 너를 보호해 주니까 빨리 넘어오라 이거예요. 그러면 이 전지불로 반짝반짝하면서 이것들이 배낭에 그냥 몇 명이 오는 거예요. 와서 넘겨주고 가는 거예요. 그러면 그 군인한테 돈이 지불되잖아요. 그리고 그 다음날에 장사꾼들이 제가 받아서 파는 게 아니라 또 대거리로 딱 넘기는 거예요. 10전짜리 50전 받아서 막 이렇게 불려가지고 그러면 또 50전에 불린 사람들이 돌아앉아서 또 이런 일이 되는 거예요. 그러다 보니 없는 사람들은 그거라도 사서 먹어야 되겠고 그러니까 북한에 이런 말이 있어요. 돈을 벌려면 총대 끝에서 돈을 벌어야지 돈이 된다. 왜냐하면 배추, 무, 계란 팔아서 돈이 안 되는 거예요. 그러니까 군인들이 총을 쥐고 있잖아요. 이 총에다가 돈을 투자하면 물건이 생기는 거야. 근데 투자할 돈이 없잖아요. 그러니까 전부 돈을 가진 사람을 보면 중국에서 넘어와서 사는 화교인들 그다음에 화교인들 옆에서 좀 돈 좀 벌어가지고 사는 장사꾼들 큰 장사꾼들이 이렇게 돈을 많이 벌었죠. 쌀도 막 그냥 막 기차로 들어올 땐 자기네 것까지 부쳐가지고 들어와서 쌀이 얼마나 야매했는지 국전 가격에 7전, 8전이에요. 쌀이 1kg에 그런데 야매 가격이 125원인 거야. 그건 뭐 몇 배야? 그러니까 내가 재대비를 40원을 갖고 나와서 쌀 1kg도 못 샀다는 소리죠. 11년 동안 군복무에서 40원 들고 나왔는데 국전 가격을 계산하면 7전, 8전이 어마어마한 쌀을 살 수 있잖아요. 국전 가격으로 살 수 있는 게 아무것도 없었어요. 왜냐하면 이제 그렇게 파는 데가 다 없어졌으니까 배급도 안 하고 없죠. 배급도 없고 하니까 몽땅 그 알락미살 그 다음에 중국 옷 중국 이런 볼펜 모두 다 중국 거 이것들이 판을 쳤고 식용유까지 전부 중국의 거 그러면은 그거를 수입해오는 사람들은 학교나 어떤 그 돈 좀 있는 사람들 그 돈 있는 사람들은 중국에서 엄청 싸게 가져오는 거예요. 그럼요. 그렇게 나라가 어려울수록 돈 있는 것들은 돈이 더 많이 생기고 인민들은 점점 이 백가죽의 앞에가 뒷잔등에가 붙는 거죠. 나는 장사할 미천이 없으니까 어떻게든 벌면 이 내가 입고 있는 것도 다 벗어서 국수 한 그릇하고 바꿔먹는 정도니까 이렇게 보면 돼요. 김일정 시대는 옷을 입혔어요. 김정일 시대는 옷을 벗겼어요. 김정은 시대는 빤스도 없어서 못 입고 산다고 보면 돼요. 그러면은 대표님 이렇게 힘들게 진짜 굶어죽고 막 정말 수탈당하다시피 살면 김정일에 대한 충성심이 있던 것도 없어질 것 같은데 누가 충성을 해요. 자 충성을 안 하겠습니다 하면 죽이겠고 앞에는 충성심이 있죠. 앞에는 네 하고 말은 하죠. 뒤에는 의견 불만이 엄청한 게 그래 우리가 죽도록 노예처럼 충성을 하자. 자 충성이라는 단어는 뒤에는 노예에요. 그리고 똑똑해져도 또 처단하고 돈 있어도 없애버리고 그러니까 그냥 얘하고 땅바닥 보는 사람들은 다 자기 인민들이에요. 그러나 조금이라도 바른 소리하고 바른 눈으로 말을 하고 하면 다 처단해버려요. 그러니까 말도 못하고 다 막아버렸으니까 그냥 속아리만 하죠. 내가 도대체 무슨 죄냐. 나도 그랬거든요. 청춘 시절 다 바치고 집에 와서 내가 무슨 죄로 이렇게 거지 생활을 하냐. 북한에서 태어난 죄밖에 없단 말이에요. 태어나는 애기들도 북한에서는 태어난 죄밖에 없기 때문에 태어나서 굶어죽고 병들어죽고 이 의견 불만을 아무리 통제시켜도 그걸 막지 못하는 게 불만들은 못 막아요. 내가 왜 이렇게 살아야 되냐. 너네들 우리 밥 먹여준다며 충성하면 근데도 우리한테 왜 풀칠도 못하게 해주냐. 그러니까 내가 이렇게는 못 살아. 나 죽더라도 중국 넘어갈 거야. 내가 어디에서 인신매매 당해도 난 팔려라서라도 가서 먹고 살 거야. 그랬거든요. 그러면 대표님 장마당이 돌아갈 때 북한 당국은 배급도 못 해주는지 심지어 여기서 자리세 세금 같은 것도 뜯어간다면서요. 메뚜기 장사 들고 있다가 그릇에다 팔다가 저기 안전원 온다고 하면 들고 막 뛰고 이런 걸 다 회수하고 자리세를 넣고 자리세 얼마씩 받아가고 그러다 보니 장마당 안에 들어가 있는 사람들은 돈 좀 있는 사람들 바깥에 있는 사람들은 돈 없는 사람들은 요만한 대하에다 떡 해서 팔고 빵 구워서 팔고 그러다가 잡히게 되면 벌금 엄청 때려 맞고 다 그릇에 다 뺏기고 하니까 전부 털어서 갖고 나오고 다 뺏기면 뭐가 돼요. 알거지가 되는 거야. 이것도 재산이 있어서 갖고 나옵니까? 돈 있어서? 다 쌀 구우고 돈 구우고 해서 요금해서 장사해서 오늘 이 원금은 이 집에 갖다 주고 남는 거로 또 시작하고 이렇게 하는데 남아야 쌀 한 그릇 값밖에 안 나와. 이렇게 하니까 쪼들리는 사람들은 더 쪼들리고 좀 산다 하는 것들은 더 잘 살고 뇌물주소 넘어가는 그럼요. 나는 양강도 해산에 와서 이 장마당 문세를 보고 와 이렇게 사는 게 이렇게 하는 게 자본주의구나. 그거를 내가 조금 느끼고 왔어요. 그러면 대표님 지금 또 한국에서도 큰 사업체를 여러 개 운영하고 계시잖아요. 그러면 대표님이 보신 북한의 좀 그런 뭐랄까 이상한 적나라한 자본주의와 우리나라 대한민국의 자본주의를 뭐 어떤 차이가 좀 있을까요? 차이점은 저긴 사회주의 공산주의 사이잖아요. 그러니까 철저히 차단하는 상태에서 몰래 돈을 벌어야 되기 때문에 두렵고 무섭고 이런 게 감춰줘야 되는 부분이 많지만 대한민국에서는 그냥 나만 나와서 일만 하면 돈이 대가가 있는 세상이잖아요. 북한에는 아무리 썩어지게 일을 해도 대가가 없잖아요. 그러니까 일할 맛도 없고 살 맛도 없고 그냥 모든 것이 자폭 그냥 포기 애써 그냥 죽지 못해 살아. 그런데 돈 있는 사람들은 더 잘 살고 그런데 한국에는 뭐 살아도 좋아 잘 살아도 좋아 내가 당장 굶을 것 같으면 나가서 일하면 하루 버는 돈이 몇 달 먹을 쌀을 돈 있는 사람은 밥만 먹고 살아라 난 돈을 써야 돼 돈을 부지런히 모으면 돼 그런데 내가 북한에서 10년 동안 장마당에서 꽃제비 생활하면서 배운 게 이 돈에 대해서 배운 것 같아요. 그러니까 요것이 남고 요거 남은 거에서 또 요것이 남고 요것이 남고 해가지고 저는 나한테 쏟아 붓는 것을 엄청 자제합니다. 저를 아는 사람들은 다 알아요. 제가 지금 입고 온 옷들이 다 5,000원 3,000원 바지도 호리단이 난 뚱뚱하니까 호리단 요런 것들 나와요. 호리단 고무줄 다 뜯어버리고 넓은 고무로 넓혀서 다 입은 거예요. 나한테는 엄청 아껴요. 그러나 모아요. 계속 모아가지고 정말 모아 또 모아 통장에 동그라미 하나씩 늘어나는 게 재미로 이렇게 하면서 작은 식당부터 일거세우기 시작한 게 이제는 이렇게 회사에서 또 11월 말 되면 만두공장도 하나 써요. 대구에 만두공장 하나 써요. 대표님 그럼 저희가 이어서 대표님의 남한 대한민국에서 사업가로 성공하시는 얘기 듣기 전에 짧게 요즘 대한민국에 많은 청년분들이 밥은 안 굽는데 상대적 박탈감이라는 것에 시달리고 있어요. 밥은 안 굽는데 김치를 못 산다. 내가 그걸 느꼈어요. 자 우리 일하러 오는 분들 보면 대한민국 사람들은 어르신들이 거진 김치공장에서 60대 70대 80대 초반 할머니들이 김치를 다 싸요. 김치를 비벼요. 자 젊은 사람들이 왔어요. 뭐지? 광고 내면 와요. 그런데 현장에서 일하면 이틀밖에 안 하고 다 도망가요. 왔어요. 그런데 왜 탈북민들이나 외국인들은 버티고 하는데 한국분들이 왜 이렇게 버티지 못할까 보니까 너무 풍요로운 세상에서 살았어. 그리고 먹을 걱정 없었어. 엄마 아버지들이 나가서 부지런히 벌어서 자기 자식만큼은 해서 내세우고 먹이고 하니까 부러운 걸 몰라요. 그런데 북한에서는 여만에서부터 노동해서 단련시켰잖아요. 도로 공사 시키고 모든 경제 산업에서 일을 하는 건 학생들 군인들 가두고 그러니까 몽땅 손 끝에서 노동하는 걸 배워줘가지고 한국에 와서 정말 우리가 북한에서 교육을 잘 받았다는 건 뭐냐면 어린 시절부터 노동 교육을 받았기 때문이야. 그런데 한국에는 일을 시켜봐요. 학생들이 청소를 해도 엄마들이 찾아와서 난리방구 치고 그러잖아요. 청소부가 따로 있고 북한에는 다 아이들이 썰고요. 청소도 다 아이들이에요. 예 화장실 청소도 다 아이들이에요. 그러니까 이런 노동에 대한 이런 개념이 없어서 그러는지 일을 즐기지를 못해요. 우리는 일을 하면 즐기거든요. 그리고 일을 하면서 내가 또 오늘만큼의 돈이 생기는구나 또 내가 일을 하면서 누군가 또 이런 이야기도 하고 밥도 먹고 늘 즐거워요. 그래서 집에 있으면 딱 모조리 하고 있는 게 그래서 다시 일어나서 하다못해 미팅이라도 나가요. 내가 쉬는 날이라도 그러다보니 늘 즐거운데 한국의 젊은 청년들은 힘들어해요. 노동을 그래서 딱 컴퓨터 앞에서 일을 시키기 전에는 현장일을 안해요. 예 그래서 보면 다 외국인들이 팀장하고 외국인들이 반장하고 이렇게 하면서 돈도 막 해봐야 얼마 타겠어 250밖에 더 타갔어. 그리고 우리가 좋은 거를 먹거나 좋은 거를 입거나 좋은 거를 누리고 살 때는 손가락질을 해요. 북한에서 온 주제에 너네도 그렇게 해라. 일하니까 다 생기더라. 열심히 사니까 다 되더라. 너네는 노력조차 안 하잖아. 난 이거예요. 그걸 말하고 싶어요. 노력해봐. 우리 빈손에 빈 몸에 10년 동안 꽃제비하다 살다 온 사람도 집도 샀고 차도 정말요? 제레시수 좋네요. GV80 네. 성공하셨습니다. 이번에 차 사고 나서 6개월 만에 차상 6년 만에 차를 패차해 버리고 이번에 또 하나 너무 샀거든. 왜 그러냐면 자꾸 벌어들이니까 돈이 생기잖아요. 그러니까 이제는 내 생명을 지키는 그 자동차만큼은 내가 운전 안 하면 사고 나잖아요. 그러니까 좋은 거 타고 어디 갈 때는 또 돈을 들여서 기차도 타고 가고 뭐 돈 가지고 있으니까 자기가 누리고 싶은 걸 누려요. 아직까지는 집에 혼자서 밥하고 설거지하고 청소하고 또 나가서 일을 하고 집에 와서 또 밥하고 이제는 여유가 되니까 집 일 봐주는 사람 따로 있고 기사님 따로 있고 매니저 따로 있고 다 있어요. 그러니까 너무 좋고 매니저님들도 매일 나를 위해서 일을 해주지만 이분들한테도 피해가 가지 않게 가까운 거리만큼은 서울 경기도권은 내가 운전을 해요. 그래서 오늘 직접 오셨거든요. 네. 또 새벽에 운전할 때는 매니저님이 오시고 부천에 사시는데 너무 좋아요. 예. 이제는 운전해 주니까 옆에서 문자도 받고 전화도 하고 계속 주문도 받고 그러니까 내일도 하고 우리 또 일자리 창출도 되잖아요. 월급 타는 사람들 계시지만 그래서 우리 집에도 또 일하시는 분이 팔북민이니까 우리 집에서 먹고 자고 막 살아요. 예. 그러니까 너무 좋아요. 대표님 저는 지금 이 영상을 보실 우리 또 청년분들은 분명히 마음속에 나는 이제 그런 일을 하려고 좋은 대학을 간 게 아니다. 그러니까 이제 그거 그 마음이 있거든요. 그러니까 우리나라 사회가 좀 이렇게 몸으로 하는 거를 약간 실패자로 보는 그 시선이 있잖아요. 근데 북한에 꽃제비 생활하시면서 장마당에서 적나라하게 보였을 때 진짜로 공부하고 이런 사람들이 성공하는지 거기서도 아니요. 돈 버는 원리 공부 잘해서 성공한 사람 그 적나라한 상황입니다. 그렇죠. 정주혁 회장님도 나왔을 때 뭐 그냥 가난한 농부의 집에서 나왔지 대학 졸업생이요. 나도 북한에서 대학 나온 것도 없고 오직 간호원 사관학교처럼 나온 거 6개월짜리 그거 하나밖에 없어요. 예. 간호원 자격 중 하나 딴 것밖에 없어요. 한국에 와서도 내가 간호사 일을 했기 때문에 한국에 가서도 나는 열심히 간호공부를 해서 의학계에서 일을 하겠다. 왜 취미가 그거거든요. 치료하고 이런 걸 좋아하니까 그래서 들어와 보니 다시 다 배워야 돼. 그래서 이건 안 되겠다. 내 나이 41살에 왔으니까 이제부터 공부하면 5, 6년 공부해야 되는데 아니야. 일을 하자. 돈을 벌자 해가지고 죽어라 썩어져라 일을 해가지고 벌었지만 지금도 보세요. 제가 대학 졸업한 거 있습니까. 운전면허증은 10 그러니까 11번 만에 합격 맞은 한 달 동안 11번을 시험 쳐서 이렇게 성공을 했거든요. 아 대한민국 청년들 보면 좋은 대학 많아요. 좋은 학교 다 졸업했어요. 근데 그 졸업했고 가지고 그 기술과 능력과 그 지혜를 가지고 좋은 일자리를 생각하는데 사실 그거는 나는 허황한 꿈이라고 생각해요. 일에는 기촌이 없어요. 모든 거나 자기 몸을 놀려야지만 돈이 들어와요. 자기가 지혜를 가지고 뭐 힘든 일도 지혜를 써서 쉽게 하면 돼요. 배운 걸 거기다 써야지 나는 대학 졸업 중 연세대학교 서울대학교 나와서 법대 나와서 그걸 해야 돼. 그것만 썼다 보면 일생 다 가버려요. 그래서 나는 한국에 와서 학원 나온 것도 없고 컴퓨터 학원 3개 졸업했는데 졸업증도 없어요. 자격증이 없어요. 다 낙제 맞았으니까 그래도 나와서 이렇게 막 벌떡벌떡 거리면서 일을 하니까 돈이 되고 오히려 들어와서 이력서 갖고 들어오면 좋은 대학들 쭉 나와요. 오히려 나보다 못해. 그러니까 그 자격증 대학 그런 경력에 의전해서 저는 그러는 것보다 그냥 부딪히는 환경에 내가 진짜 이건 못할 일이야. 공사장 같은 일들은 힘들잖아요. 나는 그건 못해. 그러면 그거 피하고도 할 수 있는 일들이 너무 많거든요. 나는 기술이 음식하는 것만 그냥 DNA를 받고 와서 뭐나 보면 음식 만드는 것에 다 써요. 이 종이 가지고 음식 만들려고 만들 정도로 이렇게 그냥 한국에는 먹을 것 재료들이 많으니까 저건 어떻게 하면 뭐가 되겠다. 떡볶이 재료? 너네하고 다르게 나는 또 이렇게 만들 수 있고 배운 게 없으니까 한국에서 배운 게 없으니까 북한식으로 하는 거예요. 이것도 한국에 와서 먹혀들어가서 지금 기업들이 세워서 나가잖아요. 사회적 기업 창출이 되고 이렇게 되면서 하는데 대학 졸업증 없다고 그거 안 되는 게 없더라고요. 그래서 내가 진짜 못할 일이야. 이거는 빼놓고라도 정말 우리가 할 수 있는 일들이 많은 게 너무 많아요. 우리 탈북민들이 느끼는 게 대한민국에는 집 밖에 신발 신고 나가기만 하면 각재로 돈을 벌어요. 각재로 벌어요. 이게 열 손가락이 모자라서 못 벌어요. 돈 벌 게 너무 많다. 일을 하고 일을 해도 저녁에 또 알바 나가면 또 일이 있어요. 구하려고 하면 할 수 있죠. 그럼요. 장난 아니에요. 그래서 나도 집에서 오늘 아침에도 이거 잠시간에 하나 어디 뚫어야 되겠다. 이런 공략을 하다 나왔거든요. 또 거래처를 하나 늘려야겠다. 그럼요. 대표님 우리나라에 맞는 분들이 생각하시는 게 약간 공감되는 부분은 있어요. 이분들 입장을 대변해볼게요. 그때는 다 같이 못 살았으니까 공장 가서 내가 정말 하루 종일 이펠트 앞에서 김치 송만 넣어도 나랑 사는 게 별로 다르지 않았다는 거예요. 이 사람이나 근데 이제는 뭐 어디 삼성전자 이런 데 가서 컴퓨터 하면서 연봉 1억씩 받는 사람이랑 내가 이거 10년 20년 해도 똑같이 이것만 할 것 같잖아요. 그러니까 도전을 해야 된다. 더 좋은 공부해서라도 약간 그렇게 가는 것 같아요. 공부해서 도전하는 것도 맞아요. 근데 사실 우리도 그래요. 보면 노동자들 직원들 일하는 거 올급 우리는 북한에서 봉급이라고 그러는데 봉급줍니다. 외국인들도 봉급 안 줘요. 막 그러거든요. 이런 거 나가는 것도 보면요. 일 잘하는 사람들 더 줘요. 일만 잘하시오. 이거요. 내 일을 너네가 열심히 해주는데 내가 뭐가 아까운 거야. 먹는 것도 굉장히 무자비하게 나가요. 우리 김치공장 한번 엄청나게 반찬이 12가지가 나가요. 정말요? 네. 부패식이네요. 네. 막 부패식이에요. 먹는 거 주지 간식 다 해주지 내 일을 도와주는데 나 돈 말고도 도와주는데 뭐가 아까워요. 그리고 또 이렇게 좀 아픈 사람 있으면 치료비도 좀 해서 병원도 갔다 오라고 시간도 내주고 정말 일 잘하면 그렇게 이쁠 수가 없어. 나가서 인간관계를 잘 가지고 정말 그 일 해주는 그 분들과 잘 협력해서 하면 이뻐주고 그냥 그냥 올려줘. 연봉 1억에 너무 매달리지 말고 그 분들 잘 도와주고 말 한마디라도 웃으면서 예쁘게 잘해주면 아 근데 한국 애들은 말하면 몰라요. 이런 게 있더라고 그게 너무 꼴보기 싫어서 넌 제로야. 이제부터 제로야. 그러면은 대표님 회사에도 어떤 팀장이나 뭐랄까 조금 더 상위직급으로 많으세요? 외국인들 많죠. 뭐 이렇게 컴퓨터 치는 그런 작업이 아니래도 얘네들보다 돈을 더 많이 번단 말이에요. 현장일이기 때문에 토요일 일요일 날은 원래 휴식시간이잖아요. 외국인들 탈북민들 휴식 안 해요. 왜 그냥 돈을 1점이라도 더 벌려고 하죠. 근데 한국 분들은 토요일 일요일 휴식 없는데는 안 합니다. 이거죠. 무슨 돈을 벌어요. 그러면 토요일 일요일은 그거에 맞게 수당이 높아요. 소변 초단위로 돈이 올라가는데 조금만 나오면 이제 말한 것도 다 시간이 지났잖아요. 이거 굴고 모으면 돈이거든요. 오늘 실장님 PD님 나온 거 출연료 줄 거잖아요. 돈이거든요. 보세요. 이것만 치고 앉아있나 현장에서 김치를 비비나 떡을 만드나 엄청난 돈이 나가죠. 얘네들은 조금 나가지만 현장에서는 많이 나가요. 그만큼 이거 쫓는 게 난 더 낫다고 생각해요. 그렇다고 해서 지금은 대한민국에는 기계 가져와서 자 쪽팔려 쪽팔리면 마스크 써 그다음에 모자로 눈 밑까지 써 눈알만 내밀어 한국 사람인지 북한 사람인지 누구도 몰라 일만 부지런히 끝날 때까지 계속 이어주면 흐름식이니까 오히려 컴퓨터 하는 애들보다 더 많이 벌어요. 그러면 대표님은 젊었을 때 체력이 될 때 그래도 조금 바짝 일을 해서 모아야 된다. 자본을 그렇죠. 쪽팔까지 그렇죠. 내가 지금 이 에너지가 지금도 넘쳐 흐르는 것이 정말 다이어트에 연연하잖아요. 내 생김새에 연연 안해요. 그냥 나는 돈 버는 건 끝이야. 너네가 나보고 뚱땡이래 돼지래도 난 괜찮아. 왜 난 너네들보다 더 열심히 살고 돈을 더 많이 볼 거야. 이건 외모 필요 없어. 그냥 외모는 누구 예쁘게 보이려고 하지만 난 예쁜 데가 없으니까 돈을 열심히 벌어서 너네들보다 더 잘 살 거야. 이거지. 그렇기 때문에 항상 외모 가꾸는데 돈 많이 투자하는 것도 나는 반대고 음 그러나 어디만큼은 아끼지 않는가 먹는 데 예 그래서 남들한테 퍼주고 먹는 자리는 항상 풍성해요. 나는 항상 풍성해. 북한에서 또 정말 먹는 거에 한이 맺히는 그렇죠. 우리 교회에 탈북민 100명이 있어요. 할머니 할아버지들 이분들은 주말마다 우리가 봉사해. 그래서 저기 그 오산 쪽에서 우리가 예원 강서구까지 1시간 반 운전해서 교회 다녀요. 냉동차 끌고 다녀요. 전번주에도 김치 나눔했는데 또 떡이랑 막 그냥 조금 이렇게 절단하면서 좀 불량 난 것도 다 모아서 먹을수 있는 거니까 그렇죠. 다 이렇게 해서 우리 이거 불량 제품이지만 모양이 찌그러지고 포장지가 먹을 수 있는 분들하고 나눠먹죠. 그러면 먹어보고 달라고 맛있다고 그냥 나눠먹죠. 버리기는 아깝잖아요. 그래서 다 나눠먹고 그렇게 지내요. 대표님 지금 냉면 떡 김치 여러가지 사업으로 성공하셨는데 한국 오셔서 41살에 오셔서 아무것도 없었잖아요. 그렇죠. 어떻게 지금까지 이렇게 키우셨나요? 그냥 내가 얘기했지만 그냥 쉬는 날이 없어요. 제가 지금 한 3일 전에도 운전을 하는데 뭐 뚜껑뚜껑뚜껑한게 흘러내려와있어 이렇게 보니까 코피가 나오더라구요. 잠을 못자요. 일단 잠을 못자기 때문에 그래서 하루쯤은 푹 쉬면서 잠을 자줘요. 잠을 자고 한나절이면 돼요. 한 5시간 6시간 잠자리에 플라워스 5시간만 더 보태주면 실컷 쉬었어요. 그러면 5시간 남잖아요. 하루 쉬는 날이 그러면 그 5시간에 다시 또 공장 가는 거예요. 그러면서 조금이라도 내 일이기 때문에 내 일을 해주는 사람들이기 때문에 같이 이렇게 뭐 일도 봐주면서 일도 도와주면서 이렇게 하지만 저도 가서 김치도 막 팔라요. 이렇게 하면서 그냥 성공이라는 것이 사람들은 다 무겁게 힘들게 어렵게 쳐다보는데 그게 아니더라구요. 우리가 보는 건 가장 쉬운게 그냥 한국에 온 탈북민들이 3만 5천명이 정착 정착 정착 이런 소리를 많이 하잖아요. 정착이라는 게 우리한테 필요가 없어요. 북한에서 살던 대로 한국에서 살아보니까 우린 먹고 살기 위해서 노력했잖아요. 목숨을 바치고 먹고 살기 위해서 살았잖아요. 산에 다니고 소금 배랑 지고 둠에 산 꼴 팔로 다니고 그렇게 한국에 와서 살면요. 100% 성공해요. 정착이라는 말이 우리한테 필요가 없어요. 그냥 어떻게 살았냐 북한에서 살던 대로만 한국에 와서 생각하면 한국에 와서의 고생은 요만큼도 아니에요. 다 지어져 있어요. 따뜻한 방 있지 수돗물 꽝꽝 나오지 전기 꽝꽝 들어오지 아프면 병원에서 다 진짜 보험제로 다 해주지 뭐가 문제예요. 그냥 북한에서 우리가 먹고 살려고 노력했던 것 만큼 한국에 와서 이렇게 조금 살면 된다 요만큼만 북한에서 살던 대로 살아봐라 북한에서 죽지 못해서 살던 생각 한국에는 죽을만큼 이라는 건 없어요. 죽을만큼 이라는 건 없어요. 근데 북한에는 죽을만큼이 꼭 필요했거든요. 근데 한국에 와서 죽을만큼 필요한 거를 조금만 돌리니까 이렇게 되더라고요. 대표님 그러면은 처음에 오셨을 때는 막 정말 뭐 별의별 탈북민들 들어보면 별의별 공사장 일도 하시고 알바도 하고 별걸 다 하셨잖아요. 그런 거 하실 때 마음속으로 막 마음속으로 어 이렇게 별로 북한에 보면 별로 안 힘든데 돈 잘 주고 잘 먹냐 이런 느낌이 드셨나요? 네 이렇게 식당에서 밥 퍼서 먹는 거는 보통인데 또 이제 뭐 공사장 같은 데서 알바 나갔다가 밥 공사장에서 나오는 밥도 먹기 싫어서 그 근처 식당에 가서 사 먹더라고요. 돈 내고 참 이상한 거예요. 공짜로 거기서 먹는데 뭘 그것도 맛이 없다고 나가서 사 먹어요. 반찬도 엄청 많고 공사장 밥들이 처음에 공사장 식당 하기 전에는 나도 공사장 밥을 퍼먹었거든요. 너무 맛있는 거예요. 자기 먹을 양만큼 막 배가 터지더라고 먹어도 누가 뭐라 그래요. 그런 것도 있고 그 다음에 이렇게 또 보게 되면 얼마든지 걸어서도 우리는 10리길 50리길도 막 걸어서 다녔거든요. 근데 요만큼 코앞에도 차가 없으면 안 가요. 나도 지금 그렇게 됐지만도 그리고 걸어다니는 게 육신을 움직이기 싫어하는 거야. 다 너무 편리하니까 문밖에 나가면 볼 수 있지. 그러니까 그래서 그러는지 모르겠지만 북한에 얘기는 하면 안되지만 하늘과 땅 차야 그냥 대한민국은 천국이야. 천국의 사람들이 조금 힘들어해. 돈 벌기가 응 대표님 그러면은 그 북한에서 장마당에서 꽃제비 생활 10년 하셨잖아요. 그때 배우셨던 경영자로서 어떻게 하면 성공하더라를 배웠다고 하셨잖아요. 그게 이제 남한에 어떤 식으로 적용을 하셨나요? 그게 대거리에요. 대거리 이게 뭔가요 그게 내가 보니까 나는 돈 1존도 없잖아요. 10년 동안 1존도 만져본 적이 없고 이렇게 애기 옷 벗을 때 사람들이 애기 뭐 사주라고 1원짜리 그런 거는 만져봤지만 내 뼈심으로 누려서 1존 10존 누려본 적이 없어요. 뭐 있어야지 돈을 벌잖아요. 그런데 가만 보니까 밤에 군인들한테 뭘 주면 건너갔어요. 담배 한각 줘도 건너보냈으니까 건너가면서 오면서 배추 무 고추 하다 못해 뼈단까지 훔쳐가지고 오더라고요. 그래서 갖고 와서 뼈단을 다 훑어서 절구다 쪄가지고 쌀을 이렇게 불려서 쌀 이만큼이나 들고 나가면 돈이 생기고 그 돈으로 먹지 않고 그 돈으로 또 뭔가 싼 거 사가지고 5존짜리 10존에 불려서 앉아서 돌아서 내가 본 거예요. 자 중국에 가서 배추를 뽑아오면 배추가 이만한 거 북한처럼 이만한 것도 아니라 이만하고 두 포기밖에 못 갖고 와 두 포기밖에 그 두 포기를 배춧값만큼 팔아요. 킬로수로 파니까 이만한 배추 이만큼만 해놔 한 포기거나 값이 같은 거예요. 그러니까 오 돈이 생기고 이 돈으로 또 뭐고 몇 번 중국에 갔다 오니까 돈이 듬뿍 생기면 이걸로 4대 사갖고 앉아서 쌀 장사를 하는 거예요. 아 그런 걸 해서 그냥 바로 내가 먹어 치우는 게 아니라 또 나머지 어떻게든 조금이라도 남겨서 조금 먹고 아껴 먹고 한국분들이 그러잖아요. 안 먹고 안 입고 쓰면서 돈을 키웠는데 그거예요. 안 먹고 안 입고 그렇게 하면서 모아가지고 또 돈이 부륵 생기면 그거 쌀 한 자루 사던 거 두 자루 세 자루 여기 또 밀가루까지 사서 그렇게 하니까 막 그냥 직접 쓴 게 아니라 가만히 보니까 앤 처음부터 사업을 한 건 아니잖아요. 자 방송하면서 출연료가 들어오기 시작했어요. 그 다음에 또 뭐 공연 가서 또 보러 오는 돈 강연 가서 보러 오는 돈 그러니까 막 방송도 하나만 하는 게 아니라 라디오 방송 여러 가지 채널 다 하다 보니 막 방송이 막 진짜 재미나게 나갈 때는 한 달에 천만 원 넘게 막 보러 들어오는 거예요. 엄청 많아요. 그러니까 그 돈을 아끼기 시작한 거예요. 그렇죠. 이 돈을 털어먹으면 제가 되는 거 같아가지고 한국에 와서만큼은 내가 빈손에 빈털털이를 안 살 거야. 이거를 내가 외우면서 왔거든요. 근데 와보니까 우리들의 무대예요. 활무대 얼마든지 할 수 있어. 그래가지고 조금 조금 모아서 이제 한바 식당에서 쓸 수 있는 재료들을 좀 사고 공구들 좀 사고 그 다음에 전기세 공짜로 쓰지 물 공짜로 쓰지 한바 식당이 공사장이니까 그거 남는 건 어디야 그렇게 하면서 남는 걸 계산하고 원재료 값도 딱 계산하고 그렇게 하니까 돈이 엄청 남는데 이제 이거부터 시작하면서 돈 맛을 보기 시작했죠. 그래서 출연료 들어와도 또 먹고 또 먹고 해가지고 그렇게 해가지고 먹기 시작해서 진짜 아껴 털어 만든 돈이죠. 저희 남편도 만났을 때는 300만 원짜리 통장 하나 들고 왔어. 아 정말요? 자기야 이거 통장 주면서 이거 이걸로 우리 이제 쓸 수 있는 것만큼 조금씩 쓰면서 맞벌이해서 돈을 버자 그래 300만 원짜리 보니까 동그라미가 얼마나 많은지 우리는 10전 20전 이렇게 쓰다가 동그라미 까뜩이 넣어놓고 우리 신랑 부자구나 하고 친구들 다섯 명 데리고 나가서 막 그때 새로 왔으니까 이불 사고 뭐 사고 해갖고 다 써가지고 왔어요. 그런데 이것도 사고 저것도 사고 막 자랑했더니 신랑이 어 그거 전부 내 재산인데 그거 다인데 그래 그러면 너도 그 사람들끼리 서로 뭐 수모할 것도 없고 서로 뭐 비방할 것도 없고 이제부터 시작해갖고 정신 차린 거예요. 아 통장에 이게 쓰는 돈이 아니구나 금방 없어지는구나 이것도 쓸만한 돈이 아니구나 여기 물가가 이렇구나 그렇게 배우기 시작했고 지금은 한국에 와서 어디 학원 나온 것도 없고 대학 공부 한 것도 없지만 내가 실제 체험으로 경영학을 배웠어요 경영을 예 그래서 뭔가 일크고 여기서 해갖고 그러니까 김치 떡 순대 만두 김 쫙 세워놓고 이제 보는 거 보면 구레푸식이잖아요 올라갔다 내려갔다 모자라면 만두가 올라가고 김치가 떨어지면 만두에서 올라온 돈 갖고 부족한 부분을 메꾸고 그래도 못 메꾸는 순대 한국사람들이 입맛에 안 맞는 순대 뽑아버리고 이렇게 해서 줄 세워놓은 게 김치 냉면 같은 건 한 달에 7억씩 나와요 근데 지금은 시준이 떨어졌기 때문에 겨울이니까요 겨울이니까 그래서 이제 가져가는 식당에서 계속 벌어주는 거죠 식당에서 지금도 냉면집 하는 데서 가는 거고 그렇게 하는 거예요 그러니까 경영학을 몸소 내 몸으로 체험을 하면서 배웠어요 이론이 아니라 북한에서 정말 실전으로 배웠구나 대한민국 청년들 정말 일이 힘들다고 아우성 치는 분들 북한에 가서 이틀만 살아야 돼 뭐 재미가 없어요 꼭대기에서 점프 이렇게 못하겠어요 꼴깍 이거는 나는 아니라고 봐요 그 나이가 너무 아깝고 그 나이를 나한테 내가 저 나이라면 지금보다 더 멋진 일을 하고 싶고 내가 여기 20대에만 왔어도 대통령 됐어요 그러실 수 있을 것 같아요 마음에 안 들어 모두 다 마음에 안 들어 그냥 이 출산율을 어쩌고 저쩌고 출산율도 먹이 걱정할 거 뭐 있어 아 그렇군요 아 그렇게 쉽게 쉽게 머리를 써야지 뭐 출산율을 위해서 돈을 쓰고 어쩌고 그럴 필요 없어 그냥 전기 꺼버리면 북한에 그래서 출산율이 꽝꽝 나는 거요 못 사는 나라들이 전기가 좀 없잖아 네 인구 수가 많잖아요 아 핵불편으로 아이들 밤에 그냥 구둘농사만 하는 거요 아 3년만 꼽아 확 올라오지 대표님 그러면 제가 마지막 질문 하나 드려볼게요 그 청년분들도 있지만 우리나라 중년분들 50대 60대 뭐 70대 초반 이 정도분들이 자녀들한테 교육투자를 많이 하고 결혼할 때 막 털어줘가지고 재단이 별로 없으세요 에이 노노 그건 아니야 그럼 이제 이런 분들이 이제 털렸으니까 돈이 없잖아요 유퇴는 했고 이런 분들 어떻게 좀 노후를 살아가야 할까요 나는 그 부모님들이 자식을 망친다고 생각해요 네 부모님 교육은 정말 둘도 없는 좋은 교육이지만 교육 부분은 철저하게 교육이고 진짜 살아서 내가 정말 응 여태까지 교육이다 이제부터 내가 살아야 될 그 뭐라 그래 독신 이렇게 혼자 단독적으로 나가야 될 그러니까 뭐냐면 통틀어서 자립을 하기 위해서는 어떤 교육이 필요한가 북한식 교육이 필요해요 북한식 교육 음 그냥 내빌어도 너 금값은 금고 말 안 내빌어도 알아서 자 북한의 엄마가 이제 아이를 데리고 가요 아장아장 걷는 아이를 데리고 가요 근데 아이가 빨라락 넘어졌어요 무릎이 까졌어 아버지를 보면서 엄마를 보면서 엄마 아파요 피 나와요 일어나 세 번 말한다 하나 둘 셋 한국어마들도 잘하잖아요 자 일어나 자 이제 한 번 기회 줘 이제 안 일어나면 엄마 혼자 간다 그래도 할 것이다 생각하고 있잖아요 안 일어나 무릎에서 피 나와 엄마는 가요 아버지하고 둘이 가요 그러면 아 우리 부모님들은 내가 이렇게 넘어져서 피가 나와도 손을 안 잡아주구나 일어나서 툭툭 털고 따라와요 지금 우리 탈북민들이 아이들을 그렇게 키워요 여기 아이들은 엄마 밥 먹이시나 그러면 먹여주고 막 그냥 따라다니면서 입에 넣어주고 우리 탈북민들은 안 그래요 냉장고를 열면 자리 순서에 맞게 밥 끓여 꺼내 먹을 수 있는 키 높이만큼 먹을 거 간식을 놔줘요 그러면 엄마 없으면 냉장고 열고 혼자 다 꺼내 먹고 배고프면 꼭대기에 무슨 7살, 8살 자리가 밥 다 퍼서 먹이고 엄마는 나가서 일하고 그런데 한국분들 하는 거 보면 우리 북한 애들이 저리면 자식들 망친다 오 17살, 18살 된 것들도 철대가리가 없어서 아휴 피디님도 철 들었는지 모르지만 우리 남편도 철이 없어요 그런가요 그런데 북한의 아이들은 철이 빨리 드는 게 뭐냐면 어린 시절부터 너무 어렵게 살고 힘들게 살다 보니까 우리 딸도 3살 때 철이 들었더라고 음 그래서 나는 지금도 마음이 아픈 게 그 어린 것이 배고프면 배고프다고 추우면 춥다고 말하는 게 아이들인데 춥다고 말도 안 하고 배고프다고도 말도 안 하고 왜 이런 현실을 다 느꼈잖아요 내가 아무리 울어봤자 아무리 부들부들 떨면서 추워해봤자 어떻게 있나 견뎌내는 거예요 오붓던 거 내려놓으면 벌벌 키워서라도 국수오리 땅 장마당에 흘린 거 콩알이라도 주워 먹고 알아서 살아요 자립심을 키워야 돼요 그런데 대한민국 엄마들은 다 크도록 장가 가도 그냥 싸들고 찾아다니고 이거는 괜찮아 뭐 김치에다 주고 반찬에다 주고 좋은데 사회에 나가서 살 수 있는 자립심을 어려서부터 키워줘야 된다 이거예요 그러니까 부모들이 못해요 그래도 이걸 내가 해야 되겠구나 하는 생각조차 못 가지게 만들어 놓는 게 부모들이라고 생각해요 맞아요 약간 북한식으로 정말 극악으로 가면 안되겠지만 중간지점을 잘 찾아야 될 것 같아요 그럼 이렇게 말하려고 내가 나온 거지 그렇지 않으면 한국 사람을 불러다 놓고 말해야지 나는 내가 아는 철학은 이거니까 내가 대학 공부 나왔어 뭐 나왔어 그냥 내 생각대로 말하는 게 내가 보는 눈에서는 엄마들이 자식들 망쳐놓는 거예요 아 선생님들이 북한에서는 막 때려요 그리고 집에 와서 아이들이 엄마 선생님이 때렸어 그러면 부모님들이 한국 부모님들 같으면 뭐라 야 하고 찾아가지만 북한어마들이 야 얼마나 깡통치고 얼마나 뭐 때려놨어 처음 알 거 사냐 야 이 모졸 싸개야 내려놓고 버려라 엄마 선생님이 이러거든요 선생님이 하늘이에요 우리도 그러던 시절이 있었죠 여기에서는 그렇게 하면 안 되지만 뭐 인권이야 뭐여 그것 때문에 안 되지만 아 난 속상해 내가 대통령하면 안 해 그렇게 안 해 나 죽어라 욕을 하겠지만도 에휴 우리 그런 데서 살아서 그러는지 한국에 와서는 사람들 한국분들 이렇게 노는 거 보면 왜 손가락 빨아요 어르신들은 그럴 수 있지만 자식들은 기여하다가 떨어지고 마지막에 아무것도 없이 나앉아서 젊은 것들이 부모를 공유하나 자기네 살기도 바쁘니까 돈 다 쓰고 돈이 없으니까 부모도 못 봐주고 자기네도 못 살고 하니까 또 떨어져서 이렇게 관리가 안 되지만 야 북한에는 먹을 거 서로가 다 다 먹을 거 없이 살잖아요 그러니까 내가 굶을 세라 부모 봐주고 부모는 또 자식 굶을 세라 봐주고 그렇게면서 살았거든 정에 훨씬 끈끈하네요 정에 살지 근데 나는 세상이다 보니 근데 나도 이제는 한국에서 18년 동안 살면서 돈이라는 것에 너무 지배가 받아가지고 돈이 없으면 죽는다 이렇게 생각이 딱 되는 거야 그래서 내 통장에서 5짜리가 4짜리로 내려가도 무서워요 두려워요 올라가면 기분이 좋죠 야 이렇게 됐어 야 열흘이면 얼마 또 열흘 지나면 얼마 딱딱딱딱 한 달 계산이 딱 나오는데 10짜리가 9가 되고 9가 8짜리로 내려오면 불안불안하고 집에서 쉴 수가 없고 잠을 못자요 그래서 막 여기저기 뛰어다니면서 그냥 막 그냥 추진하려고 노력하고 막 그러죠 음 대표님 긴 시간 동안 인터뷰 나눠봤는데요 끝으로 마지막으로 옹달책방 시청자 분들을 위한 한 말씀 부탁드릴게요 네 그냥 나는 옹달책방을 이렇게 영상 찍는 달에서 들여다보고 왔어요 정말 좋으신 분들이 많은 댓글들을 써주시면서 힘을 주시고 용기를 주시더라고요 진짜 내가 한 말이 내가 아직까지 했던 말들이 여러분들께는 맞을 수 있고 틀릴 수 있어요 왜 다른 계급사에서 살았으니까 내 생각대로 여러분들 생각대로 맞을 수는 없어요 그러나 나는 어떤 생각 차이점을 지나서 이만큼 이렇게 삽니다 못 사는 것보다 낫잖아요 그러니까 순실이 말도 어떻게 보면 순실합니다 그래서 뭐 조언 주실 분들은 조언도 많이 주시고요 저는 악플이라고 생각 안 해요 그냥 나를 또 이렇게 살려주는 약이라고 생각하면서 다 댓글들을 보겠습니다 그리고 옹달책방으로 인해서 우리 북한사람들의 삶과 또 대한민국에 와서 사는 우리들의 삶 그다음에 또 살아가는 과정들을 계속 비교하면서 이 얘기를 하지만 정말 나는 대한민국에 와서 사는 것이 더더말고 너무너무 행복하고 너무 즐겁고 세상에 이것만큼 이렇게 잘 사는 나라 어디 있겠어요 한국에서 순실이라고 하면 모르는 사람들이 없을 정도니까 여러분들께서 많이 많이 응원해 주시고 또 저는 그 응원의 힘을 입어서 여러분들이 또 하는 일도 많이 응원해 주시고 또 우리 탈북민들 이웃들을 돌보는 큰 손입니다 제가 그래서 더 많이 벌어서 더 많이 돌보면서 살 수 있게 악플 아닙니다 악플이라고 생각 안 해요 그냥 나를 위해서 조언해 준다고 생각하고 그거를 다 읽어보겠습니다 그리고 오늘 들어주셔서 감사하고요 옹달 챗방 여러분들과 또 순실이로 인해서 많이 많이 풍성해졌으면 좋겠어요 감사합니다 네 감사합니다 이렇게 해서 인터뷰를 마치도록 하겠습니다 대표님 수고 많으셨습니다 감사합니다