南海トラフ、富士山噴火…地学研究の第一人者が明かす最悪のシナリオ(京大レジリエンスフェスティバル:自然災害レジリエンス 鎌田浩毅教授)

表現者クライテリオン
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29 回視聴·2024/12/29
そであの蒲田先生から是非よろしくお願い
いたします蒲田ですあのえ明後日が
クリスマスイブですよねですから今日は赤
と緑ということであの毎回あのねえっと
ファッションから始めますでえっと今日柴
先生あの1000年とか100年とかね
そういうことも心配しなきゃいけないでで
ちょうど僕の話もそうですそれでねえっと
大名は南海トラ巨大地震富士山噴火首都
直下地震ですけどえっと3つがえっと
テーマですそれでえっとこれから来ます
それでねええと1000年ぶり第1変動の
時代100年起きでえっと実はえっと柴
先生の話ねこれからの予測しよだけど
えっと僕の僕地球科学ですえっと地面です
でえっとアッパーとあのローアって言うん
ですけどねあのえっと科学でもアッパーの
あの数学物理が強い人とでローアーは数学
物理なしでえ後で算数です僕のあの科学は
で1000年ぶりの地震第1編の時で
始まっちゃいましたこれは14年前の
東日本大震災でこれから100年をの何回
と主人が来るとでこれちょうど来たのが
えっと両方が重なるというのがテーマです
でなんと富士山噴火えっとおまけでね南海
トラフの後富士山が噴火しますおそらく
300年前に同じことが起きましたでえ
今日もう1個のテーマは地球科学で地球
温暖化ですよね今あのえ脱炭素とか
カーボンニュートラルをやってますが
えっと僕の専門火山の噴火でこれが
ひっくり返るえカルデラ噴火を起こすと
寒冷化するということでこれはもうえっと
企業もう世界ひっくり返すのでででえっと
こういうテーマですで次えっとまずえっと
千年の話ねえっと東日本大震災が起きまし
たがえっとこれ地学でえっと日本列島には
プレートと言って太平洋からえガ板が
沈み込んでるでぎゅぎゅ沈み込んでここで
ですねあの引っ張られるんですねで
跳ね返ると地震が起きるこれ震源役って
言いますでちょうどえ2011年に
1000年ぶりのM9.0の地震が起き
ましたでねえっとマグニチュード9って
いうのは今まで千年起きてなかったんだ
けどえっとだから油断してたわけですよね
それで起きちゃったらなんと地面がえ
跳ね返りすぎたんですそれでこの日本列島
がね東に引き延ばされましたえっと具体的
には5.3mアメリカに寄ったんですね
GPSで測るとなんとピュッとねもうその
瞬間に引き延ばされましたでねえっとガ板
って地面って硬いから動かざること山のご
しと思ってたからそうじゃないんですね
引っ張られちゃうと今度は引っ張られた
ストレスがかかってこれがですねえ東日
震災によって日本レットの地盤が不安定に
なったっていうことですこれがまず
1000年時計の話で次え次が100年
時計でえっと南海トラフ巨大地震ですけど
場所が3つありますでまご存知のように
東海地震東南海地震南海地震って3つある
んですがこれは大体100年起きに規則
正しく起きているそれでこいつはね
フィリピン界プレートってってやっぱり
同じ構造でえっとえ太平洋にあるプレート
が沈み込んでここにあの南海トラフという
ねそのえ海底にえへこみがありますトラ
フっていうのはあのえっと開口と一緒ね
日本海口ってあるでしょあれより浅いのは
トラフって言んですメカニズムは一緒でだ
から海のプレートが沈み込むことによって
海底が引っ張られるわけねそれでえま地震
が起きるんですけど南海トラフの場合は3
つに分かれてますでえっと右からえ静岡の
東海地震それから名古屋沖の東南海地震
から四高の南海地震でこれはバラバラに
動いたりに動いたりするんだけどえっと次
はいぺに動く番ですでそれはねちゃんと
こうえっと100年起きのえ年表で見ると
1605年えっと徳は康の頃かなそのえ
慶長地震解きましたでその後100年後
1707年法栄地震えっとね将軍で言うと
えっと徳川津谷市であの家庭教師がいてね
新井白石って人がえ日記を残してます売り
たの木と言ってでえこれがまあ300年前
それから200年前1850年これ安静
南海地震あの安静の大国ねえっとだから
吉田商員とかねそのえ消化村塾のえ爆発
ですね安生南海地震でえっと1番新しいの
が1946年昭和南海地震でま昭和21年
ですよねでねこの動き方にちょっとずれが
あってねあのいぺに動いたりちょっとずれ
たりするんだけど前回はなんと2年なん
ですねでえっと最初にえ名古屋行で起きた
昭和東南海地震その後2年後にえ四国で
昭和南海地震が起きましたその前見るとね
爆発ですが安静の場合はえっと31時間え
でつまり1日半ぐらいで真ん中が先つまり
名古屋沖が先で次が静岡沖右行くわけで
最後に左のえ四国沖ですねでこの順番は
ずっと一緒なんですけどまとにかくえ1日
半ぐらいで起きたで3個前えっとえ放映
地震はですねえっとほとんど同時20秒と
言われてますけどでえまとにかくその四国
から導ま全部割れたそれでねえっともう1
個大事な情報があってえ100年起きに何
回トラ大地震を切るんだけどなんと3回に
1回えそれが巨大なんですよえっと
マグニチュードは9クラスのねなぜかと
言うとえっとえ地震の時には地震が受ける
と津波が発生するんですねで津波はあのえ
体積物を残してだからぶわっとこうえ陸上
まであの津波が押し寄せてその体積物が
地相に残ってるわけそれを調べると3回に
回300年に1回大きな体積物が残ってて
その広い範囲ねつまりえ地震が大きかっ
たってことでえっとおそらくこの法地震
あのほとんど同時に動いたのがえ3回に1
回のそのえ同時に起る場合これ3連動って
言います3つがね震源役は別なんだけど3
ついぺに起こるあの昭和の時は2年ずれた
んですよねそれがその3年前あ300年前
は同時で次はですね3回に1回の番なので
同時に動くと思っ持ってるそれで結論から
言うとえっと2035年プラマイ5年だ
から2030年から40年の間に起きる
必ず起きるパスはないえということですで
え後でこの2035は求めますねで大事な
のねちょっと覚えていただきたいのは前回
ね東海地震が動いてないんですねここ空白
だから東海地震休んでるわけでねあの最近
40年ぐらい東海地震怒る怒る言われて
起きてないでしょでねま地震学者はね収入
を失ってあれなんか地震額ってなんか
外れるじゃないですかあの起きないんじゃ
ないですかという希望的観測があるんです
が実際はえエネルギーを貯めてます次は2
回分ねでえっと倍返しで確実に置きますで
しかもえさっき言った通り33連動の番だ
からえっとマグニチュード9.1という
その防衛地震と同じえレベルの地震が起き
ますだから東海地震が確実に起き
るってことも覚えてくださいで次えあでね
あこれねえ1回休んだ分は次にするよと
いうことでえっと南海トラ巨大人のえっと
被害を見ときましょうそれでえっと2つ
あります1つはえ揺れ地面が揺れてえ建物
が壊れた人がなくなるもう1つは津波です
ね津波にさわれるそれでこのカラーの図は
えっと揺れでどこが揺れるかで結論から
言うと震度7というええ1番最大震度です
ねあのえっと気象庁のえ階級で震度7って
いうのはあのちょうど今年の元日にねえ
えっとノト半登記地震が起きたでしょあれ
も震度7のですねで東えっと東日本大震災
もそうだし阪神は大震災もねでまとにかく
そのま早い話がえっと木造家国古い木造
家国の6割が倒壊するとかねあの物理的に
はあのえっと無重力になるんですよ全部
ボンと突き上げられてそのまま空中に浮い
てそれだけならいいけどそれで激突して
大怪我してなくなったりするんですよね
そういう震度7のゾンが見ると静岡から
宮崎でちゃんとありますだからほとんど
この南海トラフに沿ってる800km
ぐらいねだからノ半島自身が静岡から宮崎
まで起きますよってことイメージで次津波
津波はですねえっとえ1番高いところ
34mえっと津波が発生してそれでえっと
襲ってくるんですけどえ最大34mででね
えっと問題はですね時間なんですねえっと
ねえ1番早いとこ3分ですね30
ですよそれからえま10分20分で襲って
くるどういうことかって言うとえっとね
あの東日本大震災では20m弱の津波がま
こ1時間で来ましたあのえっと震源機が
離れてるからね東北地だけど今度は
ほとんど震源機くっついていて1番早い
とこ3分でねちょっとイメージして
ください34mってことはね今ワンフロア
えっと3Mくらでしょそうすと11階建て
でしょそうするとねあの地上歩いてて11
階建ての建物がでそこまで水の塊りがあり
ますねその水が襲ってくるわけねそうする
とね3分でえ襲ってくるまでに階段
駆け上がるんですよねえっとえっと巨大
地震の起きる時はえっと最初に揺れがき
ますで電気が全部止まりますライフライン
全部止まりますだからエレベーターイかれ
たダメそうすると階段で上がるでねその
えっと12回まで上がれば助かるわけねで
そういうことが結局できるかってことねで
できませんできないけれどもとにかく事実
として伝えてそれで日本中でえっと例えば
和山でもえ四国あの高地でもえっと津波タ
ワってありますねだから20m津波来ると
か21mのところに頑丈なえ鉄骨のそのえ
建物を作ってそれで上に100人ぐらい
避難できるわけねそういうの作ってる
けれどもえっと当然あの階段はついてる
けどえエレベーターありませんよねだって
電気止まるんだからだけどね実際に3分と
か10分で上がれるかおじいさんおばあ
さんねそういう問題は全然未解決ですただ
このこの状況をね皆さんあんまり知らない
わけねということでまずその津波が
とんでもないということえ東日本大震災と
比べても全然違うであここにありますね
えっと南海トラフ地震はマグニチュード
9.1東日本大震査9.0でほぼ一緒で
えっとでもねえっと被害がですね10倍な
んですよえっと犠牲さ32万人で東日本は
2万人行平の方入れてだから16倍でしょ
それで外総額220兆円で東日本20兆円
ですから10倍ですからねまずね覚えて
いただきたいのはえっと
東日本大震災の10倍1桁大きい被害が来
ます必ず来ますパスはありませんていう
ことまず被害ねでえっと次でこの2035
年って言ったんだけど求め方ですねさっき
ねあのプレートの図でえっと太平洋から
プレートが沈み込んで陸側がボンと
跳ね返るとでそれが1000年に1回とか
100年に1回って言ったでしょでその
跳ねってことは陸側側が流記するんですよ
ねでね流記して困った人がいるんです誰
かって言うとね高知県のね室津光っていう
港があります漁師さんあのえ南海トラフ
地震で港が浅くなって船が出せなくなる
わけでちゃんと測ってたんですよねでそれ
がこの図です横軸が年号ですねさっきの
江戸時代1707年それから爆発1854
年え戦後終戦直後1946年で江戸時代は
1.8mえ港が浅くなったで爆発は
1.2mで昭和21年は1.1mそうする
とねえ結局その流記するんだけどその後
だんだんだんだん進行して元に戻るんです
よねつまりプレートはえっとずっとその
引きずり込んでんですよねどれぐらいかと
2億年ぐらいやってますなのであの地球は
ね休んでないからねだだからそのえっと
確実に起きるんですね2億年ぐらいやっ
てるものと同じ速度で引きずりこむでもね
流記するこの量はねえっと結構気まぐれな
んですえ1.8mだったら1.1mでだ
けれどたくさん流記するとえそれが0.に
なるまで時間かかるちょっとしか流記し
ないとすぐやってくるこういう関係なん
ですよねこのことをね時間予測モデルって
言いますつまりえっと流記さ量をそのまま
定常状態であの下がっていくから0点に
戻る時に次の地震が来ることは予測できる
わけですよねでそうするとえ前回1946
年1.1mですから同じようにこれ平行に
線を引いてやると2035って数字が出
ますそれでね地震額はねあのねえ複雑系が
使ってます地面の現象は非常に複雑でしょ
だから最初に初期値入れても最後は全然
狂っちゃうわけだから必ずゴスうと思うな
だからあのよくねえっとえ何月何日にえ
どこで地震がきますっていうなんかネット
でも出てるでしょあれは全然ね科学的て
ないあれは元々その複雑系の現象は無理な
んですでじゃあああいうのがどうやって
出るかっていうとあのねというかねノイズ
ですねあのExelにねいろんなこう近く
変動とかねGPSとか入れてそうするとね
ノイズも何もごったに入れれるとなんか
数字出ちゃうんですねそれはあの理科系の
学生知ってると思うけどでねそういうもの
で科学じゃないんですで科学的にはえっと
短期値はできません日本地震学会も短期置
はできないという風にもうはっきり名言し
てますできるのは予測こういう長期予測
だけだから誤差をつけて2035なんだ
けどそれに5年ま大体の誤差をつけて
2030年から40年でえっと確実に
起きるパスはないっていうのはこうやって
ね地球がずっとやってるからそれはあの
あれでしょえっと休んでないわけだから
その必ず起きるただ起きるところが
ピンポイントで年日は言えないそういう
ことですよねで次
えっとまとめると今から10年後それから
え1桁大きいつまり10倍の被害でねこれ
ねあの国はですねえっと30年以内に率
確率70%80%言ってるんですけどね
これダメだと思うんですつまり人は確率で
は動けないからそれ僕もそうですね僕一
市民としてはどうしていいかわかんないん
です確率で言われてもでもねえっと時間と
規模で言えばいいこのことをね納期と納品
量って言いますそうするとみんなパッと
準備できてしかもねこれから何をすれば
いいかいつすればいいか分かるでしょで
こうするとね僕の背中に矢が刺さるんです
よね地震学者と蒲田君それはねえっと性格
じゃないとかねやっぱりちゃんとね確率で
言ってもらえかだけどね一般市民に伝わら
なかったら結局話聞いてわかんないとうん
よくわかんない怖いねパスそれが1番怖い
んですよねだって
えき被害そあの人口6800人ですえっと
結局日本の人口1億3000万の半分以上
が被災するんですで場所があの静岡から
宮崎までしかも東京もですねかえっと首都
圏もえっと期徴収機動で揺れますタワ
マンションが揺れてねあのそれでま大きな
被害出ますですから地図圏もやっぱり南海
と被害があるという意味では総人口の半分
以上が被災という時にまさにレジリエンス
でどうするかそれでえっとでねあちょっと
ね歴史的に見るとねあのえっと今話は
2030年代に確実に起きるとでそれに
対して前回は1944年46年でしょでね
あのねえっともう1つねあの非常に興味
深い現象があって海で南海トラ巨大地震が
起きる時の前後にですね内陸の地震が
増えるんですよねつまりこの縦軸は直家型
地震の活動と頻度ですよね横軸はま時間軸
ですがそうすると
えっと南海トラフ地震の前からね直前
ぐらいからガーっとえ内陸地震あのえ阪神
は時代震災みたいなねあの熊本地震とそれ
がどんどん増えてでドーンと行ってそれ
から減っていくんですよねで実はねそのえ
その後ですね西4期がありましたちょうど
1960年ぐらいか西4期の西4期が
破れるのが1995年阪神は時代震災なん
です確かにこの後ね鳥取地震がどんどん
熊本地震大分北地震が起きてでそれでえ
2030年代起きるだろうという傾向が
あってつまりねえっと日本がねその行動
成長してたこれね経済レジリエンスと
関わりますけど行動成長できたのは
1960年代の専4期だったからねでそれ
が破れるのは1995年であの日本が
バブル崩壊するのは1991年でしょだ
日本の失われた30年とまさに地球科学の
これから大変ですよとまずえっと直下型心
が増えてね増えてこれから増えますこれも
注意してください増えて増えてて最後にえ
東日本の10倍10個分が来るわけねと
いう状況にありますよとこれどれぐらい皆
さん認識しておられたかってことですねで
ね次火山火山もねえっとえさっき1000
年ぶりのえっと時計で東本大震災の後とえ
日本にはね110個カツ火山があります
えっとカツ火山というのはこれからいつ
噴火してもおかしくない火山それのうちの
20個つまり2割の火山で噴火売状態に
なりましたその中に富士山があるんですよ
ね20個の中に白根山とかえとあの草白根
とか噴火をして被害があの人がなくなった
方もありますでこれ富士山ですけど富士山
のマグマ黙り20kmえ地下にマグマが
あってそれが上がってくると噴火なんです
よねでそれがですねえっとま噴火の現象
っていうのはマグマの中に水が5%ぐらい
入っていてそれが水上機になると体積が
1000倍ぐらいえ増えるでそうするとい
られなくなって噴火するんですよねでこう
いうことがちょうどええっと300年前に
起きましたそれでえっとあ300年前はね
えっと放映噴火あえっと放映地震が起きて
1707年に放映地震が起きてその49日
後に富士山が噴火したんですよねそん時に
火売が降ってでえ神奈川え横浜で10cm
降り積もりましたで江戸の町に5cm
降り積もりましたそれと同じことは起きる
だろうえっと前回はですねえっと200年
ため込んでえこんな大火山売になったわけ
で今回300年なので短計算するとごあり
ましでねあの富士山んってねえっとこれ
までのね5000年ぐらいの歴見るとね
大体ね30年に1回ぐらい噴火してんです
よま30年に1回出してくれればそんな
ことないんだけど前回200年でしょ今回
300年でだから10回分ね10回分
溜め込んでるわけだから次噴火したら大変
だつまり大きな火山売が出るかもしくは
溶岩流が出るかっていうことでそれがです
ねえっと首都圏のライフラインが止まるえ
ということを心配してますえでええと次
えっと最後にその温暖化がえ関連化にな
るってことこれも火山なんですけど富士山
の噴火より100倍から1000倍大きい
噴火いわゆるカルデラっていう噴火ですね
あのアサンとかねえ東や湖とか東湖とか
あのえ日本にはカルデラがたくさんあり
ますあの地面が20kmぐらいへこむわけ
ねそのへこんだところのマグマが全部出て
それで火山バになってそれで地球を追うと
そのえ太陽光をねあの遮切るんですよね
反射したりしてそれでえ地球が冷えます
地球っていうかまえしばらく冷えますこの
例1815年インドネシアの田ボ火山
インドネシアで大噴火したらなんと北米北
アメリカ大陸でえ夏にえ湖が凍ったそれ
からえっとトモロ全滅で8月にしもねそれ
でえっと結局そういうことがあってその
そのためその西武えっとアメリカのその
農民が西武に移住しての西武開拓を流した
みたいなことがあってつまりね
インドネシアの噴火が北半球あのの
アメリカえ大陸でしょでつまり全世界の
関連化なんですそれは数年ま3年とか5年
とか起きる可能性があるでこれがですね今
まであったんですけどえカルデラ噴火と
いう規模ですよねそれがねえっとねえ異常
に少ないんですねあのねえっとえ戦後
つまりここ70年ぐらいえっと噴火がえあ
分かりましたええっと異常に少なくて19
世紀18世紀は100年に数回カデラ噴火
が起きていて冷やしてたんですだから
えっと戦後ね確かに温暖化してるのは2酸
化炭素の濃度が上がってそれで温暖化して
それはえ確かですだけれどもそれはねない
ものを見てないからつまりないもってのは
噴火がないからその受に上がってるだけで
噴火があるといっぺんに下がるわけでそう
いうことが今は異常にカルデラ噴火少ない
んだけどこのまま行くとは思えないだから
100年とか1000年のスケールのもの
を見なきゃいけないんですねそうすると
19世18世見るとやっぱりこのモードに
戻るとえ世界中の温暖化が寒冷化に
ひっくり返る寒冷化の方が大変ですえっと
食料がなくなる食料危機それでえっとまと
いうか人類はねその寒冷化に対応して氷河
器もこうやってメタボになるのはというか
食べ物をね蓄積するかでしょだからえっと
関連化ってことに対えっと準備してないん
ですこれも大きなレジリエンスただいつ
起きるか分からないだから一応まえ
やっぱり脱炭素でそのえ会社経営していて
そのでも5%ぐらいは経営者の人はは関連
化もきるってことでやっぱりそのの
レジデンスとしてえ認識取得してよからと
いうことで以上ですありがとうございまし
たえいつもご覧いただきどうもありがとう
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