京大卒エリートの外資流れを阻止する方法Part２（京都大学准教授　川端 祐一郎）

収穫トップティア層の収穫というのは今どういうスタイルの収穫が行われているのかということを前提知識として共有させていただいたんですけど 今日はすいませんちょっと発言を遮って そういう外資系コンサルとか投資銀行とかをトップティアと言われる収穫偏差値最上位層の企業を目指す学生さんたちがどういう気持ちで企業を選んでいるのかということについて まだ20人程度ではあるんですけど直接内定を取っている人たちに聞いた話を あまり具体的な話は採用活動自体も企業の機密情報がいっぱいあるので当然そういう話は聞いているわけではないし ちょっとぼかしながらという名は入れられなくなるんですけど まずなんでこんなことを調べているかというと要は外資系コンサルに人を取られるということに対して簡単に言うと嫌悪感を持っている人がいっぱいいるからなんですよね僕の周りに大学の先生も含めて 僕個人のことを言うと僕は前職で民間企業にいた時に結構外資系コンサルの人から助けられたっていう印象がありまして 彼らの仕事をブルシッドジョブと言ってね要するに現場のリアリティを知らない奴らが机上の空論で表面的な資料を作って 単に綺麗ごとの資料を作ってそれを経営陣に叩きつけて高級を掠め取っていくハゲたかのような人たちというイメージになっているわけでしょ 確かにそういう面があることもあると思いますけど僕が関わった限りで言うとやっぱりあの人らがいないと調べれなかったなとかまとめれなかったなっていう経験が結構あって あるんで僕はあんまりコンサル業界にネガティブな印象を持ってないんですよ実は ただ土木の人材がそっちにすごく流出していくことについては問題だなと思いますけど別にそういうコンサル職をブルシッドジョブと言って恨んでるかっていうと僕はそこまででもないですし 実際業界の人に聞いても確かにそういう時期もあったっていう感じなんですよ 最近は結構コンサル業界って単にいわゆるビジネスフレームワークとかロジカルシンキングっていうのを振り回して ちょっとロジカルに話を整理してあげればお金がもらえる時代ではなくなっていてもうちょっと業種業種ごとのもう少し下流の方の もうちょっと現場寄りの具体的なスキルとか経験とか知見がないと価値を埋めないっていう感じになってるらしいんで コンサルのイメージ自体が批判してる人たちのイメージはちょっと古いのかもしれない でもそういうコンサルもいっぱいいるのは間違いないんでしょうね そういうところに行ってる人たちだからそんなところに行く学生らはアホなんちゃうかっていうふうに思ってる人も結構いるんですよ 確かにそう言わざるを得ないような面もあるとは思います 例えばお国のために頑張りますっていう気持ちで国家公務員になろうっていう人に比べればそれはちょっと表面的というかチャラチャラしてるというか そういう面はあると言われてもいたしかないと思うんでそういう面はあるでしょうね ただ話聞いてるとそう単純でもないなって思ってて 簡単に言うとインタビューしてると別にこの人ら悪いわけじゃないよなっていう気がしてくるんですよね むしろ普通に優秀ではあるし意外と人間味がある人も多いし 別に世の中に対して貢献したいという志がないというとりわけ薄いというわけでもなかったりするんですけど だからちょっとそういう学生さんたちの気持ちっていうのも僕がインタビューした限り感じ取ったことをお話ししていきたいなって思うんですけど まず比較的高い給料を欲しがってるっていうのは実際あるのはありますよね 前回も言ったんですけど30歳で1000万 30歳で1000万って言うとちょっと控えめに思えるぐらい もうちょっと1500万くらい欲しいっていう人もいるんですけど 30歳で1000万欲しいっていうぐらいですから 人によっては初任給1500万ないと困るって言ってる人もいました だから正直大人参加すると高すぎるやろって思う なめてんのって思うでしょ 僕も自分のサラリーマン自体を振り返ったらなめてんのって思うんですけど 実際そういうのを普通に言ってる学生さんもいます でも意外とそうじゃない人も多いんですね 半々くらいって感じですかね 半分くらいの超有力婚さんに向かった人も 僕も一応頑張って本音を聞き出そうとしてるんですけど 僕が本音を聞き出せてるかどうかわからないですけど 聞き出せてるとすれば まあ初任給500万でいいとは言わないかもしれないですけど そんな初任給1500、600万みたいな 妨害な賃金を払わないと働きたくねえっていう人は そんなに多くない印象ではあります だから別にお金確かに高い方がいいけど ある程度やっぱり自分 一応優秀だっていう自覚は彼らにはあるので その能力っていうか評価に見合った金額は欲しいけど 別にお金をガッポガッポ稼いで 上手な人生を送りたいっていう感じではないんですよね 例えば彼らがコンサル業界とか投資銀行業界になんで憧れるかっていうと インターンシップとか面接とかで ケースワークと言われるね お題を出されて問題解決のために 仮想の問題の解決策を考えるっていうワークを ワークって言うと 言葉遣いがコンサル就活制風になってしまってるんですけど 彼らワークってよく言うんですよ 問題を解くんですけど 事例分析ですよね そういうのをやるときに やっぱり自分が明らかにロジカルで合理的な結論を ちゃんとロジカルな根拠を持って 合理的な結論を考えていれば その成果を認めて欲しいし ちょっと協調性がなかったとか 誰かの上司に気に入られていないとか そういう自分の頭の良さ以外のところで 評価をされるのがすごく嫌っていう感じはあります それももちろんコンサル業界に批判的な人からすれば そんなお前表面的な頭の綺麗だけで 世の中回らんのやっていうふうに言うでしょうし それ実際正しいと思うんですよね 正しいと思うんですけど でも僕が言いたいのは 彼らが感じている結構偽人さっていうのを 一応ある程度わかってあげる必要があって 確かに僕が前に言った会社とかでも そんなにその会社を悪く言いたいわけじゃないんですけど 明らかに優れた意見を言っている人よりも 政治的な力学っていうか そういうものとか あとは習慣に前例主義みたいなやつを合わせるっていう形で 明らかにロジカルじゃない結論が通っていくことって やっぱりたくさんあって 別にそれでやりたい企業は勝手にやっててください 僕はそういうことがまかり通っている企業ではなくて 最も合理的と思われる 作戦を考えた人の意見が通るような会社で僕は働くんで そちらがやってるのかまいませんけど さようならっていう感じなんですよね だからそれってそんなに悪意はないっていう感じではあります もちろん彼らが言っているロジカルシンキングっていうのが ロジカルシンキング的な意味での頭の切れっていうのが 彼らが思っているほど単純に価値につながるのかっていうのは いろいろ議論の余地があると思うんですけど さっき言ったようにお金が欲しいじゃなくて 俺の頭の良さをもっと評価してって感じ まずそこがすごい重視してるっていうのは間違いないところなんですよね だから面接とか インターンとかで自分たちが発表した提案に対して フィードバックをもらうわけなんですよ 良かったとか悪かったとか それが社員側からのフィードバックがいまいち 論理的にちゃんと自分を潰してくれてるにあったら納得するけど そうじゃないような曖昧な批判とかあったら その会社の印象はすごく下がるらしいんですよ こんなとこ行きたくないなって もっとちゃんと賢い人がいるところで働きたい そういう感じなんですよ 要はね賢い人と一緒に働きたいみたいなのも結構あるんですよ 正直自分よりも 知識の吸収力とか頭の回転みたいなのが劣る人と 一緒に仕事をするのが本当に嫌みたいな そういう人は結構います それもそれで社会は回らないでしょっていう風に 言いたくなるところはあるんですが でも気持ちもわからなくはないかなっていう感じです あと僕が聞いてて えーって思ったのは結構ですね 人に惹かれて入るっていうパターンが結構あるんですよね 採用担当の方とか 採用担当の場合もあるし 先輩社員とか 例えば自分の部活とかサークルの先輩が 有名どころのコンサル会社に入っていて 結構よくしてもらってて ご飯に食べに連れて行ってもらうみたいな関係があって あの先輩は 俺あんな賢い人は見たことないみたいな感じで 先輩に惚れ込んでるみたいなパターン結構あるんですよ その先輩が進めてくる会社とか業界をやっぱり受けて あの先輩のようになりたいって思って 入るっていうパターンが結構あるんですね それも言うたら 外資就職に批判的な人だからすればですね あんな先輩はかっこよくないって言うと思いますよ 実際僕も それは僕が個人的に好きになるタイプの人物かっていうと 多分そうじゃない気がするんですけど でも少なくとも彼らは なんていうのかな お金が欲しいとかでもなく 場合によっては自分の実力をもっと正当に評価してもらいたいとかですらなく とにかくあんな先輩のようになりたいっていう 人に惹かれるっていう要因で選ぶことが 僕らが聞いてる感じ こっちはイメージしている以上にはあるんですよね それからほんまに泣く子も黙るぐらいの超トップ 投資銀行とか超トップ戦略コンサルに 内定が出た場合であっても なんかあの会社の人たちは お金儲けのことしか考えていなくてギラギラしてて嫌だったみたいな 発言はねちょろっとあるんですよね だからやっぱりなんだかんだで 就活超トップ 就活戦闘力最強層の学生にとっても 意外とね ロジカルに選んでるというよりは 人間的魅力に惹かれて直感で選んでるところが結構あるんですよね 僕それはね その気持ちわからなくて思ったんですよ すごく話してて あの人賢いなっていつも思わされるような先輩で しかもすごく楽しそうに仕事をしている あの人のサラリーマン生活がすごく楽しそうだって思えたら その人についていきたくなるっていうのは人情じゃないですか もちろんそれはその先輩がね 自分の会社に引き込むための演技とも知れないですよ あるいは自分がかっこいい先輩感を出して キラキラ見せたいがためにやってる演技かもしれないけど でもそれに惹かれて あの先輩のようになりたいって入るのは 僕は2000万給料が欲しいから入るっていうよりは はるかにマシだと思うんですよね だからちょっとそこは人間的だなっていうふうに思わされる場面も 結構話を聞いているとあるかなっていう感じですね でその点で言うとですよ その点で言うと日系企業は 実はねそこがだいぶ弱いんですよね 日系企業の例えば採用説明会とかに 参加した学生の意見としてね むちゃくちゃよく聞くのが 採用担当の人がやる気なさそうだったってコメントめっちゃ聞くんですよ これほんま超あるあるなんですよ むちゃくちゃあるあるで でも確かに僕もねなんかそんな気がします 自分が就活生だった時代もそうだったし 僕が行った会社のほうで採用担当やってた人を悪く言うわけではありませんが 時期によってはですよ 時期によってはいやあの人が採用担当だった あの人に惚れ込んで入る学生おらんやろっていうのは正直あるわけですよ でも実際ね皆さんもあるでしょ 人前に出して あの人はあの会社で楽しそうに働いてるなって思わせられる人と 思わせられない人絶対いるやん 正直学生の前にこいつ出したらけえへんやろっていう人いるじゃないですか それをねびっくりするぐらい日系企業が出してるんですよ 例えばねこの第1回目の時に 外資コンサルとか外資投資銀行みたいな 要は初任給で1500万出すこともあるような業界と並んで IT系のベンチャーをみんな受けてるって話でした それもねいわゆるサイバーエイジェットみたいな メガベンチャーと言われるような 今ではベンチャーと言うのもおかしいぐらいの大企業が確かに人気はあるんですけど 結構もっとほんまにスタートアップみたいなところを 合わせて受けてる人たちもいるんですよ そんなおかしいじゃないですか グローバル金融資本を牛耳っているアメリカ系企業も受けるし なぜかそこで日系大手企業をすっ飛ばして よくわからないスタートアップを一緒に受けてるんですよ でこれはねなぜなのかって言ったら スタートアップが採用活動で動き出すのが早いっていう要因もあるんですけど 単純におもろいやつを出してるんですよ かっこいい先輩おもしろい先輩 だから確かにだってスタートアップとかベンチャー企業って 会社の実績はないし将来性では別に歌えないから もうね人の魅力で取るしかないわけでしょ やっぱり一対一の関係で俺かっこいいでしょっていう その思いがなかったら正直東大生とか京大生とか取れないわけですよ だから逆にそういうのに長けた人がやっぱりベンチャー企業でうまくやってるんですよ だから本当にあれかなびっくりしたかな 某外資系大手コンサル会社に受かったにもかかわらず 先輩の誘いに乗って うちの京大の学生ベンチャーみたいな ウェブ製作系の会社に入ったやつっていうのが 実際うちの研究室からもいましたね そこを大手のコンサルを蹴って ITのベンチャーに行ってもいいと思うくらいの魅力があるってことなんですよ それはやっぱりどうやら俺ら楽しそうやろって思わせる力が彼らにはあるってことで その間で飛ばされている日系大手企業にはそれがないんですよ はっきり言って人を見てるだけでつまらなそうっていう そういうのを見せてしまってる場面が非常に多いっていうことなんですよね だからそれは逆に言うと僕結構ディスってますけど 希望ではあってね 単純に表面的だけど 表面的だから良くないかもしれないけど 表面的に学生受けが良さそうなかっこいい兄ちゃん出したらええやんって思うんですよ だってそれに惹かれるんやから人は 人に惹かれて入るのって後で騙されたって思うかもしれんけど でも僕は人を信じて誰かについていくっていうのは 人間の気持ちの在り方としては割と美しい気持ちだと思ってるんで 騙されてでもいいから人に惹かれて入る方がいいよって思うんですよね つまり話戻すと 就活戦闘力最強で何十社もエントリーシート100社くらい出す エントリー100社くらいするし 有力どころのインターンを何十社も受けてるような学生も でも最後は合理的にね 自分が大量にめっちゃ情報収集してるんですよ彼が めっちゃ情報収集してるんですけど それを比較検討してこの会社に行くのが一番合理的と思ってるわけではなく かっこいい先輩がいる会社に行くっていう決断を結構するっていうのは 日系企業にとっても救いですよこれは もちろんね初任給500万では来てくれないかもしれないけど それが1500万出さなくても700万くらいでも 惚れ込ませる先輩を出しとけば人は来るんちゃうんですかっていう話です そこは結構ねコンサル就活勢から学んだことではあります いつもご覧いただきどうもありがとうございます この度藤井さと氏月刊表現社公式LINEをスタートいたしました 原点コンテンツの配信などを行っておりますので ぜひご登録どうぞよろしくお願いいたします 登録はQRコードや概要欄のURLからお願いいたします