為什麼短線交易這麼累？從技術分析談投資的零和與正和｜投資專家林茂昌｜財經搖滾 EP79

這個情況之下 你還要獲利其實是很難的 所以我就去思考 為什麼會這樣 因為很多事情 它資訊雖然公開 但是其實它還是可以賺錢 比如說你要開一家早餐店 它成本是多少 租金大概會多少 那個其實幾乎是公開資訊 但是你好好的做 你還是可以賺錢 那為什麼股票公開資訊 就不能賺錢 那其實關鍵就在於說 短線操作 哈囉 財經搖滾 我是安慈 財經搖滾有專業的價值投資人 林茂昌老師 大家好 用簡單的語言 分析複雜的投資世界 帶領大家一步步的 走向財富自由 在老師的書裡面 我的職業是股東 其中有一個段落是在講 技術分析的 那老師在章節裡用了一個 我覺得蠻生動 而且有趣的比喻 技術分析就好像是 看著後照鏡然後開車 看著後照鏡 就好像你是看著過去一樣 那技術分析 其實都是在分析過去的事情 可是我覺得這好像 跟蠻多人的理解也會不太一樣 因為我們都會覺得說 見王之來啊 歷史會重演啊 那在這個部分上 雖然說老師很常跟我們講 價值投資它的理念 跟最主要的核心是什麼東西 但如果說我們的投資朋友 真的放不下技術分析的話 能不能請老師給我們一些建議呢 看著照後鏡開車 這個其實不是我想出來的 這個是巴菲特講的 我就覺得 哇 真的是 講得太傳神了 我這個年紀的投資人 當時進股市 那時候就是所謂的 不理性狂飆的時候 從幾百點甚至一兩千點 就漲到一萬多點 很多都已經超過股票的本值 你也沒辦法用基本分析 用基本分析就幾乎 價值都超過價值 幾乎沒辦法操作 那隻能用技術分析 大大幾乎都是 在用技術線型在看 而且那個時代 你不能用現在的科技來看 那個時代我進股市的時候 電腦還不是很普及 所以那個技術線型 是用畫在那個坐標圖上 民國70年左右 類似股市的特訓的 那種雜誌的話 其實是用手畫的 我一個主管 我記得他在他座位後面 弄了一個很大的圖表 是用手畫的 那當時手畫有什麼問題呢 因為你坐標放在那邊對不對 可是股市一直漲對不對 就會超過那個坐標值 然後又繼續往上 這個是一個回憶 那後來就是電腦就出來 技術線型出來以後呢 它賣很貴 而且資訊不是 我們現在都免費的 電傳要電傳的費用 軟體的費用 一套軟體好幾萬塊 那時候一般的上班族 薪水剛開始上班 聊不清兩三 它一套軟體就賣非常貴 所以使用人還不是很多 大概就是少數券商 或什麼在用 而且軟體有保護 你只能在公司看 所以用的人相對還是少 那個時候我有幸 因為是在券商 所以可以使用 然後股票檔數也不多 大概一百多檔 所以大家都是留在辦公室裡面 趕快把一百多檔 技術線型看完再回家 覺得比較有意思的 就把它列印 回家再研究 那因為第二天還要再做股市評論 或寫研究報告 大概就全部都靠這個線型 以技術分析為主 然後搭配一些簡單的基本面 講一講 基本上它是分析那個線型 那那個時候我的感覺 技術分析不能說百分之百的準 但是它的準確率 其實是相當的高 驚人的高 我自己親身有體驗到 什麼收斂三角形 什麼發散三角形 股市真的股價會出現那個情形 然後它就會怎麼樣 人家就會覺得 哇怎麼這麼神奇 但是那個時間很快就過去了 你就會發現說那個越來越普及 因為大家都知道這個有用 然後就進來用 然後就越來越沒有用 那有一次我看到來推廣 技術分析軟體的業務員 口才非常好 他就講得哇 頭頭是道 就是這個地方買 這個地方賣 這樣就賺多少錢 我那時候突然就想說 那你為什麼要出來賣這個軟體 你就在家裡操就好了 然後接下來這個市場就有所謂的 騙線 其實也不是真的騙線 因為大家都用這個軟體 你看到買點別人也看到買點 所以就越來越麻煩 然後後來又發展了這些技術指標 什麼相對強弱勢指標 然後什麼MACD RSI 還有KD 然後還有波動這些 那基本上這些東西 後來就全部都已經放在電腦裡面 大家免費都可以看 那也就是說這個資訊 你看到的同時 有上千上萬 甚至好幾百萬的人都看到了 那在這個情況之下 你還要獲利其實很難的 所以我就去思考 為什麼會這樣 因為很多事情 他資訊雖然公開 但是其實他還是可以賺錢 比如說你要開一家早餐店 它的成本是多少 租金大概會多少 那個其實幾乎是公開資訊 但是你好好的做 你還是可以賺錢 那為什麼股票公開資訊 就不能賺錢 那其實關鍵就在於說 短線操作 其實市場的真實的價值 沒有什麼變化 那在這邊操作 你賺錢就是別人要賠錢 所以我就用零和遊戲來比喻 尤其是期貨最明顯 期貨就是零和遊戲 那一個人賺錢 另外一個人就要賠錢 或者另外很多人 反正賺的錢跟賠的錢 加起來就是零 我們先不考慮手續費 交易稅 先不考慮這些問題 兩個人比來比去 有人要贏有人要輸 那在爭這個的時候 每個人用的工具又都一樣 每個人都拿一個鐵鎚 或拿一支劍 大家互相殺來殺去 你來參加這個遊戲有意思嗎 這個會很辛苦的 那我不否認說 絕對是有這種看線型 用技術操作 技術很好的人可以獲利 這個有 但是這個絕對是少數 而且問題還在於說 這個跟武俠小說不一樣 就是高手他可能 這場贏了下一場也一直贏 股市有時候你這場贏 下一場不保證你贏 老手也不見得會贏新手 有一定的隨機性在裡面 那你把大量的精神放在這裡 那尤其做這種技術分析的 你幾乎是朝魚絲戲魚絲 吃飯也在想 然後上廁所也在想 那個線一直放在腦筋裡面 稍微離開位置一下 就想說有什麼變動或什麼 那個對身心的壓力 其實是非常大 能夠長期的做其實不多 我在書上也提到 美國有一個叫海歸計畫 他其實就是用技術分析 培養操作的人員 然後一開始其實也蠻成功 但是對操作人員來講 真的是壓力非常大 姑且不論這個是不是會賺錢 就算會賺錢 也不是一個長期可以 心寬體胖來獲利的 那個其實是拼智力 還有拼體力 還有拼耐力 一方面好像短跑衝刺 一方面好像在跑馬拉松一樣 你要跑很久 各位觀眾可以理解 那個其實是相對非常難的 你說技術分析 難道都沒有好處嗎 還是有啊 他做停損 操作的紀律 他可以讓你說 啊不會ALL IN 這市場錯了我硬壓 他那個不是 他就是不對的他馬上跑 對的時候再進場 就是這樣進進出出 可是因為零和遊戲 因為大家爭這個東西 再來就是公開訊息 你看到的跟別人看到的完全一樣 大家在比 所以會讓他獲利 鈍化變成非常的困難 然後你要花很多精神 後來我就是漸漸漸漸脫離了 那一開始也不適應 因為原先我這輩子幾乎 都是每天都在看線 你要看即時的 看什麼這些 然後突然就都不看了 也不是都不看了 你還是會拿出來弄 但是那個已經變成不是重點了 那個就是一個參考 我可以理解 新進股市投資人 看到這個又是很炫 看起來高科技感 你電視牆弄起來 或者家裡弄三個四五個螢幕 這邊看 然後又對著指數 然後又個股連動 然後又跳出警訊 看起來很高科技 我可以老實跟各位講 你花這麼多心思 那真的要賺有意義的錢 不能說那個不賺錢 你要賺到有意義的錢 你從一百萬變成一千萬 甚至一億 那個很難 那少數人才有辦法 大多數人是在零和遊戲 就是進進出出 手續費就會把你折磨掉 或說你即使有賺錢 大概就是賺個打工費用 可能是我自己技術也比較拙劣 但是我看到大多數 在這樣一直操作的 其實很容易跟你預期差很多 那你真的看到那個高手 你要想說這個高手 背後是有多少個人輸給他 那我們不能先假設自己就是一個高手 只能是這樣 你要痛定思痛 退而求其次 這個戰場或是這個遊戲 它是零和遊戲 我們就不要去參與 我們應該去參與正和遊戲 比如說開一個公司 開早餐店也好 開什麼 你提供服務 那客人滿意 那你賺錢 他也滿意 這個大家會覺得正向 然後分工合作 那社會就一直進展 從工業革命以來 經濟一直發展 其實就是分工合作 那這是一個正和的 買賣交易雙方都是獲利的 都得到好處 而且是自願產生的 所以我們在看股票的時候 就不要看價格 因為那個股價的變動 其實它是影子 然後在那邊大家 你殺我 我殺你 看誰贏 那個不要 你就回到公司企業營運的本質 他提供的服務 到底是不是 他的客戶真的想要的 然後廠商之間的競爭 當然可能也是零和或什麼 但是有時候廠商之間 有時候他有合縱聯盟 但是基本條件還是一樣 就是一家公司提供服務給客人 他有員工在那邊兢兢業業 他有老闆 有背後股東去支持 然後他承擔風險 然後做一個對經濟有益的事情 然後他的客人 買了他的東西以後 有的是一個滿足他自己的效用 有的是他又去做別的產品 又進一步 這個是會一直發展的 各位想想看那個經濟發展 其實從工業革命到現在 沒辦法衡量進展 現在的經濟體規模 是一兩百年前的多少倍 這個就是一直成長 那所以我們跨境股市 其實要參與這個正合遊戲 所以你要去了解 你買的公司是什麼樣的公司 他提供的是什麼服務 那當然後面的投資概念 漸漸從個股往投資組合走 但是你歸根結底的根本 還是在於說 這個經濟的運作 你要參與這個正向的合作 而不是跳進跳出 你殺我我殺你 那現在很多投資人 不管他是選個股也好 或者選投資組合也好 他其實還是沒有忘記說 殺進殺出的感覺 他就是看股價 他已經忘了說 其實經濟背後提供正面的效用 只有分工合作 他已經忘了那個 所以他一直看著股價 就落入零和遊戲的戰場 你要讓你的投資產生一個長期效用 其實是非常難的 老師那這樣子聽下來 是不是可以很簡單的把 技術分歧歸類為一種短線交易 幾乎是可以啦 當然有人會去看年線 KD圖你把它設定成年 可是那個資訊量就少很多 你把它變成月 其實你就只是看它一條線 上兩下就是那個圖 那它資訊量就少很多 那大部分人還是看日線或者週線 大概是這樣 那現在還有即時的什麼 數分鐘線或什麼 那個資訊量就很豐富 但是問題還是在於說 你就每天看那個訊息你就會操 就好像我們看網購去搜尋 你看久了你就一定會操作 所以說他們那個交易頻率 短線的會極高 那就算是比較懶惰 像我比較懶惰的 一個月至少也都是好幾次的交易 更何況DayTrader 一天的交易可能都 對因為現在可以當沖 交易其實非常頻繁 那交易在這麼循環之下 其實你有手續費還有交易稅 那你還有一個勝率的問題 然後再加上精神損耗 其實我是由衷的勸各位 還是盡量不要往這邊走 那你回到基本面 原來這家公司到底做得好不好 它競爭的程度 它在市場的表現是怎麼樣 從這個地方來思考 你也許會更有方向 老師那有一個問題 我們偶爾會聽到說 有一些很厲害的交易的人 或者是一些很厲害的工程師 他寫了一個程式 他設了一個買點跟一個賣點 譬如說他選了一個股 或者是很多的股 那給他們設不同的買賣點 那隻要碰到那個賣點 他就賣 然後買點他就買 那這樣子聽起來感覺上 他好像就是穩賺不賠 這個故事其實一直發生 從我們那個時代就有 他發現了一個新的指標或怎麼樣 那一開始當然 你就是在電腦上看到買點或賣點 再去下單 那後來越來越進步 電腦顯示 你就跟著買或跟著賣 然後再來就是他聯動 券商可能就提供你聯動的機制 你想都不用想就進去 然後有幾個mini second就下單 所以搶的比人快 但是這個東西你只要是大戶 券商都會提供你這種服務 那所以有這個能力的人也非常多 那美國華爾街還有用Monit 後面用很強的電腦 來執行他的這些交易法則 交易法則就不是很簡單的 什麼移動平均線 或者說RSI啊什麼 他可能又更複雜 他基本上他有很厲害的algorithm 那現在還有AI 在裡面 大家都是在那邊拼這個東西 但是零和遊戲的本質並沒有改變 你今天用這個可以賺錢 別人可能會用別的東西來剋你 因為裡面的人都是非常厲害 很聰明的 那你數學好 他電腦好 你這個東西有效 大概能夠一個禮拜或一個月有效 其實已經很厲害了 因為別人馬上新的出來就會超越你 所以此起彼落 歸根結底回到零和遊戲裡面來 你贏了別人就輸了 所以別人不會服氣 別人一定也會來反制你 雖然他不知道是誰 但是他會看到 這個線型在這個地方就會變成怎麼樣 在那裡會變成怎麼樣 他又會找出新的規律出來 所以大家就是你來我往 不斷的出招不斷的演化 那回歸症是不是有永遠贏家 我是還沒有看到 但的確是有做了非常成功的 這些技術分析的操作者 他有獲利 但是很多過一陣子他就收手 他沒有辦法做很久 因為那個壓力其實是蠻大的 其實無論是價值投資 或者是老師剛剛講到的技術分析 基本面分析 我覺得老師剛剛提到一個非常核心的東西 就是我們的這整套的股市交易 它是建立在我們人類經濟發展的這個過程當中 所以其實最重要的是 讓這整個社會的經濟能夠更繁榮 然後所有的人都可以分一杯羹 很謝謝老師 謝謝大家 這裡是財經搖滾 我們陪你用最穩健的方式走投資這條路 如果喜歡這樣的內容 請幫我們點贊訂閱還有開啟小鈴鐺 下一集我們會帶來更多精彩的內容哦