Gerald Hüther und Robert Burdy - die Abnehmspritze

[Musik] ist das Information oder kann das weg der Podcast mit Robert Bodi und Gerald Hüter die Nachrichten [Musik] Nachrichten ja und damit wieder herzlich willkommen bei ist oder kann das weg dem Podcast mit Robert wodi und Gerald Hüter hallo Gerald hallo Robert und hallo und wunderschönen Tag euch allen die ihr die ihr euch hier zugeschaltet habt wir sind ganz aktuell heute über dem Artikel steht noch emeldung der amerikanische pharmersteller Elli Lilli will im Rheinland felzschen alzei ein Riesenwerk bauen da freuen sich natürlich alle zweieinhalb Milliarden Dollar werden da investiert bis zu 1000 Arbeitsplätze werden direkt im Werk geschaffen werden und jeder weiß wenn so ein Werk entsteht dann entsteht noch mal ein bis zweimal so viel an Jobs drum herum das ist also für eine Region natürlich in wirtschaftlicher Hinsicht eine tolle Sache darüber wollen wir aber gar nicht groß reden die Freude wollen wir weder verderben noch daran teilnehmen sondern wir wollen darauf gucken was passiert da eigentlich Gerald diese Firma Elli Lilli will an einem neuen Boom Produkt teilhaben und zwar sind abnehmspritzen inzwischen eine der wichtigsten Wachstumsbranchen innerhalb der Pharmaindustrie i lilli hat da ein eigenes Produkt entwickelt das soll in alzai hergestellt werden und selbst der Bundesgesundheitsminister hat sich natürlich riesig gefreut und das bestärke die Bundesregierung in ihren Bemühungen den pharmastandort wieder attraktiver zu machen klar da freut er sich aber was passiert da eigentlich abnehm Spritzen haben wir nicht immer gedacht entweder man istst einfach weniger dann nimmt man ab oder es ist eine Stoffwechselstörung dann ist es ein medizinisches Problem od ein Fall für den Doktor ja aber jetzt hat el lilili einen Weg gefunden und eine Substanz entdeckt die im Hirn diesen Bereich hemt den wir so Appetitzentrum nennen also das was einen dazu bringt dass man immer wieder so Appetit auf was hat und was ist ist ja im Hirn ein bestimmtes Netzwerk was dann herausgebildet worden ist vielleicht ist noch wichtig dazu zu sagen dass man damit schon auf die Welt gekommen ist dass so ein Netzwerk da war das hat ja dafür gesorgt dass man dann so begeistert an der Mutterbrust gesaugt hat aber was in der Natur wahrscheinlich nicht vorgesehen gewesen ist dass das manchmal so stark wird dass die Person sich gar nicht mehr dagegen wehren kann dass der so groß wird dass dann auch entsprechend viel gegessen werden muss dann dehnt sich der Magen aus der ganze Stoffwechsel stellt sich auf diesen Überschuss an Nahrung der dazu geführt wird ein und natürlich wird man davon auch immer adipöser und bei manchen Menschen wird das wirklich zu einem riesen Problemem das ist kein schönes Leben mehr wenn man mit so einem Übergewicht umher läuft und dann fehlen uns aber bis heute die geeigneten Ansätze und Methoden also appetitzykler haben wir schon alle mal was von gehört um diesen dieses überaktive Appetitzentrum nennen wir mal so anzuhalten und die haben irgendeine Substanz gefunden die kann man auch nicht oral einnehmen also über Tabletten offenbar wird das im Darm abgebaut und deshalb muss man das Spritzen das ist extrem teuer die spritzen muss man auch selber bezahlen weil die Krankenkassen das gegenwärtig wie dann immer betont wird noch nicht zu bezahlen bereit sind aber das ist wohl auch nur noch eine Frage der Zeit bis sich das durch entsprechende Lobbyarbeit auch noch ändert und dann hätten wir für die gesamte Bevölkerung weltweit ein eine Behandlungsstrategie eine medikamentöse Behandlungsstrategie um das überaktive Appetitzentrum zu bremsen das finde ich bemerkenswert das finde ich sehr bemerkenswert weil weil ich bisher immer gehört habe dass man natürlich kann man nichts dazu dass man so dicke geworden ist aber aber da wurde immer gesagt das ist ein Stoffwechselproblem und da da stimmt was mit den Hormonen nicht oder mit dem Stoffwechsel und jetzt stellt sich raus offenbar ist das gar kein Stoffwechselproblem sondern es ist ein Problem mit dem Appetitzentrum das wird ja jetzt gar nicht so offen gesagt und das ist sind wir beide die das jetzt miteinander thematisieren und das bringt natürlich die ganze bisherige Vorstellung davon was denn die Ursache für artipositas ist durcheinander nicht nur das das klingt jetzt alles so wie du das beschreibst erstmal wie ein medizinisches Problem und natürlich sind Menschen die massiv übergewichtig sind gesundheitlich auch in anderen Hinsichten geferrdet da gibt es dann herzkreislaufprobleme und alles mögliche Gelenkprobleme aber wenn ich mir angucke das finanzanaliststen z.B sagen der Markt könne sich für solche abnehmspritzen bis 2030 also innerhalb der nächsten 6 Jahre ver 16fachen auf 100 Milliarden Dollar dann reden wir ja nicht mehr über medizinische Behandlung dann reden wir über eine Lifestyle Droge nach dem Motto ich kann eigentlich essen was ich will ich muss mich auch nicht beherrschen ich nehme einfach die Spritze ja und du solltest schon mal Aktien kaufen von dieser Firma da kommt ordentlich was zusammen in den nächsten Jahren danke für den Tipp aber im im Moment beunruhigt mich noch die Idee dass wir mit einem der wesentlichsten Aspekte des Menschseins nämlich der Frage wie gehe ich eigentlich mit meinen Impulsen um wie gehe ich damit um wenn ich wütend werde wie gehe ich damit um wenn ich rauchen will wie gehe ich damit um wenn ich Alkohol trinken will wie gehe ich damit um wenn ich essen will nun offenbar so umgehen dass wir sagen da müssen wir gar nicht mehr selber Disziplin haben oder irgendwie uns dieser menschlichen Herausforderung stellen da gibt's eine Spritze für ja wunderbar und dann kommt der Hirnforscher und sagt diese Fähigkeit einen Impuls zu kontrollieren ist eine sogenannte Exekutive frontalhirnfunktion das heißt die wird vorne in der präfrontalen Hirnrinde in Form von Netzwerken angelegt und dann auch immer stärker gefestigt und die Möglichkeit die man dann hat ist eben dass man ein Impuls der einem da hoch kommt z.B ein sexuellen Impuls oder eben so ein Hunger oder appetitimpuls oder auch auf Süßigkeiten oder aufs Rauchen oder aufs Alkohol trinken dann könnte man ich mache das jetzt ich merke dass sich das meldet aber ich mach es nicht und das ist das ist dort fängt das Menschsein erst an wenn ich ein Opfer meiner Impulse bin dann bin ich verloren eigentlich in dieser Welt und deshalb ist das was uns als Menschen auszeichnet eben diese unglaublich tolle Fähigkeit ein Impuls der in uns entsteht auch mal unterdrücken zu können das hat was mit Bewusstheit und mit bewusster eigener Lebensgestaltung zu tun und das ist natürlich eine Katastrophe wenn sich jetzt eine Gesellschaft entscheidet dass das nicht nötig ist dass man das lernt solche Impulse zu kontrollieren sondern man dafür eben ein Medikament anbietet was diese impulskontroll Funktion übernimmt indem es einfach den Bereich im hirnh hemmt aus dem der Impuls kommt großartig hätte ich als Pharm Verkäufer und Entwickler von modernen Pharmaka für diese geg wtige Welt natürlich auch sofort mitentwickelt es gibt kaum etwas wo man so viel Geld verdienen kann wundert mich auch nicht dass da die Leute in alzei und die verantwortlichen Politiker und Wirtschaftsleute alle und die Aktionäre alle begeistert sind davon dass da jetzt so eine Firma gebaut wird aber die die richtige Frage heißt eigentlich nicht wie wirtschaftlich ist das sondern die richtige Frage heißt was was erzeugen wir damit in der Bevölkerung für eine Einstellung nun möchte man ja den Begriff Zeitenwende gar nicht mehr in den Mund nehmen weil der ja sehr inflationär benutzt worden ist in der letzten Zeit aber ist da nicht etwas Grundlegendes passiert dass wir nun offenbar fähig und in großen Ziel bereit sind in Hirnfunktionen so einzugreifen dass wir unser Gehirn gezielt manipulieren mit Medikamenten also abgesehen davon dass wir das natürlich mit Alkohol und anderen Dingen immer schon gemacht haben aber aber das ist ja viel gezielter aber Zeitenwende ist jetzt nicht der richtige Begriff weil ich war ja wirklich sehr lange in diesem Bereich der Hirnforschung aktiv und dort hat man immer die das große Interesse gespürt auch von den Forschenden selbst herauszufinden wie man das manipulieren kann es ging nicht so sehr darum herauszufinden was das Hirn braucht oder was der Mensch braucht oder das Kind braucht damit es sich entfalten kann sonder es ging immer um die Frage wie können wir Substanzen Medikamenten Verfahren Behandlungen gestalten damit das was wir gerne wollen am Ende auch rauskommt und deshalb hat man schon sehr früh nach solchen Möglichkeiten gesucht also wir können uns ja noch mal ganz kurz an die ganz frühen appetitzykler erinnern die da mal auch in Deutschland ich glaube in den 20er 30er Jahren schon erfunden worden sind auch von den damaligen großen farmach Firmen und das waren all Substanzen die hat man noch mit dem Tabletten in Tablettenform einnehmen können und die haben dazu geführt dass man auf einmal keinen Appetit mehr hatte als dummer Nebeneffekt hat sich herausgestellt dass das alles serotoninagonisten oder Antagonisten waren die dazu geführt haben dass man nicht nur kein ein Appetit hatte sondern das waren ja Substanzen die auch dazu geführt haben dass die Aktivität dieses serotonergenystems so verändert worden ist dass man davon Halluzinationen wnvorstellungen und ähnliches bekommen hat und deshalb sind viele unserer heutigen Substanzen die verboten sind weil sie als Drogen mississbraucht worden sind cstasy ist so ein Zeug die sind ursprünglich als appetitzykler entwickelt worden und mussten dann wieder vom Markt genommen werden weil das so blöd war dass man damit auch einen schönen Rausch erzeugen konnte und jetzt haben sie ein eine Substanz gefunden die man injiziert und die offenbar so gezielt ins Hirn eingreift dass die nicht mehr gleich einem so ein Rausch macht aber wenigstens diesen aus dem Appetitzentrum kommenden Impuls Hemd dass man sich Nahrung zuführt ist das die Spitze eines Eisberges Gerald du als Wissenschaftler kannst kann man das einschätzen wie weit ist es dann noch zu dem Schritt eben auch andere Impulse die wir als Menschen haben vom Sexualtrieb über den Griff zum Alkohol bis hin zur Gewaltneigung durch Medikamente gezielt zu manipulieren übrigens wenn das in die eine Richtung geht geht das ja auch in die andere Richtung ja natürlich und ich glaube dass wird da aus diesem Bereich dieser pharmakologischen Hirnforschung weiter sind als wir beide uns das vor stellen können aber wir brauchen ja nur um uns zu schauen und da gibt es ja z.B eine impulskontrollstörung die sehr bekannt ist sind also Kinder die ihren Impuls nicht kontrollieren können und deshalb über Tisch und Bänke gehen und den Unterricht unmöglich machen und Eltern in die Verzweiflung treiben die haben sozusagen auch die Fähigkeit nicht hinreichend gut entwickelt diesen Impuls unter Kontrolle zu halten und Adis heißt das schöne Krankheitsbild und da hat man ja auch schon lange ein Medikament gefunden was diesen Impuls so unterdrückt dass das Kind auf einmal gar nicht mehr gar nicht mehr will also es sitzt dann brav Papa Papa sagt setz dich hin oder häng deinen Mantel auf und dann zur großen Überraschung aller macht es das plötzlich was es vorher nie gemacht hat das Kind hat jetzt aber nicht gelernt seinen Impuls zu kontrollieren sondern es hat ein Medikament eingenommen was diesen Impuls hemmt und wenn man es ganz böse sagt heißt es dass man da mit dem Kind auch die Möglichkeit geraubt hat selbst doch noch auch wenn wenn gleich etwas verspätet und vielleicht auch nicht so effizient wie andere aber doch noch irgendwie zu lernen seine Impulse zu kontrollieren je häufiger das Kind die Pille einnimmt desto weniger ist es in der Lage diese wunderbare Erfahrung zu machen wie schön das ist wenn man mal nicht gleich jedem Impuls folgt sondern einfach mal wartet und erstmal guckt und erstmal überlegt und umsichtig dann zu Werke geht und das kann man natürlich nicht lernen wenn der Impuls den man da hat der Handlungsimpuls nicht von einem selbst kontrolliert werden muss sondern wenn man da eine Pille zur Hand hat die diesen Impuls per unterdrückt das heißt wir sind längst in diesem Bereich drin es gibt auch Möglichkeiten den sexual also die Libido zu unterdrücken das wissen auch nicht so sehr viele aber das ist eine Nebenwirkung der antidepressiver die wir den Patienten geben also die sogenannten Serotonin wiederaufnahmehämmer kann man ja bei Angststörung bei depressiven Störung und so weiter einnehmen und die werden dann ja auch verordnet da steht das ganz klein auf dem Beipackzettel oder vielleicht steht's auch gar nicht da Nebenwirkung Verlust der Libido also dann will man nicht mehr der der Impuls ist dann auch gleich mit Weg ja ja kommen wir noch mal zurück zu dieser abnehmspritze geh das nicht auch anders ich meine erstens gibt es ja Leute die durchaus ihre Fresssucht unter Kontrolle haben und zweitens gibt es auch Leute die sich davon lösen können es gibt Menschen die die Kurve kriegen die plötzlich sagen nein ich will das nicht mehr ich will mich bewegen können die es schaffen abzunehmen also offenbar ist das Gehirn doch durchaus auch in der Lage diese Impulskontrolle in so einem klar definierten Bereich zu lernen natürlich das Hirn ist ja zeitlebensplastisch und formbar und damit da oben aber ein neues Netz zwerk entsteht z.B eins mit dem man so ein appeti Impuls hemmen kann dann müsste man schon von Kindesbeinen Angelegenheit gehabt haben die Erfahrung zu machen wie schön das ist wenn man einem Impuls nicht einfach nachgibt das heißt man müsste z.B Kindern helfen eine Süßigkeit auf den Tisch zu stellen und dann nicht zuzubeißen und das nicht aufzuessen und dann wenn man das das kann man mit Kindern auch natürlich machen und und das ist ja auch schon gemacht worden und kluge Eltern machen das ja auch so dass die nicht verbieten sondern dass sie dem Kind helfen den eigenen Impuls zu unterdrücken weil das Glück darüber dass man das geschafft hat zu riesig ist und das das bedenkt man dann ja auch nicht ist ein großes Glücksgefühl wenn ich als Kind schon merke ich muss nicht diesem Impuls Folgen ich kann mich erstmal zurücklehnen überlegen ob ich das jetzt will und dann treffe ich eine bewusste Entscheidung das ist sowas Menschliches und es gehört so zur Menschwerdung dazu dass es natürlich eine Schande ist wenn wir ja in der westlichen Welt unseren Kindern nicht mehr genügend Gelegenheiten bieten um das zu lernen sondern eher in einer Welt leben in der ja wir alle der Meinung sind dass das doch total in Ordnung ist dass man wenn man gerade man Impuls hat den auch stillt dabei wissen wir ja schon seit längerem dass die die positive Wirkung einer funktionierenden Impulskontrolle viel weiter geht als nur die Kontrolle des Impulses es gibt Experimente mit Kindern wo man Kindern eine Süßigkeit auf den Tisch gelegt hat und hat gesagt pass auf wenn du jetzt eine bestimmte Zeit lang wartest bekommst du zwei davon ähm ungefähr gleich verteilt haben die Kinder zugegriffen oder nicht zugegriffen man hat aber in Langzeitstudien festgestellt dass diejenigen die die Impulskontrolle hatten in ihrer persönlichen Entwicklung viel positiver sich entwickelt und entfaltet haben als diejenigen die die Impulskontrolle nicht hatten also da passiert doch offenbar viel mehr als nur die Frage esse ich jetzt oder esse ich nicht ja natürlich weil das eine Voraussetzung für die gesamte weitere Lebensgestaltung ist wenn du als Kind spürst dass du nicht jedem Impuls Folgen musst sondern überlegen kannst was Du eigentlich wirklich willst und was in der Situation angemessen ist das ist das ist so zentral und diese Studie diese sogenannte Marshmallow das war nälich die skeit diese marshmallowstudie ist nicht so sehr bekannt gemacht worden also das ist z.B eine Information die niemals hätte Weg gemusst aber die ist auch nicht hochgehoben worden und natürlich gibt es dann auch immer Leute und vor ein paar Jahren haben sich auch welche hingesetzt und haben nun mit ihren heutigen Fähigkeiten angefangen diese Studie noch mal zu evaluieren und zu gucken und natürlich finden Sie dann auch dass da nicht alles ganz sauber gemacht worden ist und dann wir wird die Studie in der Luft zissen so dass man sie jetzt eigentlich gar nicht mehr zitieren kann es hat ist aber auch kein rangegangen hat sie noch mal neu und dann eben den heutigen Anforderung gemäß gen genau wiederholt hat natürlich auch niemand Interesse dran weil mit im Grunde einem Mangel an Impulskontrolle wird ja sehr viel Geld verdient du sagst es das ist der eigentliche Hintergrund wir leben in einer Welt wo unser wirtschaftliches Wachstum und der Konsum regelrecht davon abhängt dass es möglichst viele Leute gibt die so eine Impulskontrolle nicht gelernt haben die also in ihrem Hirn diese Netzwerke nicht herausbilden konnten weil sie nicht oft genug die Erfahrung gemacht haben wie wie angenehmen und wie schön das ist und wie beglückend das ist wenn man einen Impuls den man hat nicht sofort umsetzt das das lernt man auch übrigens so ein bisschen nebenbei ich habe ja als Kind noch sehr viel gespielt und wir haben sowas Baumhäuser haben wir z.B mit großer Begeisterung gebaut und da waren natürlich auch welche dabei die hätten heute längst diese ADHS Pillen gekriegt und auch die Diagnose aber das gab es ja damals noch nicht und solche zappel Philips und die konnten eigentlich ihre Impulse nicht so richtig kontrollieren aber beim Baumhaus bauen gemeinsam haben die gelernt das Werkzeug zu sortieren sich abzusprechen zu fragen wer was macht das hat sich alles geordnet die haben sozusagen Impulskontrolle gelernt indem sie etwas gemeinsam gestaltet haben und und das sind natürlich auch diejenigen mit dabei gewesen die das noch nicht gekonnt haben und die haben dann den Nutzen ich nenne das immer gerne den Nutzen von Selbstdisziplin erfahren das ist ja das was wir uns wünschen Menschen die in der Lage sind sowas wie Selbstdisziplin aufzubringen und was wir aber machen ist wir helfen den Kindern nicht Selbstdisziplin zu erwerben indem sie den Nutzen von dieser Selbstdisziplin erfahren sondern wir disziplinieren die Kinder und sagen ihn h da geht's lang und so und dann kommen diese abrichtungsmethoden mit denen wir das Erzeugen und dann ist das nicht eine Leistung des Kindes den wo es glücklich darüber ist dass es das lernen durfte sondern dann ist es eine Anpassungsleistung des Kindes dass es sich diesen abrichtungsmethoden unterwirft und da kommt eben nicht selbst Disziplin raus sondern Gehorsam das haben sie im letzten Jahrhundert extrem gut den Kindern beigebracht lass uns mal ein paar Dinge festhalten weil das Thema ist so groß erstens da gibt es eine Investitionsentscheidung die Menschen in allzei freuen sich und diese Freude wollen wir Ihnen auch nicht nehmen weil da passiert für die Region erstmal wirtschaftlich was tolles das kann man glaube ich so stehen lassen da wird eine abnehmspritze hergestellt deren Funktionsweise viel weiter reicht als es auf den er ersten Blick aussieht auf den ersten Blick ist das relativ trivial kriegst eine Spritze wirst nicht mehr dick ist doch super ja aber das geht eben viel weiter das geht um Impulskontrolle es gibt andere Möglichkeiten Impulskontrolle zu lernen und letztendlich letztendlich geht es darum wie wollen wir als Mensch sein wie wollen wir uns als Menschen durch unser Leben bewegen daran hat aber niemand so richtig Interesse das ist der nächste Punkt den ich festhalten möchte weil kommerziell sind Menschen die keine Impulskontrolle haben haben natürlich viel spannender die kaufen sich mal eben schnell ein Auto die kaufen mal eben schnell ein Haus die rauchen eine Zigarette und trinken ein Bierchen dabei das alles wissend was kann der Einzelne jetzt tun wenn er sagt ich möchte aber nicht ich selbst ich individuell möchte nicht ein Leben leben in dem meine Impulskontrolle durch industriell hergestellte Medikamente erledigt wird na ich glaube wenn du schon dein Hirn von klein an in eine Situation gebracht hast wo diese hemmenden Bereiche gar nicht herausgebildet worden sind die dazu geführt hätten dass du jetzt so deinen Appetit unterdrücken kannst dann hat sich das Ding ja so ziemlich das ist ja jedes Mal eine Belohnung du hast so ein Impuls und dann tust du es rein und dann geht das Belohnungszentrum an und dann wird das ausgebaut und dann wird sozusagen dieses Ding dieser Bereich im Hirn der der den Appetit erzeugt der wird immer größer und immer kräftiger bis dann irgendwann ein Zeitpunkt ist wo du wo du das auch nicht mehr anhalten kannst dann wird's schwer also wenn wir jetzt über so etwas reden wie man dem entgegenwirken kann dann müssten wir darüber reden wie wir mit unseren Kindern umgehen und in welchem Ausmaß wir denen dabei helfen dass äh sich nicht so ins Hirn zu bauen dass sie später nicht mehr rauskommen und dann geht es weiter dann hast du keine hinreichende Kontrolle über diesen Appetit und dann wirst du auf einmal dicker und dann gab es früher immer noch dieses sonderbare dass man dann also geguckt hat wie dick die anderen sind und dass man dann gemerkt hat wenn man zu sehr in die Breite gegangen ist war das einem unangenehm und dann gab es manchmal über diesen Weg eine Art von Impulskontrolle weil man hat nicht mehr richtig so in das allgemeine Bild gepasst man kann auch sein die sind sicher gehänselt worden oder sowas aber es hat dazu geführt dass die Zahl derjenigen nicht immer weiter gewachsen ist wenn du jetzt aber eine Gesellschaft hast wo immer mehr leutete Leute in der Kindheit nicht die Gelegenheit hatten dieses Appetitzentrum so mit hemmenden Netzwerken auszustatten dass man das auch dass man nicht jeden Appetit dan nach geheht dann hast du ja eine Situation wo die Leute als Gesellschaft in der Gesellschaft auch immer dicker werdenpositas ist heute eine Volkskrankheit so wird es gesagt und ja und dann was willst du dann machen dann kannst du nicht jemanden der dann inzwischen ein maren hat der der fünfm so groß ist wie normal und der da oben ein Appetitzentrum hat was wahrscheinlich auch fünfm so groß ist wie normal dem kannst du doch nicht sagen jetzt bist du dran schuld jetzt hör mal endlich auf zu essen das das ist ein bisschen viel verlangt also da bin ich auch der Meinung dass das mit diesem Schuldzuweisung nicht funktioniert aber wir als Gesellschaft dürfen uns gerne die Schuld zuweisen dass wir so blöd sind und es nicht verstehen dass wir unseren Kindern helfen müssen das zu lernen bevor es zu spät ist und dann hat man auf einmal so viele die dann merken das wird jetzt ja behäbig also mit den ganzen Folgeschäden die dann bevorstehen und dann wollen die dünner werden und dann hat man ja bisher immer in der allergrößten Not Ihnen vorgeschlagen dass man den Magen sozusagen verkleinert das haben auch manche gemacht und ist es natürlich dann passt nicht mehr so viel rein das ist hat auch mit impulskontrollerwerb nicht zu tun sondern da hat man einfach den auf diese Weise den Appetit verdorben dass den dann schlecht geworden ist wenn Sie noch mehr gegessen haben und jetzt haben wir auf einmal so eine Pille und die ist sowas von einfach das einzige Problem an diesem gegenwärtigen Spritzen ist dass sie noch viel zu teuer sind und dass sie selber bezahlt werden müssen privat aber da kann ich dir ich glaube sind wir uns beide einig das ist nur eine Frage der Zeit bis die Lobbyarbeit der Pharmaindustrie soweit ist dass auch die Krankenkassen diese Spritzen bezahlen und dann braucht kein Mensch mehr darauf zu achten dass ein Kind lernt sein Appetit und auch andere Impulse zu kontrollieren weil es gibt dann für jede Störung die daraus dann erwächst ein Medikament herzlichen Glückwunsch wir sind in der schönen neuen Welt angekommen Gerald ist das Information oder kann das weg hier haben wir äh eine Information die kann sicherlich nicht weg denn aus rein wirtschaftlicher Sicht äh passiert da erstmal jetzt was Tolles für die Region aber was dahinter steht darüber gibt's eine Menge zu reden auch viel mehr als wir jetzt drüber reden konnten da werden 1us Fragen aufgeworfen die wirklich ans Eingemachte gehen äh insofern das ist eine wichtige Information und da müssen wir auch insgesamt weiter drüber reden und und das was mich an dieser Strategie die da jetzt gefunden ist so fasziniert ist dass jetzt auf einmal klar wird dass diese furchtbare artipositas die da bisweilen entsteht eben doch keine Stoffwechselstörung ist sondern dass die was mit diesem kleinen Zentrum im Hirn zu tun hat das den Appetit regelt und damit sind alle Argumente hinfällig die bisher gesagt haben das ist genetisch da kann man nichts dagegen tun die haben so ein Stoffwechsel das sind die Hormone nee es ist das Appetitzentrum und und das ist glaube ich ein unbeabsichtigter Nebeneffekt dieser Spritze die da jetzt entwickelt worden ist und bringt uns aber dann zu der großen Erkenntnis dass diese gesamte Literatur die da bisher veröffentlicht worden ist unter nicht Berücksichtigung des appetitzentrums in die Tonne kann wunderbar das ist sehr viel was da drin ist so eine große Tonne haben wir gar nicht geral ganz herzlichen Dank das war wieder ein Vergnügen darüber zu reden und ich glaube das ganze Thema Impulskontrolle wird uns auch weiter beschäftigen weil wir haben es eben schon gesagt da geht's darum wie wollen wir eigentlich als Menschen sein wie wollen wir leben das ist zentral das ist nicht trivial das finde ich auch ich bin dankbar dafür dass ich das mit dir besprechen konnte allen die uns zugehört haben einen schönen Tag und ja versucht's ab und zu mal man kann jederzeit auch mal sagen nein jetzt nicht