Was macht Social Media mit unserem Körperbild? – Mit Dr. Julia Tanck | Fangen wir an! Podcast

hello this is Danny Pellegrino host of the everything iconic Podcast and I'm here to tell you all about Splash Refresher because hydration is mandatory but boring is not now i love my water but if I don't spice it up i'm not going to finish what I took out of the fridge that's why I love my Splash Refresher which is flavorful delicious bright hydrating in Zero calories the wild berry flavor is my FA no wait is the pineapple Mango Flav my you know all fiveravable fangen wir an das was wir unseren Körper Denken hat immer eine Konsequenz auf der Gefühlsebene also wie fühlen wir uns in dem Moment und auch auf der Verhaltensebene wie verhalten wir uns dann und wie geht's uns in dem Moment und deswegen sind die Gedanken auch etwas wo wir auch ansetzen könen zu versuchen da auch wohlwollend da mit uns und unserem Körper umzugehen hallo und willkommen bei fangen wir an Ideen für ein besseres Morgen ich bin Christina Deininger und heute geht's hier mal um ein Thema mit dem ich persönlich dachte ich eigentlich abgeschlossen hätte aber bei der Recherche habe ich bemerkt so richtig im Reinen bin ich damit noch nicht es geht heute um unser Körperbild und wie uns das in unserem Leben behindert und beeinflusst unsere Gedanken und unser ganzes Leben denn leider ist es es so dass die meisten Menschen ein nicht so schönes Bild von sich selber haben und sich nicht wirklich akzeptieren und lieben können wie sie eben sind meine Expertin heute ist Julia Tank die psychologische Psychotherapeutin hat sich auf alles rund ums Thema Körperbilder spezialisiert auf Social Media gibt sie Tipps rund ums Thema Selbstakzeptanz und natürlich hat sie auch viele Menschen in der Therapie begleitet auf dem Weg heraus aus den Selbstzweifeln und Ängsten hin zu einer gesunden Selbstwahrnehmung in ihrem Buch unfilter zeigt sie Mittel und Wege wie wir das alles auch selber schaffen können trotz und vielleicht auch mit den sozialen Medien die uns den vermeintlich perfekten Körper täglich wieder und wieder vorführen ich freue mich auf ein spannendes Gespräch zu einem Thema das mich wie gesagt auch schon immer selber beschäftigt hat herzlich willkommen bei fangen wir an liebe Julia [Musik] Tank vielen Dank liebe Christina ich freue mich sehr dass ich hier sein darf ich freue mich auch als wir das Thema im Team beschlossen haben also dass wir Dich einladen und ich dein Buch gelesen habe und recherchiert habe zuerst dachte ich na ja mit dem Thema habe ich total abgeschlossen aber dann habe ich gemerkt wie sehr das doch auch in mir verankert ist und ich habe dann mal so ein bisschen nachgedacht bei mir ging das Thema Körperbild dass ich zum ersten Mal wahrgenommen habe dass mit meinem Körper eventuell was nicht stimmen könnte mit elf los bei einer Schuluntersuchung da hat der Arzt zu mir gesagt Christina du hast Übergewicht und du musst abnehmen und vorher war mir das überhaupt nicht bewusst für mich war das ein totaler Schock und ab da ging es los dass ich mir Gedanken gemacht habe passiert sowas heute auch noch mega unsensibel gewesen mit einem Kind so zu sprechen ja ja absolut das finde ich total spannend dass du das auch so präsent noch erinnerst ne dass es da diese eine Situation gegeben hat und das passiert heute definitiv auch noch insbesondere im Gesundheitswesen also bei Ärztinnen und Ärzten die eben sehr sehr stark gewichtszentriert auch einfach durchs Studium sozialisiert sind und die dann ganz oft super unsensible Kommentare aber auch bei Personen die auch häufiger eben diese Erfahrung beim Arzt machen dass da auch ganz oft so es entsteht dass teilweise auch Fehldiagnosen gemacht werden einfach aufgrund des Gewichts dass dann bestimmte Symptome fälschlicherweise auf das Gewicht zurückgeführt werden und dann geraten wird ja machen sie erstmal die Diät und vorher macht das gar keinen Sinn und dass die Patientinen und Patienten dann ganz oft total frustriert sind und dann auch Arztbesuche vermeiden weil oft die Ursache eben nicht das Gewicht ist sondern ist auch ganz andere Ursachen haben kann also jede Erkrankung kann auch bei einem schlanken Menschen und auch bei einem Menschen mit Mehrgewicht auftreten und deswegen ist es so wichtig dass wir insgesamt als Gesellschaft und vor allem im Gesundheitswesen lernen gewichtsneutral zu behandeln bei Kindern ist es aber dann doch so da geht's ja schon los wenn man ein Baby hat und zum Arzt geht da wird gewogen da wird abgemessen und da wird genau GCK guckt auf welcher Kurve das Kind wie ist mit meinen Kindern hatte ich das Glück dass ich einen Kinderarzt hatte der gesagt hat das kann sich da nach oben und nach unten bewegen aber das prägt schon auch Menschen Kinder ganz ganz früh dass sie schon sehr früh so eingeordnet werden und man gesagt bekommt oh da stimmt was nicht du bist nicht auf der Skala genau da wo du sein solltest absolut und das ist halt auch der Punkt dass wir schon wissen dass es im frühen Kindesalter beginnt dass Kinder anfangen auch zu lernen ja mein Körper ist so wie er ist nicht richtig ne z.B durch ein Besuch beim Arzt oder bei einer Ärztin aber es kann ja auch durch andere Dinge äh passieren wie z.B in der Schule durch irgendwelche hänseleinen also in unterschiedlichen Untersuchungen kam z.B heraus dass die häufigste ähm hänselei unter Jugendlichen und unter Kindern sich aufs Gewicht bezieht also dass das der allerhäufigste Faktor ist warum Kinder untereinander sich z.B auch hänseln oder Kommentare abgeben ungefragt abwertende Kommentare und ähm daran sehen wir ja auch dass das offensichtlich schon sehr früh in uns irgendwo geprägt wird ja ohne dass wir das vielleicht bewusst wollen oder mitbekommen und da stellt sich natürlich die Frage wie kann das sein dass Kinder auch schon in so jungen Jahren also im Alter teilweise von 5ünf bis sechs anfangen ihren eigenen Körper abzuwerten unzufrieden zu sein mit ihrem Körper und schlimmstenfalls eben auch schon anfangen eine Diätkarriere zu starten also die erste Diät zu machen ich habe diverse Patientinnen auch bei mir in der Praxis also ich arbeite ja mit vor allem mit Patienten mit Essstörungen die mir auch berichten meine erste Diät habe ich mit fün mit 6 Jahren angefangen und das ist einfach ein sehr sehr frühes Alter und da sollten wir uns wirklich auch als Gesellschaft und auch jeder Einzelne sich die Frage stellen wie ist erstmal mein Körper geprägt und wo kommt das eigentlich her dass wir als Gesellschaft so körpersensibel offensichtlich alle geprägt sind ja das dick sein oder mehrgewichtig sein ähm was vielleicht ein besserer Begriff jetzt ist dass das sowas schlechtes ist etwas was man auf jeden Fall vermeiden sollte du schreibst ja vom Begriff antifettbias was ist das denn genau der antifettbias gehört im Prinzip also ist auch eine Form der verzerrten Wahrnehmung die wir haben und zwar ist es so dass wir Personen die mehrgewichtig sind die dick sind Eigenschaften zuschreiben einfach aufgrund des Gewichts also sowas wie z.B die Person ist faul oder die Person ist hygienisch oder die Person ist nicht selbstbewusst ne also das sind so willkürliche Zuschreibungen die wir anhand des Gewichts eigentlich gar nicht machen können die aber passieren einfach aufgrund der Darstellung auch häufig medial von Personen die mehrgewichtig sind also wenn wir jetzt uns z.B Filme angucken oder auch Zeitschriften da ist das oft so dass uns da das Bild suggeriert wird du musst schlank sein damit du Erfolg hast damit du attraktiv bist damit Du gesund bist damit du irgendwie erfolgreich bist im Leben damit du selbstbewusst bist und durch diese Zuschreibung entsteht dann auch der sogenannte antifat Beas also dass wir entweder bewusst also auf einer bewusst auch abrufbaren Ebene wenn jemand gefragt wird was denkst du über dicke Menschen da würden wir dann vom expliziten antifet bei sprechen also das was Menschen auch bewusst abrufen können und ein dann auch sagen können dass Menschen da eben negative Dinge denken über dicke Personen aber auch implizit also so unbewusste Dinge die wir tun dicken Menschen gegenüber ja also z.B dass man fest gestellt hat dass Personen sich unbewusst weiter wegsetzen in der Studie wenn die wenn da eine dicke Person im Raum ist als wenn das eine schlanke Person ist und so kann man eben auch davon ausgehen dass auch implizit offenbar dieser antifettbei ist wirkt dass wir unbewusst eher Abstand halten von dicken Personen und so ja durch diese Prägung ist es natürlich so dass Menschen die mehrgewichtig sind die dick sind auch in unserer Gesellschaft ja benachteiligt werden ne strukturell in diversen Bereichen findet diese gewichtsstigmatisierung statt und desweg ist mir das auch besonders wichtig gewesen in dem Buch darauf aufmerksam zu machen weil das so Dinge sind die sind einem oft gar nicht so klar und auch dass gewichtsdiskriminierung genauso gefährlich und genauso schädlich ist wie jede andere Form der Diskriminierung also z.B rassistische Diskriminierung oder Diskriminierung von Menschen aufgrund der sexuellen Orientierung da wissen wir mittlerweile das kommt auch immer mehr an bei den Menschen in der Gesellschaft ist so mein Eindruck dass das eben schädlich ist dass es Menschen nicht gut tut sie aufgrund von von welchen Eigenschaft noch immer auszugrenzen anders zu behandeln und beim Thema Gewicht ist es irgendwie noch total gesellschaftsfähig ja also auch so Witze auf Kosten von dicken Menschen zu machen dicke Menschen mit sozial unerwünschten Eigenschaften in Film darzustellen irgendwie immer so ein bisschen trottelig und so irgendwie auch nicht so beliebt und findet kein Partner im Vergleich zu anderen schlanken Charakteren vielleicht also da haben wir dieses Bewusstsein noch gar nicht und finden das irgendwie auch dann meist amüsant und das ist mir auch ganz wichtig noch mal aufzuzeigen dass diese Diskriminierung strukturell sich durch so viele Bereiche in unser Gesellschaft zieht und uns oft gar nicht bewusst ist weil wir das irgendwie damit so groß werden auch durch die Medien ja du hast ja auch ein paar Belege drin dass es wirklich wenn man sich auf de Job bewirbt und deutlich mehr gewichtig ist ja die Chance dass man eingeladen wird wirklich signifikant runtergeht ne genau absolut und das wäre eben auch so ein Beispiel für den antifat bias ne dass wenn man da Personen vergleicht schlanke Personen oder mehrgewichtige Person mit auch identischen Eigenschaften dass dann eben eher die schlanke Person den Job bekommt und gar nicht weil die ja Mitarbeitenden wahrscheinlich sagen W ich habe was gegen dicke Menschen sondern das ist so ein unbewusster Mechanismus der da irgendwie wirkt und der dann auch dazu führt und das ist nicht nur im Berufsleben der Fall sondern das zeigt sich auch schon im Schulalltag also dass Lehrerinnen und Lehrer Schüler die dick sind Kinder die dick sind anders bewerten obwohl sie die gleichen Leistungen erzielen und jetzt gar nicht unbedingt auf irgendwie Sportunterricht bezogen sondern Leistungen in anderen Fächern die nichts mit dem irgend körperlicher Ausdauer oder irgendwas zu tun haben dass da einfach vorausgesetzt wird dass die Kinder die dick sind irgendwie weniger leistungsstark sind als schlanke Kinder und ähm Lehrerinnen die dann gefragt werden was glauben Sie ob das bei Ihnen so ist oder nicht die schätzen sich da auch total falsch ein also Lehrerinnen würden sagen und Lehrer nee ich bewerte total neutral das heißt da merken wir wie unbewusst das offensichtlich wirkt na ja das ist analog auch so ein bisschen wenn man Menschen fragt ob sie Jungs und Mädchen unterschiedlich behandeln und die sagen nein nein mache ich gar nicht ich behandle alle Kinder gleich aber da sind eben deutliche Unterschiede die unbewusst stattfinden weil wir so infiltriert muss man sagen sind von Bildern von denen wir glauben dass sie wahr sind und das führt ja diese Gedanken die wir uns machen die vielleicht gar nicht der Wahrheit entsprechen dazu dass wir Handlungen ausüben du hast in deiner therapeutischen Arbeit viel damit zu tun Handlungen gegen unseren Körper Stichwort Essstörungen mit denen du dich ja ganz viel beschäftigst und das ist ein Thema was ja viel mehr Menschen betrifft als man denkt denn die klassische Magersucht die man in Fernsehreportagen sieht oder von der man immer wieder hört das ist ja gar nicht das größte Problem ganz genau also die Magersucht ist muss man dazu sagen die psychische Erkrankung mit der höchsten Sterblichkeitsrate also es ist die lebensbedrohlichste unter den Essstörungen aber auch die seltenste und die allermeisten Menschen in der Gesellschaft verbinden Essstörungen eben mit starken Untergewicht und denken dass daran eben erkennbar ist ob jemand eine Essstörung hat oder nicht und das ist eben ein fataler Fehler weil ganz viele Personen also der Großteil aller Betroffenen von Störung eben nicht untergewichtig sind ja also da sehen wir von außen nicht ob die Person eine Störung hat oder nicht und die die allerhäufigste Störung ist die sogenannte binch eatingstörung und da ist es so dass Betroffene eben eher mehr gewichtig sind einfach dadurch dass die binch eating Störung dadurch gekennzeichnet ist dass Betroffene häufige Anfälle haben also das bedeutet in kurzer Zeit eine große Menge an Essen essen und dabei auch das Gefühl von Kontrollverlust erleben also gar nicht so richtig bewusst essen sondern das ist irgendwie so nicht richtig bewusst und aufgrund dessen auch dann irgendwann ein höheres Gewicht entwickeln durch diese Essanfälle und das ist die häufigste Essstörung unter allen das heißt das ist ja wird auch oft dann gar nicht als solche erkann da wird dann auch oft gesagt ja die sind ja alle selbstchuld dass sie so dick sind das ist aber genauso eine psychische Erkrankung wie eine Depression oder wie eine Angststörung und auch wie eine körperliche Erkrankung ja da dürfen wir keine Unterschiede machen zwischen psychischer Erkrankung und körperlicher Erkrankung beides bedarf einer Behandlung und auch Bedarf Unterstützung bei Essstörung ist noch ein ganz wichtiger Punkt dass Essstörungen bzw gestörtes Essverhalten was zu einer Essstörung führen kann eben es ist wie so ein fließender Übergang ne wir haben dann nicht so entweder oder sondern es ist ein Kontinuum und wir alle bewegen uns irgendwo da und in den extremen Bereichen da spricht man dann von der Essstörung aber gestörtes Essverhalten ist sehr sehr weit verbreitet in der Gesellschaft und wird oft auch gar nicht als pathologisch oder als gefährlich angesehen dadurch dass es eben so weit verbreitet ist und dadurch die Illusion entsteht ach ja das kennt doch jeder das macht doch jeder das ist doch total normal und deswegen auch so das Gefühl entsteht das ist nicht gefährlich ne wenn ich das mache da ist auch noch mal mir wichtig drauf aufmerksam zu machen dass wir alle irgendwo mehr oder weniger oder sehr viele von uns gestörte essverhalensweisen vielleicht schon mal hatten oder auch immer noch haben und dass Essstörungen quasi noch mal dann im Prinzip die Extremform davon ist aber gestörtes Essverhalten eben auch der Einstieg in die Essstörung sein kann ja das ist ein fließender Übergang daher ist es auch für Personen die eine Essstörung haben so schwer oft das quasi zu bewältigen weil wir an so vielen Stellen eben immer wieder mit diesen gestörten essverhaltensweisen konfrontiert sind und auch dazu ermutigt werden vor allem auf Social Media teilweise und sich davon abzugrenzen ist noch mal eine große Herausforderung ja auf Social Media aktuell im Jahr 2024 vor allem aber es gibt ja schon eine ganz ganz lange mediale Geschichte der der Essstörungen oder eines Körperbildes was uns vermittelt wird ich will mal ganz kurz auf Germany Next Top Model zu sprechen kommen die Sendung hast du ja auch wissenschaftlich betrachtet im Laufe seiner Karriere aktuell läuft auch wieder eine Staffel ich weiß nicht die wie vielte aber tatsächlich ich habe das mit meiner Tochter als sie ein kleines Baby war geguckt also ich habe das geguckt während ich sie gestillt habe und jetzt ist sie selber 15 und schaut sich das leider muss ich sagen auch jede Woche an mittlerweile ist es so ich glaube sie hat momentan noch ein gutes Verhältnis zu ihrem Körper es ist nicht zwingend so dass wenn ich Germany next Topmodel schaue dass sie eine Essstörung entwickle aber es ist schon Heikes Thema oder ja auf jeden Fall also das ist noch mal gut dass du das auch betonst ne nicht jede Person die Germany Next Top Model schaut entwickelt eine Essstörung und auch nicht jede Person die auf Social Media irgendwie diesen influencern folgt die diese negativen Körperbilder vermitteln entwickelt eine Essstörung aber wir wissen eben auch aus Untersuchungen dass solche Sendungen wie Germany Next Top Model dazu beitragen dass wir uns in unserem eigenen Körper unwohler fühlen und dieses Körperbild oder dies negative Körperbild was entsteht das passiert durch mehrere Mechanismen also zum einen dadurch dass wir uns damit vergleichen ne also man sieht sich das an und vergleicht das eigene Aussehen damit und durch diese Vergleiche entsteht dann auch oft so das Gefühl ich bin nicht so gut wie die und so ein Mangelgefühl letztendlich so eine Diskrepanz zwischen so sehe ich aus und so sollte ich aussehen und dadurch kann sich dann eben körperunzufriedenheit entwickeln und körperunzufriedenheit wiederum ist der er erste Schritt dahin dass ich auch was an meinem Verhalten ändere ja also dass ich dann anfange Diät zu machen exasiv Sport zu treiben irgendwie nahungsergänzungsmittel oder irgendwelche Fettburner Pillen einzunehmen weil ich eben unzufrieden bin mit meinem Körper und die körperunzufriedenheit ist eben ein Teil auch des negativen Körperbildes das heißt man kann sagen das schauen von diesen Sendungen kann dazu beitragen dass ich ein negatives Körperbild entwickel und durch dieses negative Körperbild kann es dann passieren dass sich eine Essstörung aus prägt weil das Negative Körperbild ist ein Risikofaktor aber eben diese Zusammenhänge die sind belegt wissenschaftlich und ja Germany's next Topmodel vielleicht wenn du das vor 15 Jahren geschaut hast das hat sich ja bis heute auch so ein bisschen gewandelt muss man sagen die haben ja auch viel Kritik abbekommen gerechtigterweise und wir machen jetzt auch gerade tatsächlich an der Uni ostn Brück eine Studie über die aktuelle Germany next Topmodel Staffel weil wir auch da gucken wollen wie ist denn das heute ja also wie wirkt sich das denn heute aus auf das Körper von den zuschauenden weil eben aus den Studien früher die wir damals gemacht haben leider nicht veröffentlicht worden aus verschiedenen Gründen aber auch da kam heraus dass durch das Schauen dieser Sendung sich das Körperbild verschlechtert hat von den Frauen die sich das angeguckt haben und das waren eben in unserer Studie noch nicht mal Frauen die eine Essstörung hatten sondern das waren Frauen die eigentlich ein gesundes Körperbild hatten und auch die haben danach angegeben mir geht's danach schlechter mit meinem eigenen Körper und was auch noch mal spannend war wir haben verglichen einige haben Tierfilm geschaut und einige haben Germany Next Top Model geschaut und dann haben wir geguckt wie viel essen die eigentlich währenddessen und dann kam auch heraus dass die die Germany Sex Topmodel geschaut haben signifikant weniger gegessen haben während sie das geguckt haben als die die den Tierfilm geschaut haben und das zeigt ja auch noch mal unbewusst ja dass das Gucken dieser Sendung sich auf unser Verhalten schon in dem Moment auswirkt ich finde das sind sehr interessante Befunde die auch Aussagen dass das offenbar weitreichende Konsequenzen haben kann ja und das ist eben so wichtig dass man das eben man ahnt es ja schon natürlich wenn man die Sendung guckt dass es so ist aber es ist eben wichtig dass das wissenschaftlich auch belegt wird damit es auch alle wirklich glauben und man dann vielleicht was ändert du zitierst auch in deinem Buch eine ganz berühmte Studie manche kennen Sie vielleicht diese Beobachtungen die auf den Fiti Inseln vor vielen Jahren gemacht wurden als er das Fernsehen eingeführt wurde ich glaube vorher war die Körperform auf fitchi sehr weich sehr ausladend der Frauen also die hatten alle gutes Körperbewusstsein und nach der Einführung des Fernsehens hat sich das damals geändert ja mhm genau da haben sich dann hat man festgestellt dass im direkten Vergleich also man hat vorher untersucht wie ausgeprägt ist die störungssymptomatik essgestörtes verhalten wie ist das Körperbild und dann hat man das danach sich noch mal angeschaut nachdem das Fernsehen auch eine gewisse Zeit eingeführt war und hat dann eben festgestellt dass sich ja essgestörtes Verhalten und auch essstörungssymptome ne man kann da nicht immer direkt sagen dass ist eine Essstörung aber auf jeden Fall essstörungssymptome die darauf hindeuten dass sich das signifikant gesteigert hat durch die Einführung des Fernsehens und da lässt sich dann natürlich schon schlussfolgern okay offenbar die Inhalte die wir da so sehen die uns irgendwie auch diese Überrepräsentation von schlank sein von perfekt aussehenden Körpern oder diesem idealkörper dass ich das dann auch auswirkt auf unser eigenes Körperbild also durch diese sozialen Vergleichsprozesse die die dann stattfinden dass man sich da automatisch mit dem vergleicht was man sieht also es ist auch auf Social Media übrigens herausgekommen in diversen Untersuchungen das auch da je mehr Inhalte ich mir anschaue die sich auf das Aussehen beziehen also wenn ich mir ganz viel stundenlang die fitspiration Bilder also Bilder die aus dieser Sport und ernährungsszene kommen angucke dass ich dann auch eher negativeres Körperbild entwickel als wenn ich mir z.B ti Videos angucke oder irgendwie ne was weiß ich Naturbilder oder so oder Urlaubsbilder das wirkt sich dann nicht auf meinen Körper aus sondern es kommt wirklich drauf an was gucke ich mir an wie viel gucke ich mir das an und auch noch ganz wichtig zu wissen die Zielgruppe ist noch mal ganz entscheidend also wie alt ist die Person die sich das anguckt weil da wissen wir auch dass es bestimmte Risikogruppen gibt die besonders gefährdet sind eben negatives Körperbild zu entwickeln wenn sie mit entsprechenden Reizen konfrontiert sind im Außen ja wahrscheinlich wie alt man es im frag en Teenageralter als ich ein Teenager war gab es noch keine Social Media Plattformen aber es gab Mädchen es gab Girl und diverse andere Zeitschriften die ich natürlich gelesen habe und ja ich habe dann auch mit 15 oder 16 meine erste Diät gemacht und ich kann sagen im Rückblick nach all den Jahren es wäre besser gewesen ich hätte einfach gar keine Diät gemacht wahrscheinlich wäre ich jetzt schlanker glücklicher und gesünder vor allem und das beschreibst du ja auch dass im Grunde diese diätkultur eigentlich ein Teufelskreis ist der klar wenn man sehr stark adipös ist muss man was tun aber die meisten Menschen sollten lieber keine Diät machen genau und wir sehen eben auch an den Zahlen dass es eben so ist dass Diäten mit nicht nur von Menschen durchgeführt werden die irgendwie mehrgewichtig sind oder adipös sind sondern dass Diäten auch immer häufiger von Personen durchgeführt werden die normalgewichtig sind oder die sogar schlank sind und das zeigt auch noch mal diese Entwicklung ja das über die letzten Jahrzehnte einfach dahingehend eine extreme körperfokussierung auch stattgefunden hat und dass immer mehr Menschen von den Zahlen also ich ich weiß es jetzt nicht ganz genau aber so zwischen den 50er 60ern waren es irgendwie so 7 bis 14% der Menschen die angegeben haben sie sind ab und zu oder auch regelmäßig auf Diät und in den letzten Jahrzehnten also jetzt so 2008 bis heute sind es bis teilweise 60% also da sehen wir schon wie hoch die Zahl im Vergleich ist und natürlich sind es nicht nur Menschen die mehrgewichtig sind heute sondern das sind auch andere Personen schlanke Personen normalgewichtige Personen die sich unwohl fühlen in ihrem Körper und die dann anfangen eine Diät zu machen wenn Diäten funktionieren würden dann würde es nicht so viele geben sage ich immer gerne ne also Diäten sprießen ja jedes Jahr vor allem Anfang des Jahres aus dem Boden wie wie sonst was ne und es gibt immer neue Formen und auch immer mehr Sachen die so verpackt sind als irgendwie Detox und clean eating und was weiß ich was aber eigentlich eine versteckte Diät ist und da finden wir immer mehr Dinge und wenn das alles funktionieren würde würde es erstmal nicht so viele geben und diese Zahlen stehen im eklatanten Widerspruch dazu wie sich das Körpergewicht in der Gesellschaft über die letzten Jahre entwickelt hat ja also das durchschnittliche Körpergewicht ist eben angestiegen nicht nur in Deutschland sondern in der westlichen Welt generell wir hören auch häufig so so Schlagworte wie Adipositas Epidemie ne also dass wir immer mehr mehrgewichtig und adipöse Menschen haben und gleichzeitig aber die Prävalenz von Diäten das heißt die durchführungshäufigkeit extrem angestiegen ist das heißt machen immer mehr Menschen Diät und gleichzeitig steigt das Gewicht also da ist auch irgendwo so ein Knick drin das kann irgendwie nicht so passen und da werfe ich die Frage auf bzw bin auch davon überzeugt und das belegen auch Untersuchungen dass diäen das Problem des steigenden Gewichts eher verschlimmern einfach durch die negativen Folgen und durch die Risiken die durch die eten entstehen sten die natürlich im diätmarketing komplett ausgeblendet werden ja Marketing es ist eben auch ein Wirtschaftszweig ein ganz großer und was ich auch ganz spannend fand das muss ich unbedingt auch noch mal kurz ansprechen viele Menschen machen diätten natürlich auch Männer aber eben auch zum großen Teil Frauen und Mädchen und du sagst ja Diät ist auch ein Mittel in unserer Gesellschaft zur sozialen Kontrolle hängt eng mit patriarchalen Strukturen wahrscheinlich auch zusammen ganz genau also Diäten vielleicht jeder der der auch gerade zuhört kann sich ja mal fragen wie er oder sie sich gefühlt hat während der Diät denn während der Diät ist es bei den allermeisten so dass wir gedanklich nur noch mit diesen Themen beschäftigt sind ja wir denken elich permanent drüber nach was esse ich wann ess ich wie viel ess ich das nimmt sehr viel Raum im Kopf ein dementsprechend ist viel weniger Raum für anderes ja für Selbstverwirklichung für berufliche Themen für Familie für was auch immer ein wichtig ist Engagement in diversen Bereichen wenn ich mich mit diesem Thema Körper und Diät den ganzen Tag beschäftigen und das ist eine logische Folge oder bzw eine physiologische Folge weil unser Körper einfach auf eine Diät so reagiert unser Körper ist nicht dafür gemacht zu hungern wenn wir hungern dann setzt ein physiologischer Prozess ein dass unser Körper versucht Essen zu bekommen und deswegen können wir an nichts anderes mehr denken die ganze Zeit essen essen wann kriege ich wieder essen das ist ein ganz normaler Mechanismus der dann stattfindet und durch diese wir sagen dazu kognitive Einengung in der Psychotherapie also durch dieses nur noch an das eine Thema Essen und Diät und wie wenig und wie viel und diese Zahlen denken können dadurch habe ich viel weniger Raum für andere Dinge und dadurch werden Frauen natürlich auch irgendwo klein gehalten dann sind sie gut beschäftigt und wie wir da rauskommen aus diesem Teufelskreis der uns abhält von den wichtigen Dingen im Leben darüber sprechen wir gleich wir machen ein ganz kurzes zwischenpiel bei fangen wir an das ist unser Ying und Young da gebe ich dir jetzt immer zwei Begriffe vor du darfst dich für den einen den anderen beide oder keinen entscheiden kannst was dazu sagen musst du aber nicht bist du bereit Julia oh Gott Jain ich so schlimm ist es nicht es geht los therapieren oder dozieren therapieren Müsli oder Shake Müsli Detox oder Fasten boah da würde ich sagen weder noch also gar nichts ja Sport oder Entspannung beides Junge oder Mädchen oh auch schwer auch beides okay Apple watch oder Swatch Swatch ja dieses dass man die ganze Zeit sich trackt das finde ich auch ein ganz schwieriges Thema total hast du eine SmartWatch nee ich habe eine ganz klassische ganz normale alles klar ja weil ich ich finde nämlich dass das auch ganz schön stark in so eine Spirale ein reinbringen kann habe ich schon bei manchen Menschen beobachtet aber jetzt kommt schon das letzte Paar es ist auch so ein bisschen Pest und kolera Heidi Klum oder Kim Kardashian oh Gott nee da kann ich mich auch nicht entscheiden s sind beide beide gleich schön ja und s sind beide eigentlich so Repräsentantinnen von sehr unrealistischen Körperbildern also an Heidi Klum ist ja angeblich alles ganz natürlich aber für eine Frau mit 50 die vier Kinder bekommen hat und so viel arbeitet ich ich weiß nicht wie sie es macht und Kim Kardashian hat ja diese neue Körperform publik gemacht du schreibst ja auch davon dass schönheitsops einen Zulauf haben wie nie zuvor ganz genau wo wir eigentlich und das finde ich so spannend ja auch dieses Phänomen der Body positivity gleichzeitig haben ja also wir haben auf der einen Seite diese Menschen die gerne sich den Hintern aufpolstern lassen wollen und auf der anderen Seite gibt es eben auch viele Menschen die sagen hey ich bin hier präsent kannst dich lieben wie du möchtest das ist ein ganz schöner Widerspruch oder ja also wir hatten ja irgendwie schon immer diese körperideale ne also das ist jetzt durch Social Media natürlich noch mal sage ich mal präsenter und auch schnellbiger geworden als früher und die Body positivity ist ja ursprünglich also man denkt immer die ist jetzt so neu aber die kommt ja schon die ist in den 60er Jahren entstanden die Bewegung also es ist schon eine sehr alte Bewegung aber die hat jetzt irgendwo auch durch Social Media Fahrt aufgenommen und viele denken auch bei body positivity geht's darum man soll sich immer lieben und dass das das Ziel ist aber der Hintergrund der Bewegung ist eigentlich ein ganz anderer denn die Bewegung stammt aus Amerika und wurde ins Leben gerufen von vor allem schwarzen Frauen marginalisierten Frauen Frauen mit Behinderung Beeinträchtigung und soll darauf aufmerksam machen dass Menschen oder Frauen auch in dem Fall egal mit welchem Körper denselben Respekt verdient haben also es ist eine antigewichtsdiskriminierungsbewegung kann man sagen und hatte gar nicht zum Ziel wir müssen uns immer lieben sondern sollte einfach darauf aufmerksam machen dass Frauen vor allem eben auch schwarz also hat auch noch mal diese rassistische Diskriminierung mit drin eben in der Gesellschaft aufgrund des Körpers benachteiligt werden und diskriminiert werden die Bewegung ist jetzt irgendwie so ein bisschen entgleist in den letzten Jahren hatte ich den Eindruck also dass sehr viele dann auch unter dem Hashtag body positivity die gar nicht zu dieser Gruppe zählen ja also teilweise auch normschöne schlanke Frauen die dann irgendwie so eine fettrolle abgedrückt haben und dann #bodypositivity geschrieben wo man dann schon so dachte was soll das denn jetzt also dass das eigentlich so die Bewegung auch verwessert und ja das eigentlich eben der Ursprung anderer ist und ich finde die den Hintergrund so wichtig dieser Bewegung einfach auch zu sagen jeder Mensch hat den gleichen Respekt und die gleich gleiche Würde verdient egal ob er dünn dick eine Behinderung hat ne schwarz ist weiß ist also wir alle haben den gleichen Menschen würde so und das ist eigentlich das was die Body positivity Bewegung aussagt und das finde ich eigentlich total schön und die Körper die wir da sehen also auch mehrgewichtige Körper für viele ist das auch im ersten Moment total ungewohnt weil wir das ja gar nicht kennen ne wenn wir so eine Zeitschrift aufblättern oder den Fernseher anmachen oder Film schauen da sehen wir ja eigentlich immer Norm schöne Körper und ich habe da auch die Erfahrung gemacht wenn ich dann z.B in meinen Seminaren Bilder aus der Body positivity Bewegung zeige für therapeutinen die vielleicht ein bisschen älter sind die jetzt nicht so auf Social Media aktiv sind die sind im ersten Moment auch oft so bisschen perplex weil die auch sagen das sieht man ja sonst eigentlich gar nicht und warum zeigen die sich so und das ist ja auch so ein Kritikpunkt an der Body positivity dass es immer noch auch diesen körperfokus hat ja dieses aussehensbezug gleichzeitig wissen wir aber auch dass durch Inhalte der Body positivity Bewegung und das erzählen mir auch viele Patientinnen Menschen sich einfach woha mit ihrem Körper fühlen weil man auch das Gefühl hat so hey ich muss nicht diesem Ideal entsprechen es ist okay dass ich Dehnungsstreifen habe es ist okay dass ich irgendwie auch fettrollen habe am Bauch es ist okay dass ich Falten habe dass ich was auch immer Haut ist einfach sehr individuell und ist nicht perfekt und das ist vollkommen okay und dass diese Body positivity Inhalte dafür total nützlich sein können auch ne um da irgendwie mehr Gelassenheit auch mit sich selbst zu entwickeln jetzt habe ich gar nicht zu Kim Kardashian gesagt tut was Kim Kardashian in dem Zusammenhang ein weil du hast ja gesagt es geht dann oft ums äußerliche nur auch bei den Body positivity Accounts aber das finde ich jetzt gar nicht so stark hat sich glaube ich schon ein bisschen verändert dass da auch Inhalte rüber kommen oder ja so ein bisschen Hintergrund ich denke jetzt z.B sie ist überhaupt nicht dick an Luisa dellard die ja viel gerade drüber redet dass sie eben auch zugenommen hat und aber die hat ja auch ganz viele politische Inhalte auf ihren Kanälen das hat Kim Kardashian ja nicht z.B die ist einfach nur ja ob sie schön ist kann man sich drüber streiten aber das finde ich eigentlich ganz toll dass dieses perfekt ich kann auch anders perfekt sein mit Inhalten verknüpft ist das finde ich eigentlich was darauf kann man setzen oder absolut und ich finde auch Luisa D ist ein total gutes Beispiel und zeigt auch noch mal auf so diesen Zeitgeist unserer Gesellschaft dass sie ja auch darauf aufmerksam macht was für hasskommentare sie auch dafür erhält teilweise ne und sie ist ja wie Du schon sagt sie ist nicht dick aber nur indem sie zugenommen hat und dass sie ihren Körper so zeigt wie er ist einfach mit realistischen Ellen und auch Speckrollen die einfach dazu gehören und dass sie da einfach so online beschämt wird auch sehr oft von Männern muss man ja sagen das finde ich verdeutlicht noch mal dass wir da noch einen weiten Weg vor uns haben auch diese ungefragten körperkommentare die ja so oft passieren sowohl online als auch offline ja wenn man so auch an sich selber vielleicht denkt äh ich würde mal sagen die allermeisten kennen das dass man irgendein Kommentar kriegt sei es man hat abgenommen oder man hat zugenommen ja also in beide Richtungen kann das passieren dass wir wenn wir abgenommen haben irgendwie von außen so gesagt bekommen boah toll du hast abgenommen das sieht ja super aus ohne dass man danach fragt und es kann ja auch sein dass ich abnehme weil es mir gerade total schlecht geht ne also viele Menschen die gerade in der Krise sind sage ich mal eine Trennung vielleicht hinter sich haben den jetzt dreckig ja die haben kein Appetit nehmen ab weil es ihnen so schlecht geht und kriegen dann aber total positives Feedback von außen auf einmal ungefragt aber noch viel häufiger eben auch in die andere Richtung dass Menschen die zunehmen dann eben negative körperkommentare ungefragt bekommen ja das finde ich ist total wichtig dass wir darauf aufmerksam machen dass Körper nicht kommentiert werden und dass das sehr übergriffig ist und dass wir nicht wissen auch was wir mit gut gemeinten Kommentaren bei der anderen Person anrichten also auch sowas wie oh das ist ja mutig dass du das trägst ne also das ist auch etwas was viele Menschen kennen die dick sind mehrgewichtig sind die dann solche Kommentare erhalten was aber auf der eigentlich auch wieder eine totale Abwertung ist ne im im Unterton deswegen ja finde ich so wichtig dass wir aufhören Körper von anderen Menschen ungfragt zu kommentieren wenn ich danach gefragt werde es ist was anderes aber ungefragt äh wissen wir nie was wir damit bei bei dem anderen auslösen na ja es ist eine schlimme schlimme Krankheit und es ist halt noch dieses Bild dass unsere Welt nach irgendwelchen festgelegten Regeln funktioniert an die man sich halten muss eine Frau kann Rock anziehen ein Mann nicht sind lauter solche Dinge da könnte ich stundenlang drüber diskutieren aber du hast ja auch gerade von Männern gesprochen und dass diese übergriffigen Kommentare häufig eben auch von Männern kommen was ich ganz spannend fand ist dass Männer und Frauen auch unterschiedlich auf Körper blicken und auch auf körperideale also ich fand es ganz spannend du hast an einer Stelle zitiert den Umstand dass kann ich den perfekten Körper noch erreichen dass da Männer der Aussage eher zustimmen ja ist möglich und Frauen nur zu einem ganz geringen Prozentsatz sich das Zutrauen genau also Männer sind sind sehr viel selbstwertdienlicher in der Art und Weise wie sie ihren Körper wahrnehmen und wie sie sich selbst auch wahrnehmen also sind da sehr viel optimistischer die sind auch insgesamt im direkten Vergleich zufriedener mit ihrem Körper als Frauen es sind und haben auch eine höhere Wertschätzung ihres Körpers ja also die sind so insgesamt also das Körperbild ist nicht so negativ wie bei Frauen es kann natürlich trotzdem sein dass Männer sich unwohl fühlen in ihrem Körper aber wir haben in osnbrück z.B eine Studie gemacht bei der wir Männer und Frauen über die Lebensspanne verglichen haben das heißt die Ältesten waren über 80 und die Jüngsten waren unter 18 sogar und da haben wir geguckt wie verändert sich das eigentlich übers Leben gesehen und also jetzt Geschlecht binär gedacht ne wir haben jetzt keine nonbinären Personen einbezogen sondern Frauen und Männer und da hat sich gezeigt dass über alle Altersgruppen hinweg Männer im Durchschnitt zufriedener sind mit ihrem Körper und auch eine höhere Wertschätzung haben mit ihrem Körper oder für Ihren Körper muss man sagen und dadurch entsteht natürlich auch dann so ein Bild von ja das ist alles irgendwie in Ordnung und das kann ich auf jeden Fall erreichen und Frauen sind da viel viel kritischer und werden aber natürlich auch durch die Gesellschaft sehr viel kritischer und geprägt im Bezug aufs aussehen weil bei Frauen ist es ja auch Anti-Aging so Frauen die altern sinken im Ansehen in der Gesellschaft und Männer steigen eher also da ist eher so dieses Bild von ja der ist dann erfolgreich und hat irgendwie viel erreicht und perfektes altern bedeutet du alterst aber man sieht es Dir nicht an und das ist ja auch schon so ein Widerspruch in sich ne also so so ein völlig unrealistisches ideal was da inszeniert wird wo Frauen natürlich auch total unter Druck gesetzt werden schließ sich bisschen der Kreis fast schon wieder zu Heidi klumm und das ist ja leider so dass es über die Generationen hinweg eben Frauen das ihren Töchtern weitergeben du hast ein spannendes Experiment in deinem Buch beschrieben den muttertochterpiegelversuch wie unsere Mütter unsere Körper oder uns sehen oder oder wie sie sich Körper generell gegenüber Verhalten beeinflusst ganz stark auch unser Körperbild ja ganz genau also da hat man untersucht man hat die Mutter vor ein Spiegel gestellt und sie sollte dann kommentieren wie sie ihren Körper empfindet und dann hat man eben gesehen dass die Tochter je mehr positive Kommentare die Mutter über ihren eigenen Körper sagt also nicht über den Körper der Tochter sondern über den eigenen Körper desto mehr sagt die Tochter auch Positives über ihren eigenen Körper und andersrum genauso je negativer die Mutter über ihren eigenen Körper spricht desto negativer spricht auch die Tochter über ihren eigenen Körper und da sehen wir auch noch mal dass auch so Kommentare über den eigenen Körper die die Mutter macht ne die vielleicht auch so gar nicht bewusst sind so so sowas wie z.B oh ich muss mal abnehmen meine Hose passt nicht mehr oder das sieht nicht gut aus da quillt was raus also auch sowas sich selbst so selbstbody shame da sagt man so fat Talk nennt sich das in der Fachsprache wenn das häufig vorkommt dann wirkt sich das halt auch darauf aus wie die Tochter ihren Körper wahrnimmt und wie die Tochter mit ihrem Körper umgehen also dass wir da ganz deutlich sehen dass sich das von Generation zu Generation überträgt und das deckt sich auch mit meinem therapeutischen Bild was ich habe durch Arbeit mit Patienten mit Essstörung die mir auch berichten ne ganz oft ist ist auch der Vater dass mein Vater oder meine Mutter keine negativen Kommentare über dicke Menschen gemacht haben also so werden Kinder häufig auch schon sozialisiert nicht nur durch die Eltern auch durch Medien wie gesagt ne also auch die Medien spielen eine große Rolle darin wie Körper wahrgenommen werden auch bereits Kindermedien tatsächlich also was man ein vielleicht gar nicht so denkt so in Kinderbüchern oder auch so berühmte Figuren wie z.B Bine Maya wenn man die vergleicht wie die heute aussieht und W die vor 20 Jahren aussah die ist extrem verschlankt heute also die ist viel schlanker geworden genauso Bob der Baumeister ist auch viel schlanker heute als er noch früher gewesen ist als sag ich mal vor 10 Jahren und auch diese Entwicklung zeigt natürlich wie sich das Ganze auch auf Kinder schon früh auswirkt das müssen wir unbedingt so schnell wie möglich umkehren diese Entwicklung und Stichwort Spiegel das muttertochter Spiegel Experiment am der Spiegel spielt ja auch in deinem Buch eine Rolle bei Übungen wie man eben das eigene Körperbild und die eigene Körperwahrnehmung umkehren kann oder wieder wieder in eine positive Richtung lenken kann und du hast es gerade gesagt viele Eltern reden abwerend auch über ihren Körper oh mein Bauch ist zu dick man neigt eben dazu die negativen Seiten rauszustellen aber bei der spiegelübung die Du vorschlägst und beschreibst geht's ja darum dass ich wirklich ganz krass auf meine positiven Seiten gehe bzw vielleicht auch mal was negativ ist als positiv einfach bezeichne oder ja bzw das was ich negativ sehe versuchen aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten mir ist noch mal wichtig zu sagen es soll nicht in diese Richtung toxic positivity gehen also ich sag jetzt mal z.B ich finde mein Bauch eigentlich total hässlich und ich sag mir dann immer mein Bauch ist schön mein Bauch ist schön obwohl ich das eigentlich gar nicht fühle aber dann so ein bisschen zu überlegen was finde ich vielleicht doch an meinem Bauch schöner als als Beispiel mein Bauchnabel mag ich aber den Rest mag ich nicht also dass ich differenzieren lerne und nicht global abwerte weil wir haben oft so die Tendenz unseren Körper global irgendwie zu bewerten als hässlich oder als zu dick ja und dabei vernachlässigen wir ja total dass unser Körper aus so vielen Bereichen besteht und wir fokussieren uns ganz oft immer nur auf das was wir nicht mögen ja und gar nicht nur Menschen mit Essstörung sondern auch Menschen ohne Essstörung machen das teilweise dass wir beim Blick in den Spiegel wie so eine negativbrille aufhaben also als erstes immer auf unsere subjektiven Problemzonen schauen und dadurch dass wir immer nur auf das gucken was wir nicht mögen entsteht natürlich auch so ein Bild von mein Körper ist irgendwie hässlich ich bin ne und wir reduzieren uns total aufs Aussehen und aufs optische und durch die spiegelübung um da mal positiv auf den Körper zu blicken ist es erstmal wichtig dass wir den Körper nicht nur auf ein oder zwei Bereiche reduzieren sondern komplett wahrnehmen einmal von oben bis unten alles betrachten und auch bei den Bereichen die wir negativ empfinden versuchen mit wohlwollenen Brille drauf zu schauen und zu versuchen zu differenzieren ob es nicht vielleicht doch was Kleines gibt was nicht ganz so schlimm ist wie der Rest ja da geht's jetzt um Äußerlichkeiten aber du sagst ja auch wir müssen uns auch mal auf die Funktionalität von unserem Körper konzentrieren also der sieht ja nicht nur irgendwie aus sondern er hat ja auch Funktionen und bei vielen bei den meisten Menschen funktioniert der Körper richtig toll dass man da den Fokus auch nicht verliert genau genau das ist auch noch mal ein weiterer Ansatz ne also neben der spiegelübung bei der es ja darum geht den Körper zu beschreiben gibt's auch verschiedene Interventionen die ich auch in der therapeutischen Praxis mit meinen Patienten durchführe wo wir eben dann mal uns von dem Aussehen lösen und uns versuchen zu vergegenwertigen welche Körperfunktionen der Körper alles mit sich bringt die ein vielleicht gar nicht so klar sind da unterscheiden wir mehrere Bereiche und eben ganz bewusst mal auf diese ganzen Bereiche zu gucken also wie z.B Sinneswahrnehmung oder Gesundheit also von Krankheiten lesen können oder Kommunikation über Körper über Körpersprache über Blicke über gesig Mimik also all solche Dinge die der Körper uns ermöglicht die uns einfach vielleicht im Alltag gar nicht klar sind und ich finde das ist immer ein ganz gutes Beispiel mal zu überlegen wenn man wirklich krank ist also z.B irgendwie erkältet oder flach liegt im Bett dann wissen wir oft erst total zu schätzen wie viel unser Körper eigentlich leistet wenn wir so im Alltag fit und gesund durch den Tag starten körperlich gesund meine ich jetzt ne das wird uns dann oft bewusst und auch wie der Körper auch in der Lage ist dann so ein Virus zu bekämpfen oder auch ein bakterieninfekt ne oder eine Wunde zu verheilen wenn wir uns irgendwo geschnitten haben also all diese Dinge die der Körper tut sich dessen viel mehr bewusst zu werden kann auch nachgewiesenermaßen dazu beitragen dass wir uns in unserem Körper wohler fühlen gibt's in deinem Buch ganz ganz viele tolle Übungen die man machen kann Bögen die man ausfüllen kann um sich da mal ein bisschen mehr bewusst zu werden ja in was für einer wunderschönen Hülle man da eigentlich lebt zentral ist ja auch hier hier im Podcast sprechen wir da immer wieder drüber zu den unterschiedlichsten Themen dass es ja auch darum geht die Macht der Gedanken und dass das was ich denke nicht unbedingt die Realität ist und du hast da auch ein tolles Beispiel in deinem Buch wie ich über was denke beeinflusst mich meinen Körper meine Gefühle und meine Realität ich denke da an den Strandtag den du beschreibst kannst du dazu für alle noch mal was sagen Sarah Chris und Alexa drei Menschen die eigentlich denselben Tag erleben aber eben doch ganz unterschiedlich ja genau ich weiß jetzt gar nicht mehr aus dem Kopf wer jetzt was war ehrlich gesagt klar aber ich weiß noch was ich da gemeint habe und zwar sind das ja drei Personen die genau die gleiche auslösende Situation haben ne also sind beide am Strand an der gleichen am gleichen Tag im gleichen Setting und haben aber alle drei total unterschiedliche Beziehung zu ihrem Körper und dementsprechend auch total unterschiedliche Gedanken in dem Moment und aus diesen unterschiedlichen Gedanken entwickelt sich dann auch ein anderes Gefühl und die sind dann mit einer anderen Einstellung am Ende da und können das entweder total genießen also ne eine Person hat z.B ein positives Körperbild und kann sich sagen ja das ist total schön dass wir jetzt hier am Strand sind und der Sommer und was ich ich gehe gleich ins Wasser und dann kann ich schwimmen also alles was mein Körper dann auch mir so ermöglicht und andere eine andere Person fühlt sich halt sehr unwohl vergleicht sich ganz stark mit anderen die auch da am Strand sind ne hat dann das Gefühl oh die sind irgendwie alle schlanker als ich und ich muss abnehmen traut sich dann vielleicht gar nicht ins Wasser zu gehen und verhüllt sich dann eher zieht auch andere Dinge an versucht den Körper zu verstecken und eine dritte Person ne ist dann auch ein männliches Beispiel vergleicht sich dann eben mit anderen Männern hat das Gefühl ich bin nicht muskulös genug ich muss was an meinem Körper verändern und so ist das was wir denken was wir über unseren Körper Denken hat immer eine eine Konsequenz auf der Gefühlsebene also wie fühlen wir uns in dem Moment und auch auf der Verhaltensebene wie verhalten wir uns dann und wie geht's uns in dem Moment und deswegen sind die Gedanken auch ne etwas wo wir auch ansetzen können zu versuchen da quasi durch die Übung die wir gerade beschrieben haben auch Wohlwollen da mit uns und unserem Körper umzugehen ja klar ich finde das einfach eine super Sache wenn man sich das überlegt weil im Nachhinein hat die eine Person eine Erinnerung an einen wunderschönen Tag am Meer und die gleiche Person die den mit mir verbracht hat sagt der Tag war scheiße also das ist wirklich es kommt so stark auf die Perspektive an ja genau absolut und wir haben natürlich alle auch unterschiedliche Prägungen ja familiär das ist ganz klar deswegen geht's jetzt gar nicht darum um Schuld oder so sondern einfach sich bewusst zu machen wo komme ich her was sind Faktoren die mich geprägt haben wir leben ja auch alle in diesem in dieser diätkultur und in dieser Social Media Kultur Welt ne und wo uns eben bestimmte Bilder daher ist das auch mir noch mal wichtig zu sagen das ist ein strukturelles Problem das ist keine individuelle Lösung die da möglich ist sondern wir als Individuen können nur lernen uns von diesen ungesunden Einflüssen abzugrenzen und bei uns am Ende anzusetzen um unsere persönliche Beziehung zu verbessern zu unserem Körper aber da ist es trotzdem auch immer noch wichtig dass wir da grundsätzlich als Gesellschaft anfangen eben das Thema Körper Diäten etc zu reflektieren erstmal das sagt du ja auch man muss auch Verbündeter werden selbst wenn man jetzt nicht direkt z.B betroffen ist von dem Thema es ist eben wichtig sich des Problems bewusst zu werden das ist so ein bisschen die Essenz oder genau genau also dass wir auch wenn wir jetzt selber nicht dick sind oder mehr gewichtig oder von Body shaming betroffen sind dass wir trotzdem uns DAF einsetzen ja also in unseren Möglichkeiten das ist natürlich auch nicht jedem möglich aber erstmal das Wissen das Bewusstsein darüber zu haben ist der erste Schritt um was zu verändern weil solange uns das nicht bewusst ist sind wir weiter auf Autopilot ne dann geht das irgendwie so weiter und dann übertragen wir das an unsere Folgegeneration und so weiter etc pp und erstes Bewusstsein das ist der erste Schritt um quasi auszusteigen aus diesem Automatismus und um uns selber zu fragen okay moment mal was steckt eigentlich dahinter und wie können wir da irgendwie auch respektvoller miteinander umgehen und wenn ich dann mitkriege dass z.B irgendwie body shaming passiert oder jemand Wicht stigmatisierende Aussagen tätigt dass ich dann auch mit der Information die ich durch das Buch natürlich auch bekomme ne wissenschaftlich fundiert auch Argumente habe dem was entgegenzusetzen oder auch argumentationsbeispiele habe ich ja auch drin was man wirklich auch wenn man selbst betroffen ist sagen kann in der Situation wo man z.B bodyshaming erlebt beim Arzt oder im im familiären Kontext oder im freundschaftlichen Kontext was kann ich da sagen weil das ist bei vielen auch so die Frage mir fällt dann immer nichts ein ich weiß g nicht wie ich dann reagieren soll und das kann ich total nachvollziehen das geht mir auch oft so und da wirklich sich im Vorfeld schon mal ein paar mögliche Formulierungen zu bewusst zu machen kann helfen dann in der Situation real duf reagieren zu können sind wir schon fast am Ende angekommen und du hast es fast schon auch gerade so ein bisschen formuliert Schluss von fangen wir an fragen wir immer nach einer Vision unserer ExpertInnen für die Zukunft und ja wie sieht deine aus vielleicht hast du ja sogar auch eine ut was körperakzeptanz bzw Körperwahrnehmung angeht in der Zukunft ja meine Vision würde ich sie nennen ich hoffe es ist keine Utopie ist dass wir als Gesellschaft gewichtsneutral werden also dass wir anfangen Menschen so zu sehen wie sie sind unabhängig von dem Gewicht unabhängig vom ob sie schlank sind oder dick sind also diese gewichtsneutrale Haltung auf die ich am Ende ja auch so hinleite dass das so ein bisschen so die Lösung in Anführungsstrichen ist ne natürlich nicht für alles aber für gewisse Themen ist das meiner Meinung nach ein guter Ansatz um aus diesem gewichtszentrierten System in dem wir gerade sind rauszukommen hin zu einer gewichtsneutraleren Haltung hin zu Respekt vollem Umgang miteinander innerhalb der Gesellschaft innerhalb unserer Interaktion im kleinen und im Großen und das wäre für mich total schön wenn das irgendwann mal der Fall sein sollte und da hoffe ich dass ich da bisschen Anstöße geben kann ja also alle gerne dein Buch lesen es ist voller wirklich toller Tipps und Übungen vielleicht kannst du am Ende uns zwei kleine Tipps mitgeben noch vielleicht irgendwas was jeder heute schon im Alltag verändern kann für ein besseres Morgen für alle was gibst du uns damit auf den Weg ja da muss ich jetzt natürlich erstmal überlegen weil ich ja so viele Ideen habe diesbezüglich aber erstmal ein Impuls den ich ganz wichtig finde ist im Bezug auf unser Verhalten dass wir aufhören Lebensmittel zu kategorisieren nach gut und schlecht weil das ist was was wir ganz oft machen und was uns auch ganz oft eingetrichtert wird es gibt gesunde Lebensmittel und es gibt ungesunde Lebensmittel und da geht's nämlich schon los dass wir anfangen Schuldgefühle zu bekommen wenn wir dann ungesunde Lebensmittel essen ja und uns selber unter Druck setzen also da wirklich zu versuchen diese Lebensmittel die sind natürlich nicht gleichwertig in ihren Nährstoffen aber Sie sollten moralisch gleichwert werden das ist das erste und das zweite ist im Bezug auf unseren Körper hatten wir gerade schon so ein bisschen was besprochen aber wirklich mal zu versuchen wenn wir was das nächste mal in den Spiegel gucken bewusst auf die Bereiche zu schauen die wir an uns mögen das ist ein wirklicher gamechanger weil wir wissen dass wir in der Regel als allererstes immer auf unsere Problemzonen gucken und dass wir uns wirklich mal vornehmen ich versuche jetzt mal das im Spiegel anzugucken was ich an mir mag barer Tipp ich werde ihn jetzt sofort gleich umsetzen nach diesem Gespräch danke Julia dass du da warst gerne vielen Dank Christina das war fangen wir an Ideen für ein besseres Morgen wenn ihr neugierig geworden seid und Lust habt auf mehr das Buch von Julia Tank heißt unfiltered Social Media und unser Körperbild wie wir zu körperakzeptanz und einer gesunden selbstwahnehmung finden und es ist bei keilersch erschienen ich bin Christina Deininger und ich freue mich dass ihr dabei wart ich hoffe ihr habt was mitgenommen und fangt vielleicht wirklich spätestens morgen an was in eurem heute für unser aller Zukunft zu verändern nicht vergessen jeder und jede von euch hat nur den einen Körper und jeder und jede ist ein individueller Mensch mit eigenen Ecken und Kanten fokussiert mal auf eure Schönheit denn die liegt im Auge des Betrachters auch wenn uns die sozialen Netzwerke manchmal was anderes suggerieren wir freuen uns über eure Rückmeldung am meisten natürlich über eine Bewertung auf der podcastplattform eurer Wahl oder per Mail an [email protected] und jetzt einfach abonnieren und keine Folge mehr verpassen fangen wir [Musik] anever branchons [Musik] sleepofter andof come 30 guarantee plus get 15 first order bowbranch.com Code buttery exclusionsly foras