Weiterbildung in der Medizin: Die ständige Suche nach noch mehr Wissen | Kolloquium Medicine | QS24

sparen Sie sich Zeit beim Suchen und recherchieren und durchstöbern Sie unsere ganzheitsmedizinische Datenbank mit der integrierten kaisana aufikisana Bildung ist die mächtigste Waffe die du verwenden kannst um die Welt zu verändern sagte Nelson Mandela herzlich willkommen zum Gipfeltreffen in unserem Format Kolloquium Medizin schön dass sie eingeschaltet haben und wie sie schon gehört haben oder vermuten könnten es geht um Bildung oder Weiterbildung und das möchte ich heute mit meinen Experten besprechen über den Horizont quasi hinauszuschauen oder dass es auch wichtig ist sich ein Leben lang weiterzubilden auch für Ärzte Therapeuten Heilpraktiker und alle die eben einfach auch in sich den Ruf verspüren die Welt zu verändern die Welt besser zu machen für alle Menschen begleiten Sie mich jetzt in ein Gespräch mit unseren heutigen Experten Professor Dr gertraut Berker Schmidt Professor Dr Dr jetzt muss ich gucken Harald Wallach Entschuldigung dr Friederike wichel und dr matthas Meer ich freue mich jetzt auf meine Experten begleiten Sie mich gerne ins Gespräch bis [Musik] gleich hallo ihr Lieben grüß Gott schön dass Ihr da seid und dass ich mit euch jetzt ein ganz spannendes Thema angehen kann nämlich die Weiterbildung ich habe es schon in dem Zitat von Nelson Mandela formuliert Bildung ist die mächtigste Waffe die du verwenden kannst um die Welt zu verändern jetzt seid Ihr ja alle kommt ihr ja alle quasi aus einer klassischen Ausbildung mehrheitlich medizinisch oder philosophisch psychologisch und irgendwann hat wahrscheinlich ich bei euch bei jedem von euch klick gemacht und ihr sagtet an der Stelle wo meine Ausbildung geendet hat da komme ich jetzt mit meinen Patienten nicht weiter oder habt irgendwo die Berufung oder nicht die Berufung aber den Ruf verspürt ihr müsstet euren Horizont erweitern darf ich vielleicht mal bei dir Harald anfangen wo ging es denn da bei Dir los oder na ich bin ja Psychologe von der Ausbildung her Psychologie und Philosophie studiert und ich bin einfach per Zufall im Studium an medizinische Kollegen geraten die haben Medizin studiert und die haben mir damals eben in in Freiburg empfohlen doch mal zu dieser legendären Vorlesung von Köhler zu gehen der war Homöopath und hat ein schönes Lehrbuch geschrieben und war in Freiburg sehr bekannt dann bin ich da halt hingegangen habe mir das angehört und war total fasziniert von dem was der da alles an Geschichten erzählt mir gedacht wenn das stimmt was der erzählt ist ist ja revolutionär für die Wissenschaft das möchte ich mir genauer anschauen und so kam das halt zustande dass ich mich äh in meiner Diplom Arbeit mit Homöopathie beschäftigt hab die wurde dann 86 publiziert und daraus hat sich dann halt entwickelt dass ich mich begonnen habe zunächst mal mit Homöopathie und später dann mit anderen komplementärmizinischen Verfahren Geistheilung und dann auch später mit Achtsamkeit zu beschäftigen und wenn man das macht dann sieht man halt zwangsläufig wie sehr diese Welten auseinander liegen eigentlich und wie das unterschiedliche Paradigmen sind äh mit denen Ärzte und Therapeuten Menschen betrachten und dann kommt natürlich irgendwann mal der Punkt dass man sich überlegt ja warum ist es so divergent warum geht es so auseinander und so hat sich das halt bei mir dann weiterentwickelt und ich habe dann später als letzten Job eigentlich [Musik] einen weiterbildenden Studiengang für Ärzte und Leute aus dem Gesundheitswesen in Komplementärmedizin entwickelt und betreut das war dann so bisschen mein Weg in diese weiterbildungsszene mhm es tut richtig gut wenn man eben einfach merkt man hat jemanden vor sich der kommt aus der klassischen Ausbildung und hat aber eben einfach auch die anderen Dinge alle integriert also dennen die Wissenschaft heutzutage nicht so viel Bedeutung noch nicht sagen wir mal so Bedeutung beimisst aber man weiß einfach dass sie funktionieren oder dass sie Wirksamkeit haben aus der eigenen Erfahrung und diesen offenen Horizont da bin ich immer sehr dankbar weil es eben einfach ich glaub wenn wir nur an einem Punkt stehen bleiben dann dann kommen wir beim Patienten heutzutage nicht mehr weiter oder wie ist esung ja also ich ich durfte ja nun mit einer Mutter groß werden die sich ihr ganzes Leben weitergebildet hat ne und die schon früh begonnen hat zu hinterfragen warum wieso weshalb und dann über Eigenstudium aber dann auch durch den Patienten natürlich in dieses komplementär medizinische Feld gerutscht ist und begonnen hat mehr und mehr die biologische sprechstund iner Praxis durchzuführen und die Leute sind ihr damals in ihrer Landarztpraxis die Bude eingerannt weil das wurde einfach so nicht praktiziert in der Schulmedizin und sie fühlten sich das erste Mal auch irgendwie verstanden und richtig wahrgenommen und das habe ich natürlich als kleines Kind immer so mitbekommen wie sich meine Mama entwickelt hat und mit diesem Blick habe ich auch das Studium erlebt und immer wenn ich nicht in die Uni gehen musste bin ich auch nicht gegangen ne ich habe dann mehr wirklich Weiterbildungen gemacht die mich persönlich wirklich weitergebildet haben mich weitergebracht haben gewählt wo ich dann eigentlich mit Abschluss des Studiums natürlich die schulmedizinische Ausbildung hatte aber auch schon einen großen Rucksack mit all den Dingen hatte die mich wirklich interessiert hatten und was ich aber immer so merke wenn man sein Leben lang nach Weiterbildung und ich muss und ich will und in dieser Welt ist es ja auch schwer ne also weil wenn man neugierig ist dann ist ja alles so spannend und faszinierend und man weiß ja gar nicht wo ich ansetzen soll also und dass man da auch irgendwann sagt es ist vielleicht jetzt mal okay ich kann jetzt auch mal eine Pause machen dann ganz viel Weiterbildung ist es ja auch diese wie viele Menschen bilden sich weiter weil sie denken sie müssen Anerkennung dann kriegen sie Anerkennung sie müssen leisten verstehst Du was ich meine und das macht mich dann manchmal so ein bisschen traurig in dieser Leistungsgesellschaft wo ich sage irgendwann müssen wir glaub oder dürfen wir uns auch mal wieder besinnen dass auch es das wenige ist was es zum Leben braucht ne glücklich sein gesunde Ernährung Bewegung und so weiter dass man so die Basics versteht ich brauche nicht nur noch eine Weiterbildung damit ich gesund bin ne und dass man da so den Spagat schafft als Arzt aber auch in allen ich glaube das gilt auch für alle anderen Bereiche das ist schon eine Herausforderung in der heutigen Zeit und vor allem dass ich mich nicht über die Weiterbildung über die ständige such e nach noch mehr wissen dass ich mich darüber nicht definiere dass ich lerne dass ich einfach zentriert in meiner Mitte bin und innerlich auch mit dem Wissenstand zufrieden bin den ich jetzt hab mh so woran orientiert man sich denn jetzt als Therapeut als Arzt als Mediziner unter Umständen bei der Auswahl von Weiterbildungen hier war es eine Empfehlung oder ein Tipp ne in dem Fall bei dir war es die Mama die ein bisschen Orientierung gegeben hat und wie ist es aber eben wenn man Mediziner ist und man ist auf der Suche womit könnte ich genau meinen Tätigkeitsbereich noch erweitern damit er noch sinnvoller oder noch wertvoller wird für die Patienten die kommen ich denke es hängt ganz von auch der Ausgangslage ab bei mir war es so und ich befürchte ich komme in diese Gruppe die fredriik gerade beschrieben hat da ich war als Student fest davon überzeugt dass ich der größte herzchie Professor aller Zeiten werde und und hatte alles schon darauf ausgerichtet mich in diese Richtung zu entwickeln ich hat eine herzchurische Doktorarbeit gemacht ich hatte eine postdogstelle in New York für experimentelle herzchgie Forschung gemacht dann hatte ich schon den nächsten Platz im herztransplantationszentrum in Cambridge klar gemacht das war alles schon getrieben von der Idee wer ich dachte der ich sein sollte bis ich dann gemerkt habe dass das irgendwie sich nicht ganz mit dem deckt wie mein Inneres dazu steht und habe das dann ein bisschen umgewandelt bin dann in die Unfallchirurgie ohne dass ich jetzt aktiv die Entscheidung getroffen hatte dass ich dass ich das besser finde als ein anderen Fachbereich aber ich wollte unbedingt irgendwas machen womit ich direkte Hilfe anbieten kann für Menschen die es wirklich brauchen nach bin ich eigentlich ganz froh dass ich das gemacht habe weil ich für chronische Erkrankung mittlerweile sehe dass nie Lösungen geboten werden sondern nur Therapien und der unfallstug ist eine der wenigen Ausnahmen wo das nicht so ist ist und das finde ich nach wie vor absolut sinnvoll genauso wie die Notfallmedizin im allgemeinen jedenfalls habe ich dann diese fachatsausbildung gemacht und zum Schluss bin ich aber dann noch zur Erkenntnis gekommen vor allen Dingen aufgrund der Frustration die sich über Jahre aufgebaut hat weil viele der Patienten die dann auch in die Notaufnahme kommen mit Rückenschmerzen und mit ausstrahlenschmerzen oder irgendwelchen Dingen die ich nicht ganz greifen kann ich im rönkenbild nicht sehen kann mit dem Wissen was ich habe und ich auch nichts daran ändern kann außer ein Rezept für Medikamente oder ein Physiotherapeut Physiotherapie Rezept zu verschreiben der Patient geht mit dem gleichen Problem mit dem er gekommen ist und das entsprach irgendwie nicht meiner Vorstellung von dem der ich eigentlich sein wollte meine Fantasie war ich irgendwie immer derjenige zu dem man kommt ich mache irgendwas und das Problem von Patienten ist nachher weg oder besser im Lauf dieses Studiums und auch im in der fachaus habe ich gemerkt das ist eigentlich ziemlich unrealistisch diese Vorstellung ist da vielle ein bisschen dumm das geht doch überhaupt nicht so ich habe ja die Möglichkeiten zu operieren ich kann Spritzen geben ich kann Medikamente geben oder ich kann Rezept physie das sind meine Option er kann ich nicht na se Jahren Studium und 6 Jahren fahrradsausbildung es war das Ergebnis und irgendwie habe ich das Gefühl gehabt das kann ich so nicht auf mich ruhen lassen und habe mich dann entschieden ganz zum Entsetzen meiner unfallchogischen Kollegen einen zweiten fahrat für rehmedizin zu machen da hieß es dann der Meer geht schon in Frührente und verabschiedet sich ähm und tatsächlich das kann man noch nicht vergleichen dieser Alltag in einer großen unfallchologischen Abteilung mit der einer rehabilitationsmedizinischen Abteilung zu vergleichen es geht einfach nicht und ich habe aber Glück gehabt weil im Rahmen dieser ähm fahrradsausbildung auch die Manuelle Medizin an unserem Krankenhaus angeboten wurde von einem Ausbilder der mich sofort gepackt hat mit der Idee ich kann nämlich was machen an einem Problem beim Menschen und dann löst sich irgendwas und auf einmal tut's sie nicht mehr weh oder Schwindel ist besser oder was auch immer und das hab mich irgendwie ziemlich gepackt und habe ich mich ziemlich reingesteigert in diesen Weg das war Zufall dass das bei uns angeboten wurde und dass der Ausbilder gerade mich angesprochen hat die anderen 20 Teilnehmer keiner von denen hat sich dawie weitergebildet danach ne ich bin der Einzige der danach noch weitergemacht hat auch dann in die Ausbildung von Manuelle Medizin gegangen ist und dann auch die Osteopathie Ausbildung gemacht habe und da habe ich mich in diesem getrieben sein ich muss noch eine Fortbildung machen ich muss noch eine machen weil ich weiß immer noch nicht wie ich dem helfen kann ich habe immer noch ein Patienten Problem hat den konnte ich da nicht helfen der profitiert der nicht es reicht mir nicht es reicht mir nicht wenn die Hälfte meiner Patienten sich besser fühlen Ich will irgendwie mehr und dann habe ich irgendwann noch die chiropraxis für mich gefunden und erst als ich und ich weiß noch den Moment da bin ich im Keller unserer rehhaarabteilung durch durch die medizinischen Reha Therapieabteilung durchgelaufen es hat mich dann so getroffen als ich gemerkt habe dass die Struktur der Wirbelsäule mit der Funktion des Nervensystems zusammenhängt das Nervensystem den Rest kontrolliert reguliert und regeneriert und auf einmal habe ich gewusst wenn ich jetzt von Schädel bis Becken das alles Versuche aufzurichten und die Struktur verändern kann dann funktioniert der Rest und dann habe ich mein Konzept ein bisschen angepasst und dann ist auch die erfolgsquotte deutlich hochgegangen und jetzt bin ich bei ich muss nur grob zen etwa 90% der Patienten die zu mir kommen egal welche Diagnose haben irgendwie kann ich ih helfen und das ist gut aber es sind immer noch 10% etwa die nicht so profitieren wie ich es mir wünsche und deswegen bin ich jetzt immer noch auf der Suche es nervt mich warum sind noch 10% dabei die nicht was was kann ich noch für die tun das das reicht nicht jeder Mensch muss regenerieren können und wenn nicht 100% regenerieren dann habe ich etwas nicht verstanden okay und das kann man gut finden oder nicht aber ich merke einfach es drängt mich dazu und ich habe ja hier in dem ganzen Rahmen so viel Leute kennengelernt die wahrscheinlich denke ich od hoffe ich zumindest diese Lücke für mich schließen können wenn ich mich vernetze und die richtigen Leute kennenlernt die mir was beibringen können was ich nach diesen ganzen Jahren fokussieren auf nervensystemrekonstruktion nicht gelernt habe oder zu wenig rüber weiß und deswegen bin ich auch so dankbar dass ich hier sein darf und mich mit all diesen verschied den Perspektiven auseinandersetzen kann und ich glaube bei mir war es dann einfach Zufall dass ich mich in diese Richtung entwickelt habe aber immer nur in der Schulmedizin zu bleiben bedeutet dass ich immer nach den gleichen Regeln spielen muss egal welche Fortbildungen ich besuche alle sind unter dem Dach des gleichen Systems und haben die gleichen Regeln und deswegen kann ich mich innerhalb dieses Systems zwar so viel vorbilden wie ich will aber wenn man überlegt wie viel Wissen auf der gesamten Welt für Medizin und Gesundheit da ist dann n Schulmedizin vielleicht 10% davon ein und chinesische Medizin jetzt in afrikanischen Südamerika was da für Schamanen rumlaufen die auch Erfolge haben die hier oftmals nicht ernst genommen werden aber wenn sie erfolgreich jemanden dabei helfen gesund zu machen gebietet es doch einem Arzt das zu fragen wie hat er das geschafft und was hat er gemacht damit das funktioniert warum funktioniert es das nicht zu tun ist für mich unverständlich vielleicht brauchen ja manche Menschen ihre Krankheit 10% meine meine Patienten der Steiner hat mal einen interessanten Satz geprägt er hat gesagt wenn der Mensch nicht weiter weiß dann schicken die Götter die Krankheit und matison einer der alten Professoren in Witten Herriger ist schon gestorben der pflegt es seine Patienten immer zu fragen was wird deine Krankheit dir gesagt haben wenn du wieder gesund geworden bist also futur 2 und das ist eine sehr interessante Geschichte weil man Patienten die dürfen vielleicht gar nicht krank gesund werden bis sie das verstanden haben wenn du heilen willst frag immer erst den Patienten aber bereit ist das loszulassen was ih krank gemacht hat ne immer das eine der ersten Fragen was ist die Botschaft und dann natürlich was ist ihr Wunsch ja kommen noch zu dir ger bitte gedacht das ist für mich nicht so leicht zu zu beantworten erstens hatte ich eine Mutter die war und gern also auch medizinstudieren hätte dann Sport dazu gemacht das heißt sie konnte wirklich vieles aus der Naturheilkunde unds schon auch nahe bringen und es war für uns einfach nur selbstverständlich dass man so mit mit das jetzt n heilkreit oder so und auch dass sie sie konnte Gelenke einrenken sie hat also wirklich ein großes Verständnis für Funktionalität gehabt und ich glaube das war schon auch eine Grundlage dass ich da vielleicht anders hineingegangen bin in dieses Medizinstudium und jetzt abgesehen davon war sicherlich die zweite wesentliche Quelle die mir ganz andere Bereiche geöffnet hat war eben dieses Gesangstudium weil das ist natürlich parallel gelaufenß ich musste auch gut einteilen wie ich das wie ich das tue aber es hat auch ich viel befruchtend das gehabt dass ich war immer neugig ich wollte dann wenn ich ein Fach gelernt habe das möchte ich viel genauer oder so ging sich nicht aus aber ich glaube dass das äh dieses öffnen über diese beiden so am Anfang meint man das sind völlig getrennte Bereiche was überhaupt nicht stimmt weil es eine für das andere unglaublich viel hat an an Befruchtung an vielleicht Erkenntnisprozessen oder auch wie gehe ich auch das also auch dieses Thema Mensch um dem man das so herumgeht oder sieht was bedeutet es wirklich Stresssituationen vor einem Auftritt und wenn man vielleicht nicht so top vorbereitet in eine Probe geht das ist so an der Realität du musst damit dich selber so auseinandersetzen dass du natürlich dann anfangst andere Bereiche mit einzubeziehen ich kann mir erinnern mich hat immer interessiert psychosomatik Psychotherapie kam eigentlich erst bisschen später aber ich war dann ne so jedes Jahr in Lindau in bei den psychotherapiewochen und dann habe ich auch dort kennengelernt Methoden die mir für mein Gesangstudium enorm geholfen haben und ich habe gedacht aha so kann man das auch angehen und das war so meine Möglichkeit mein eigener bester Lehrer zu werden also es war schon eine Grundlage weil ich so genau und differenziert dann umgegangen bin mit Funktionen was ich mir vorher weder aus dem medizinischen Bereich noch aus dem Gesangsbereich hätte nehmen können und so haben sich die Dinge langsam angefangen auch zu verschränken und ich habe ich glaub mein Leben lang halt Weiterbildungen gemacht einfach weil das für mich so wichtig war ob das jetzt dann in der Bioresonanztherapie war oder ob angefangen glaube ich habe ich mit Neuraltherapie es hat so eins das andere ergeben und deswegen kann ich jetzt gar nicht sagen wo war irgendein springender Punkt ja einer war sicher dass ich nach der Ausb bei uns hat es turnos geheißen also diese Ausbildung zum allgemeinen Mediziner und das waren bei uns aber habe ich vier Jahre dafür gehabt das heißt es war schon mehr als das bei den meisten anderen ist also ein ganzes Jahr interne ganzes Jahr Chirurgie dann Kinderheilkunde Gynäkologie Dermatologie HNO also das war alles ist da auch drinnen und dann kam die Psychiatrie dazu und die Neurologie und das war irgendwie hat's mich dann einfach dorthin geführt dass ich mich viel mehr mit diesen ganzheitsmizinischen Methoden und Möglichkeiten beschäftigt habe und auch auseinandergesetzt HABM ja und im Endeffekt denke ich mir hat sich dann sowas ergeben mit diesem Instrument Körper sich eben von diesen verschiedenen Seiten zu beschäftigen und auseinanderzusetzen und dort auch dann ein Schwergewicht zu haben gesagt ich habe wirklich erst was über von Psychosomatik verstanden oder kapiert nach dieser unglaublich genauen Auseinandersetzung mit dem singern weil wenn man es wirklich lernen will dann ist es Mikrometer schraubenarbeit und dann muss man mit sich so genau in die inen Dialog kommen oder doch entdecken welche Räume gibt's oder was heißt es wenn also wenn es mir nicht gut geht oder auch z.B die Sprache die Körpersprache wieder anfangen sich mit der also zu mit sich selber zu verbinden und zu sagen aha was was nehme ich da jetzt wah was bedeutet das die Fragen zu stellen was habe ich nicht gesehen was habe ich nicht verstanden was muss ich lernen also das waren so andere Fragestellungen dann auch in die so die natürlich auch aus dem realen Leben gekommen sind ob das jetzt dass vielleicht eine Partnerschaft war die schwierig geworden ist also Situation und ganz einfach biographische Situationen die schwierig waren und das haben sich für mich die die Fragestellungen geändert das was habe ich nicht begriffen was habe ich nicht gesehen was muss ich lernen was muss ich begreifen also das hat sich dann so durchgezogen auf allen Ebenen spannend ja habt ihr denn eigentlich oder jemand von euch schon Flops in der Weiterbildung erlebt wo ihr sagt oh das hätte ich mir eigentlich sparen können oder das war irgendwie an den ha dabeigezogen was da ach das ist mir schon passiert also gerade heutzutage ne auch durch kurs24 man man bekommt ja so viel Information oder dann gibt's andere Online weiterbildungsplattform wo man einfach mal so einen Vortrag hören kann und dann ist man begeistert und dann springt man drauf dann bezahlt man viel Geld und am Ende habe ich z.B bei einer Weiterbildung auch festgestellt die war sehr teuer scheiße ist gar nicht mein Ding hätte ich mal mich auf mich verlassen weißt du und ich glaube so geht's vielen dass man so viele Ausbildung macht auf der Suche dass man vielleicht auch ein bisschen ziellos umherchwirt weil man denkt weil man so begeistert war von dem der es rüber gebracht hat aber später meh es ist für mich vielleicht gar nicht so umsetzbar vielleicht nimmt man sich ein bisschen was mit und baut dann so sein eigenes Konzept das wäre noch gut ne aber ich glaube viele Ausbildungen macht man und bezahlt auch Lehrgeld in der Medizin ohne dass es da dann am Ende umsetzbar ist ne weil ja weil das einfach zu kompliziert ist das ist das ist einfach also ich habe ich habe eine psychotherapeutische Weiterbildung gemacht nach meinem Studium weil ich ursprülich mal Psychotherapeut werden wollte und das war so eine Psychosynthese Therapie Ausbildung da gab's das war die erste die damals gelaufen ist und da gab's gute und schlechte Elemente drin das ist ja eigentlich immer so ne und ich weiß nicht wie man das äh wie man das unterscheiden oder entscheiden könnte ich glaube jeder ich würd es vielleicht mal so formulieren jeder kriegt die schlechte Weiterbildung die er verdient also will sagen wenn wenn ich mich auf eine schlechte Weiterbildung auf einer schlechteren Weiterbildung wiederfinde dann war das ja zunächst mal meine Entscheidung dorthinzugehen und dann muss da irgendwo vielleicht auch was adjustiert werden in meinen Erwartungen in dem was ich machen will so und wenn ich mir das jetzt z rückblickend anguck dann gibt's natürlich viele Sachen die nicht optimal waren aber letztlich lernt man auch aus den miesesten Sachen was finde ich das ist jetzt meine Erfahrung ne und von daher liegt es glaube ich immer auch daran was lege ich für eine Latte an wenn ich sozusagen die Latte des maximal maximalen anlege dann gibt's eigentlich keine Weiterbildung die der genü aber wenn ich das so sehe dass jeder Schritt eine Erfahrung ist die mich persönlich weiterbringt egal ob die Weiterbildung jetzt gut war oder nicht so gut war dann gibt's eigentlich gar keine schlechte Weiterbildung genau sichusnimmt sind die Vung die ich gemacht habe die mich jetzt hierher gebracht haben ob es jetzt alles gut und nicht gut war man hat überall ein bisschen was mitgenommen oder zumindest weiß ich was ich vielleicht nicht gut finde auch eine Erkenntnis und vielleicht noch ergänzen es ist ich weiß es von der Manuellen Medizin dass eben ich das Glück hatte dass der Ausbilder mich mit seiner Art auch überzeugt und gepackt hat ich habe die gleiche Fortbildung in anderen Locations in Deutschland mitbekommen und hätte ich da angefangen hätte ich das nie angefangen weil das eine ganz andere Art ist das zu vermitteln und die Intensität in der man das nachher wahrnimmt und für sich annimmt oder nicht annimmt ganz andere sein kann es ist auch eine persönliche Geschichte zwischenmenschliche wenn der Ausbilder mhm Spaß macht mich begeistern kann finde ich Thema vielleicht auch besser wenn es ein Langweiler ist oder der auch gar nicht selber weiß wovon er spricht das habe ich auch schon häufig erlebt dann ist auch die das Thema völlig langwe überzeugt mich überhaupt nicht und dann mache ich das auch nicht und das ist schwer die ausbung sieht gleich aus auf dem Papier was ich nachher vermittelt bekomme kann weltenunterschied sein was ich auch merke manchmal also man hat natürlich irgendwie so sein sein Buffet an Dingen die man so kann also wir machen auch noraltherapie bei uns und Kinesiologie und so aber das eigentliche was uns führen sollte in unserer Behandlung wenn der Patient gegenüzt also was ich so für mich spüre ist die Intuition ne das Gefühl was ich aufbaut die Resonanz mit dem Patienten und die lenkt mich dann schon und ganz oft ist es nur das Gespräch da muss ich gar nicht da muss ich gar nichts machen weder manuell noch neuraltherapeutisch noch sonst irgendwie ne und dass man da sich auch nicht verleiten lässt als als neugieriger interessierter junger Arzt sondern dass man auch einfach mal sagt hey auch ohne Weiterbildung hör einfach mal den Patienten zu viele können sich nämlich all diese Ausbildung auch gar nicht leisten und dann ist es nämlich auch schön dass es so viel schon gratis auf dem Markt gibt ne ich kann mich se ein Schlüsselerlebnis erinnern das sicherlich auslöser dafür war dass ich mich dann mehr beschäftigt habe mit einer Methode den zwar ich war damals in in Koburg wir hatten Proben für Ariadne und das war im Winter und wir mussten plötzlich aus der Probebühne weg also aus dem Theater weg weil sie die gebraucht haben und sind in einem fahrsal gekommen einen kalten fahrsall und diese ariatne liegt ja wahnsinnig lang am Boden und das ist mir soange ich gelegen bin ist mir das nicht aufgefallen nur dann als ich aufstehen wollte hatte ich einen derartigen Hexenschuss man kann es auch also wirklich eine solche dass ich kaum atmen konnte also ich habe mich dann nicht zum Himmels was mache ich jetzt in zwei Tagen ist premere das war die eine der Hauptproben und dann habe ich mich so mühselig nach Luft schnappend habe ich mich dann nach Hause geschleppt und habe überlegt was mache ich jetzt wenn ich jetzt zu einem Neurologen gehe was der spritzt mir irendwas giftiges Z oder so und was ist es weg ist es dann auch nicht was mache ich dann habe ich mich erinnert dran dass ich in in Linda eben diese funktionell pannung kennenelernt habe und dass Diemer gesagt hab dass das so gut wirkt dann habe ich mir gedacht das muss ichmer jetzt probieren also dann habe ich wirklich die ganze Nacht probiert was ich so selber gelernt habe das war autogenes Training das war die Funktionelle Entspannung und das war bisschen Selbstmassage also ich habe wirklich gearbeitet und dann bin ich in der Früh aufgestanden und es war weg das war für mich so verblüffend dann hab aha funktionier doch es muss was dran sein und dann habe ich angefangen gerade mit der funktionellen pangung mich also viel mehr auseinanderzusetzen ween das auch Unglaub ich viel in der Psychotherapie bewirken kann es ist körperlicher Ansatz aber du kannst ja immer von beiden Seiten kommen du kannst zum intellektuellen kommen wenn die Abwehr für die Körperarbeit einfach zu groß ist oder du kannst sie eben auch einmal auf dem Boden legen lassen und dass sie mal nachspüren und verschiedene Übungen D einfach machen lassen und beim autogenen Training hast ja auch verschiedene Möglichkeiten du kannst dir deine formelhaften vorsatzbildungen auch selber formulieren also dann kam das in diese auch in diese Kraft der inneren Bilder und der Imagination und haben auch die Arbeit der die der Geist dazu zu zu bringen hat und dann hat sich das langsam irgendwie viel mehr zusammengefügt also die Psychotherapie kam natürlich dazu mit ihren verschiedenen Ausbildungen und eben diese körperorientierten Geschichten und das Ganze am Instrument Körper dann wirklich auszu probieren und da muss ich sagen habe ich wirklich ein Glück gehabt dass ich da gute Ausbildungen gehabt habe also die die das entwickelt hat diese Funktionelle Entspannung die ist über 100 geworden und und sie hat gesagt am her Geburtstag wir sie tanzen und das hat sie auch gemacht die Mariane Fuchs es war wirklich großartig schön vielen Dank ihr Lieben wir sind leider schon wieder am Ende dieses Gesprächs angekommen wo wir uns unterhalten haben über Weiterbildung und woran soll soll man sich orientieren und wir haben auch festgestellt dass es bei Patienten eben einfach wichtig ist die Zuwendung des Hinhören das ist wahrscheinlich die billigste die günstigste Art und Weise aber sehr sehr effektiv und alles andere sich einfach führen lassen am besten sich ansprechen lassen im Sinne von ja da fühle ich mich richtig und ansonsten wenn man mal daneben greift dann es einfach als es ist gut so wie es ist und alles hat seinen Sinn zu sehen und vielleicht brauche ich es irgendwann was ich da mal gelernt habe vielleicht passt es hier noch nicht aber es braucht ja jeder Mensch braucht was anderes und jeder Mensch braucht ein individuellen Ansatz und da kann alles dazu beitragen was man irgendwann mal aufgesammelt hat im Lauf des lebenens gut ich danke euch von ganzem Herz und ich freue mich schon auf die nächsten Gespräche und wünsche euch weiterhin viel Erfolg mit euren ja mit eurem Beitrag zur Gesundheit von Körper Geist und Seele für die Allgemeinheit danke schön vielen Dank auch Ihnen liebe Zuschauerinnen und Zuschauer schön dass Sie dabei waren ich wünsche Ihnen Gesundheit für Körper Geist und Seele wie ich es gerade schon gesagt habe im Namen meiner Gäste und bleiben Sie achtsam wachsam und liebevoll zu sich selbst bis dahin auf [Musik] wiederschauen feها