Dr. Daniele Ganser: Kann man Medien noch vertrauen? (Wiesbaden 18. September 2021)

[Musik] [Musik] ja ich freue mich sehr hier zu sein vielen Dank für die freundliche Begrüßung vielen Dank Robert Wittke für das Durchhaltevermögen es war tatsächlich eine Achterbahnfahrt in den letzten Monaten man musste sehr flexibel sein und ich danke auch Ihnen für das Publikum das ist so flexibel geblieben sind dass Sie heute hier sind vielen Dank mein Thema kann man den Medien noch vertrauen das ist natürlich so ein eine Frage die uns immer wieder beschäftigt weil wir haben alle jeden Tag etwa zwei Stunden Medienkonsum es kann auch mehr sein das heißt die bildschirmzeit Smartphone oder am Laptop können sie ja messen wenn sie noch ein Buch dazu lesen abends dann sind das auch Medienzeit wenn sie irgendetwas am Fernsehen schauen ist auch Medienzeit wenn sie im Auto fahren und das Radio läuft auch wenn es nur Musik ist ist auch Medienzeit also ich würde mal sagen zwei Stunden ist moderat bemessen einige haben acht Stunden und wir würden das ja nicht immer tun wenn wir den Medien nicht vertrauen würden also niemand würde sagen den Medien kann man nicht vertrauen und morgen ziehe ich mir wieder acht Stunden rein das heißt die Frage ist sehr sehr pauschal gestellt kann man den Medien Vertrauen man muss unterscheiden und ich werde einige Themen herausnehmen die die ich als Historiker spannend finde nein die lernen Corona das sind natürlich gerade seit zwei sehr umstrittene Themen und dort werde ich eigentlich zum Schluss kommen dass man den Medien nicht blind vertrauen sollte zuerst die Zeitungen kann man den Zeitungen Vertrauen das Wesentliche zu verstehen ist dass wir hier in einem riesengroßen Umbruch sind die Zeitungen sterben das sieht jeder vor sich selber die gedruckte Zeitung ich bin jetzt 49 Jahren dass ich 2025 Jahre war war die gedruckte Zeit um die Neue Zürcher Zeitung die Süddeutsche Zeit und die FAZ das war noch ein Medium wo man gesagt hat was da drin steht das ist die Wahrheit das war natürlich auch sehr naiv das war damals nicht der Fall ist heute nicht der Fall es ist einfach eine mögliche Perspektive aber wir beobachten alle dass jetzt die Zeitungen sterben und das hat mit der Digitalisierung zu tun die Werbebotschaften können auf Youtube und auf Facebook viel genauer platziert werden als eben in der gedruckten Zeitung und darum haben die Zeitungen rein systematisch gar keine Chance zu überleben weil diese sogenannte mikrotarketing also das Anbringen der der Werbebotschaft eben bei den digitalen Medien viel genauer geht also meine Tochter die ist 15 die bekommt auf Youtube eben dann einen Haarfön angeboten weil man Beauty Themen sind natürlich bei den Teenagern groß drin und ich bekomme dann irgendwie 9 BMW angeboten und umgekehrt geht es ja nicht oder also Fingernagel Zeugs für mich geht nicht und neuer BMW für meine Tochter geht auch nicht und dann sieht man a die Zeitungen können nicht unter dem beim Endkunden unterscheiden und darum sterben sie ja einige von uns hier lesen vielleicht noch Zeitungen aber die junge Generation die die 20 oder die 30-jährigen haben praktisch keine gedruckten Zeitung mehr abonniert dann haben die Zeitungen versucht mit der Bezahlschranke in die digitale Welt vorzustoßen aber dort sind sie im Konkurrenzkampf mit anderen Zeitungen die ohne Bezahlschranke arbeiten und dann sieht man das funktioniert auch nicht was heißt andere gehen dann zum Fernsehen und sagen kann man dem Fernsehen noch trauen weil das ist auch Medienzeit da schenken wir unsere Aufmerksamkeit und auch bei den Medien sieht man das eigentlich dieses dieses Fernseh Ritual das wir früher hatten also diejenigen die ähnlich sozialisiert wie sind wie wichtig die sagen noch im vierten nach acht oder um 8 Uhr man sich etwas an das ist jetzt auch völlig anders dann das ist wirklich eigentlich man schaut auf Netflix den Film den man sich eben sozusagen auch um halb neun oder um halb zehn an den man eben dann schauen will also genau dann wann man will dort wo man will aus Fernsehen wird aber sozusagen nicht mit den Zeitungen zusammen weggehen aber die Frage ist auch hier im Raum kann man dem Fernsehen vertrauen danach nach dem Fernsehen kommt dann eigentlich schon die Frage kann man den Büchern Vertrauen und ich habe da auch ein Foto gemacht wo mein Buch liegt auch dabei illegale kriege das heißt ich produziere ja selber Inhalte und ich kann ganz offen sagen ich bin ein Fan von Büchern sie werden jetzt denken ja das sagt da wäre er draußen seine Bücher verkauft aber es ist nicht so es ist so dass ich beim Fernsehen gemerkt habe wenn Sie zum Beispiel Tagesschau sehen dann sind da zehn Themen in einer halben Stunde aufgearbeitet das kann das Gehirn gar nicht richtig verarbeiten man hört das alles so ein bisschen aber von nichts hat man wirklich eine Ahnung sie können den Selbsttest machen wenn sie Tages schauen falls Sie das noch tun dass sie danach aufschreiben was sie gehört haben also sie können noch den schwierigeren Test machen und sagen was habe ich gestern gehört meistens weiß man noch irgendwie es regnet und im Moment gibt es diese Diskussion um Corona aber die Details weiß man dann nicht und bei den Büchern haben Sie den Vorteil dass sie viel tiefer in einem Materie eintauchen können weil sie zu einem Thema eine Stunde zwei Stunden drei Stunden eigentlich investieren und dann kann das Gehirn rein von den Synapsen her ein Thema viel besser vernetzen also immer noch für mich der Königsweg ist eigenes Studium von Büchern die man ausgesucht hat und ausgewählt hat und die ganzen Push-Nachrichten auf dem Smartphone das würde ich unbedingt ausschalten weil das sind immer nur sehr kurze Informationsfetzen und wenn man so eigentlich unterrichten würde an einer Schule dann würde man zwei Minuten Französisch machen und dann zwei Minuten Mathematik und dann zwei Minuten Geographie und dann zwei Minuten Musik dann zwei Minuten Turnen wenn es denn gehen würde dass man in zwei Minuten Inhalte kommunizieren kann ob das funktioniert nicht es macht viel mehr Sinn sich länger in ein Thema einzuarbeiten und dann gründlich also wenn man jetzt eben sich zum Thema Gold schlau machen will dass man wirklich mehrere Bücher dazu liest oder mehrere sozusagen Vorträge auch online anschaut oder wirklich einfach tief ins Thema einsteigt ja kann man dem Smartphone Vertrauen das Smartphone funktioniert natürlich auch nach dem sogenannten engaged minutes sie kennen den Ausdruck vielleicht was ist eine engaged Minute das ist eine Minute wo sie dran sind okay jetzt haben sie eine engaged Minute mit mir beim Vortrag es ist hier auch so angerichtet dass sie auch schlecht weg können das heißt es ich habe jetzt diese 60 Minuten geschenkt und das ist engaged aber beim Smartphone ist es ja so dass man schnell wegklicken kann und Facebook und YouTube hat natürlich mit dem Algorithmus sie so ausgemessen dass die herausfinden was für Sie interessant ist das ist wirklich sehr interessant dass selber zu beobachten sie bekommen tatsächlich interessante Dinge vorgeschlagen auf der Basis ihrer ihrer Sucht Operation in der Vergangenheit und das einzige was Facebook oder was was Youtube will ist die Anzahl der engaged minutes zu erhöhen also eine Minute ja okay fünf Minuten besser 20 Minuten sehr gut weil wenn Sie mehr Engagement haben kann Youtube und Facebook die Werbung teurer verkaufen das ist das ganze Ding und das können wir auch gut verstehen dass das so funktioniert es gibt aber ein Problem welche Meinung sie auch immer haben vielleicht ferrari ist besser als Mercedes oder auch im was auch immer Ihre Meinung ist nehmen wir mal das das wäre ihre Meinung ferrari ist besser als Mercedes dann gibt es hier natürlich Content der diese Meinung widerspiegelt und der Algorithmus wird Ihnen diese Meinung immer verstärken und darum haben wir diese sogenannten filterblasen in denen wir alle leben es ist nicht so dass die einen in filterblasen Leben und die anderen nicht wir alle auch wir alle hier im Raum den es doch für gut informiert und aufgeklärt halten Leben in filterblasen ganz einfach weil der Mensch nicht alle Informationen verarbeiten kann die es gibt ja man kann nicht zu allen Themen alles lesen ist unmöglich und dann lebt man in einer filterblase und das wird jetzt mit den Algorithmen verstärkt die engaged Minute in den USA haben den Effekt dass Wähler der Demokraten zum Teil nicht mehr mit Wähler der Republikaner sprechen sie sprechen einfach nicht mehr zusammen sie konsumieren verschiedene Medien und sie glauben auch der anderes Idiot und da möchte ich mich Robert Witte anschließen wir sind in einer Zeit wo es ganz wichtig ist dass wir wieder Brücken bauen ja das wäre sozusagen versuchen auf die andere Seite zu kommen zu verstehen hat der andere hat auch irgendwo einen Punkt das heißt nicht dass man einiges mit dem anderen aber das gehört eigentlich in der Medienkompetenz dazu dass man versteht man hat selber einen Satz von Informationen man hat nicht alle und der andere hat einen anderen Satz von Informationen und damit wir jetzt gerade zum Beispiel bei Corona ist eine sehr angespannte Situation impfen oder nicht impfen damit man die Brücke wieder bauen kann gibt es nein interessanten Satz und der hasst der heißt du hast teilweise recht okay das würde ich Ihnen mal empfehlen das einzusetzen wenn Sie in einer Diskussion sind mit Freunden die das total anders sehen was auch immer die Frage investieren oder verkaufen oder Beziehung oder impfen oder dieses Medium ist gut oder das andere ist gut und sie merken so nein ich sehe das ganz anders und die Stimmung wird irgendwie angespannt dann können Sie am Schluss eine Brücke bauen indem sie sagen du hast teilweise recht oder du hast ein bisschen recht warum hilft das weil dann fühlt sich der andere wahrgenommen ich habe meinen konkretes Beispiel selber erlebt meine Frau und ich das sind ja immer die Dinge die einem meisten auffallen wir haben ein Garten und ich ich mähe da gerne ganz gerade alles weg ja und meine Frau ist angekommen und gesagt aber hier hier gibt es sehr schöne Blumen ich wäre sehr froh wenn du rundherum Mengen könntest habe ich gesagt ja okay hier und dann hat sie gesagt aber hier auch ja und dann habe ich schon gemerkt ich wurde schon ein bisschen angespannt weil irgendwann musste ich ja nur so noch Kurven mähen und dann haben wir uns ein bisschen verkracht sie werden jetzt sagen ja das ja lächerlich wie kann man sich verkrachen wegen so Kleinigkeiten aber dann scheinen sie bei sich im Leben man verkracht sich immer wieder wegen Kleinigkeiten und dann habe ich einfach gesagt du hast teilweise recht und das hat funktioniert vor allem sie müssen ja nicht angeben wie viel Prozent ja im Kopf habe ich gedacht maximum ein Prozent aber aber das ist einfach sie bauen eine Brücke und diese Brücke hilft uns aus den Blasen wieder rauszukommen weil wir sind in diesem blasen sie haben keine Chance zu sagen ja ich bin keiner Blase doch sind sie jeder der Algorithmus vermisst sie und das wird weiterhin so gehen und im Algorithmen werden immer besser klar danach die Frage kann man den Politikern Vertrauen das ist wie bei den Journalisten es gibt sehr viele verschiedene Politiker es gibt sehr viele verschiedene Journalisten es ist wie die Frage kann man die nicht Historikern vertrauen kann man kann man den kann man den Lehrern vertrauen kann man den Eltern vertrauen hat das gestimmt die Geschichte mit dem Osterhasen und all diese all diese Fragen sind im Raum und man kann Sie nicht pauschal beantworten ich kann nicht pauschal sagen ja den Politikern sie vertrauen oder Nein den Politik können sie nicht vertrauen sondern ich kann sagen Präsident Busch hat vor dem Irakkrieg 2003 gelogen das ist eine spezifische Aussage das heißt da Historiker kann diese Frage nicht allgemein beantworten sondern er kann nur einzelne Beispiele rausnehmen und dann sagen okay bei diesen Fragen kann ich etwas sagen am Schluss natürlich auch die Frage kann man Papiergeld vertrauen es ist ja auch nur eine Geschichte ja es ist eine Geschichte die eben heißt jemand druckt das Papier und das können sie eintauschen und dann kommt das Komma dazu das Papiergeld wird seinen Wert behalten vielleicht vielleicht auch nicht oder das heißt diese Frage des Vertrauens geht sehr sehr tief der Schweizer Professor Walter Wittmann hat mal gesagt die Vettel Reserve druckt Dollars wie die Firma harkley Klopapier das war natürlich ein bisschen pointiert aber letzten Endes seit die Golddeckung beim Dollar aufgehoben ist kann die fellow surf einfach Geld drucken ohne Ende und sie muss es ja nicht mehr drucken sondern die kann einfach im Computer eine Zahl erzeugen und das ist Magie das ist nichts anderes als Magie wenn es jetzt ein Mensch während der die letzten 100 Jahre gar nicht hier war auf dem Planeten würde sagen echt jetzt das geht sie werden nur jetzt gestern gelandet und werden so ein bisschen hier und man wird Ihnen sagen ja es gibt diese verschiedenen Währungen Euro und Dollar und so weiter okay vorher kommen die wachsen die an den Bäumen nein nein die Zentralbanken stellen die her ja nach welchen Kriterien nach ihren Kriterien könnte darüber abstimmen nein wie werdet informiert über die Medien vertraute den Medien ja manchmal nicht ein Beispiel wie schnell das gehen kann im März 2020 also damals als wäre ich den Kongress machen wollten das ging dann ja gar nicht ist dieses Foto auf Facebook zirkuliert und da steht dann vielleicht ist das ein Grund das allemal zu Hause bleiben so schauts in Italien aus und dann schreiben die Leute oben an so schlimm mein Beileid den Familien die ihre Lieben verloren haben jetzt der Punkt ist der das ist tatsächlich ein Foto aus Italien aber es ist falsch zugeordnet hier sind keine corona-toten drin sondern das Foto ist eigentlich 2013 schon publiziert worden und 2013 gab es gar keine corona-krise das wurde im Guardian publiziert der Garten eine britische Zeitung und es zeigt einen Hangar im Flughafen von Lampedusa und wenn sie es vielleicht so auf der Seite schauen okay wie sieht es da aus und dann gehen sie zu zurück und das macht dann der Historiker schaut tatsächlich diese Schränke an und sie sehen das ist das gleiche Bild man kann so ein bisschen vergleichen diese Anordnung chaotische Anordnung von Grümpel würde ich jetzt das nennen Design deutlich das gleiche Bild aber das ist 2013 und in den Särgen liegen keine Corona Toten sondern afrikanische Flüchtlinge die beim Übersetzen nach Europa gestorben sind und das was ich ihnen erklären möchte ist dass menschliche Auge kann das nicht sofort erkennen sie haben keine Chance und die meisten Menschen recherchieren auch gar nicht sondern sie denken ja so ist es und warum denken sie denn ja so ist es ja es ist auf Facebook gekommen und ich bin jetzt betroffen und weiter geht's das heißt wir sind wir halten uns für eine sehr aufgeklärte Gesellschaft wir halten uns für eine Gesellschaft die genau hinschaut die nachfragt ist nicht so ist einfach nicht so es wäre viel ehrlicher wenn wir sagen würden wir sind eine ziemlich aufgeregte Gesellschaft und für recherchieren haben wir keine Lust anderes Beispiel ein Bild von Fox News ein amerikanischer Fernsehsender und da haben Sie eigentlich ähnliches wie in der Schweiz oder auch in Deutschland haben sie USA und Welt dann haben sie confirmt und das okay und 639 664 sind jetzt die confirmed dann denkt man okay was ist denn das confirmed und das heißt einfach PCR positiv und das Bild das aber bei uns entsteht ist PCR positiv bedeutet sie sind in einem Krankenhaus und um sie herum sind Leute im Schutzanzug dass er erinnert an outbreak mit Dustin Hoffmann das ist aber nicht so PCR positiv bedeutet noch nicht ob man krank ist oder ob man ansteckend ist und das bedeutet auch nicht ob man im Spital ist aber das Gehirn vermischt das alles und denkt okay confirmed heißt so viel wie im Spital und die Toten das ist noch eine weitere Komplikation die die Historiker noch lange beschäftigen wird wenn jemand Pilz er positiv gemessen ist und stirbt ja dann wird das corona-tod eingereicht aber kann auch an einem Herzinfarkt sterben oder kann von vom fünften Stock aus einem Haus fallen wenn er Peter positiv ist zählt er trotzdem als Corona Toto und das ist jetzt sehr schwierig für uns zurückzublicken ins Jahr 2020 und diese Zahlen auseinanderzunehmen und da kann ich einfach sagen es würde nicht sehr ehrlich und nicht sehr nicht sehr genau gearbeitet hier auch in der Schweiz blickt TV im August neue Corona Fälle und immer das Bild das hinten dran gelegt wird das wirkt viel stärker und das hat unter dem Strich natürlich die Angst erhöht weil der normale Mensch denkt Fälle ja die sind alle im Spital und da kann ich ihn mit 100%iger Sicherheit sagen nein nicht alle PCR positiven sind im Spital einige schon ja aber das müsste für den Leser oder die Leserin aufgearbeitet werden das haben die Medien nicht gemacht warum nicht weil die Medien die engaged minits brauchen das habe ich Ihnen ja schon gesagt und engaged minutes bedeutet dass Sie dran bleiben das ist anklicken und das bedeutet aber dass sich die schlimmste Nachricht durchsetzt weil dann klicken Sie es an und das bedeutet eigentlich der ganze Mechanismus läuft darauf hinaus dass wir stärker aufgeregt sind als wir es sein müssen und ich habe mich Journalisten gesprochen die haben mir gesagt ja wenn Corona nicht im Titel ist habe ich schon eine sehr tiefe Chance dass ich überhaupt einige engaged Minute bekomme wenn ich Corona im Titel habe nimmt das Interesse zu und wenn ich noch sage es ist sehr schlimm oder es ist schlimmer als man denkt also ich nehme so ein Bild Intensivstation ja dann habe ich am meisten engaged managen das ist der Mechanismus Bill Gates ist dann in den Tagesthemen aufgetreten und hat gesagt wir werden in 18 Monaten ein Impfstoff entwickeln und letztlich 7 Milliarden Menschen vorab reichen das ist im Moment das was läuft wir sind 7,8 Milliarden Menschen auf der Welt und jetzt geht natürlich die diskussionslos soll man sich impfen soll man sich nicht impfen das muss jeder selber entscheiden aber wie entscheidet er denn das durch die Information die er von den Medien aufnimmt und ich möchte einfach dazu raten dass wir hier ein entspannte Haltung einnehmen und sagen sowohl die geimpften als auch jene wer sich nicht impfen gehören zur Menschheitsfamilie es wäre sehr gefährlich hier zwei Gruppen zu spalten und nicht mehr mit Menschen zu sprechen die den einen oder den anderen Weg gewählt haben was mir auch ein großes Anliegen weil als Bill Gates das damals gesagt hat Großes Interview sehr lange hat er gesprochen habe ich gedacht echt jetzt sieben Milliarden Menschen impfen das wird nicht so einfach sein aber inzwischen hat man natürlich die Umstände so gestaltet das wäre sich nicht impft sehr viele Nachteile hat Restaurant fitnessbesuch etc werden schwieriger und dann merkt man natürlich okay die Regierung sagt es gibt keinen Impfzwang aber es gibt einfach viele Nachteile und das ist eine eine Situation in über die ich vielleicht gerne in fünf Jahren sprechen werde weil wir wissen jetzt nicht in welche Richtung das geht was passiert mit der Gesellschaft haben wir Impfschäden und wie sind die ist die Impfung sicher gibt es impfdurchbrüche und so weiter wir schauen immer ein bisschen nach Israel weil die sind uns ein bisschen voraus da kann man einiges sehen aber auch ich weiß tatsächlich nicht ich weiß es nicht was jetzt richtig und was falsch ist aber ich würde auf jeden Fall dazu aufrufen dass wir entspannt bleiben und uns im Freundeskreis nicht spalten lassen auch in der Familie nicht spalten lassen ich unterscheide eigentlich zwischen dieser Angst vor Virus also der einige haben sehr große Angst vor dem Coronavirus saskow 2 andere haben Angst vor Diktatur was denken die Angst vor Virus haben die Angst vor Virus haben die denken eigentlich wenn ich den Virus bekomme werde ich vielleicht sehr leiden oder ich werde sterben diejenigen die Angst vor Diktatur haben die sagen es geht gar nicht um den Virus sondern es geht um einen digitalen überwachungsstart der wird jetzt aufgebaut alle müssen überall immer Ihr Smartphone zeigen nicht nur in Deutschland überall in allen Länder der Welt und dadurch werden wir flächendeckend überwacht dann wird noch das Bargeld abgeschafft und dann letzten Endes haben wir eine totale Diktatur stimmt das stimmt das nicht ich weiß es nicht da Historik kann nicht sagen wo wir im Jahre 2030 sind kann ich nicht sagen wiederum andere haben Angst vor Armut die sagen ja gut also ich habe keine Angst vor Virus ich habe keine Angst vor Diktatur aber mein Geschäft bricht gerade zusammen ich kann zum Beispiel ein Restaurant besitze ich kann meine Arbeit nicht mehr machen ich habe meine ganzen liquiden Mittel aufgebraucht und ja mein Geld ist weg und dann ist natürlich die Angst vor Armut viel größer als die Angst vor Virus oder Diktatur oder dass man sagt ich schaue mir an die Geldmenge wird ja ausgeweitet ich ich denke dieses Geld hat bald keinen Wert mehr das ist eine eine reale Beobachtung und diese drei Ängste würde ich wirklich ernst nehmen weil alle drei sind real ja real meine ich einfach historisch begründet es sind Menschen an Viren und dann nehme ich auch die Bakterien dazu das ist einfach kleine Teile ja Menschen sind dann Viren und Bakterien gestorben in den letzten 500 Jahren immer wieder Millionen also diese Angst ist real und natürlich hat das Diktaturen gegeben Pino Schädler der Stalin oder Hitler ja das sind Diktaturen Diktaturen hat es immer wieder gegeben Diktaturen sind so dass einer sagt so läuft und wenn Sie dagegen sind werden sie erschossen dass ein Diktatur und die Angst vor Armut ist auch real es sind immer wieder Menschen verhungert weil sie nichts mehr zu essen hatten sie sind gestorben sie mussten ihre Kinder zum Grab tragen das ist auch real passiert hier in Europa nicht heute nicht jetzt aber es ist in unserem Gedächtnis und ich würde eigentlich raten wenn Sie in einer Gruppe sind oder einige haben auch Firmen dass sie wenn sie eine gespaltene Mitarbeiterschaft haben dass sie diese drei Ängste diskutieren also jemand haben mir geschrieben er gesagt ich habe diese Folie ausgedruckt von ihrer Webseite die finden Sie auf meiner Website oder auch bei den Unterlagen vom vom vom Wochenende hier ist die dann im Vortrag drin und dann hat sie gesagt meine Mitarbeiter haben plötzlich nicht mehr miteinander gesprochen ich habe 100 Mitarbeiter und ich habe gemerkt so geht's nicht in der Firma und dann habe ich diese Folie ausgedruckt und wir hassen alle zusammen gekommen und dann musste jeder sagen was er für eine Angst hat und dann hat man gemerkt diejenigen die Angst vor Virus haben die sprechen zusammen diejenigen die Angst vor Diktatur haben die sprechen zusammen und diejenigen die Angst vor Armut haben die sprechen zusammen und die verstehen sich untereinander sehr gut aber sie halten die andere Gruppe für ziemlich bescheuert muss nicht sein kann so sein und wenn man das offen anspricht und jeder sagt noch einfacher Skala von 0 bis 10 wie groß die Angst ist dann entspannt sich das also sie hat gesagt jetzt können alle wieder miteinander weil es ist nicht mehr persönlich sondern sie verstehen einfach ah du hast eine andere Angst und sie haben auch dieses ah du hast auch ein bisschen recht ja es gibt für jede der drei Ängste gibt es Geschichten eines vorweg es gibt auch viele verschiedene Medien und es gibt ausgezeichnete Journalisten ich finde Erich gießling gut ein Schweizer Journalist Ken Jepsen wird in Deutschland eigentlich ja ziemlich geduscht aber ich finde ihn sehr interessant Jürgen totenhilfe habe ich auch getroffen in München Michael Lüders hat sehr gute Arbeit gemacht Ulrich Tilgner seimer hörschings in den USA vielleicht nicht so bekannt Medi Hassan ist den Großbritannien Matthias Bröckers nochmal ein Journalist aus deutschen heute muss man schon eher genau hinschauen wer sind denn Journalisten die abweichende Meinungen vertreten und schon relativ gut in der Materie drin sind es gibt dann aber natürlich auch verschiedene klar manipulierte Beiträge in den Medien ich möchte Ihnen einige zeigen hier ja 1997 ist schon Moment her da gab es in Ägypten ein Terroranschlag das ist dieser hat schon zu Tempel und dann gab es 62 tote davon 36 Schweizer und dann ist sind die Ägypter hingegangen und haben den Platz gereinigt und dann ist das Wasser rausgeflossen okay die haben dort natürlich das Blut weggespritzt mit dem Schlauch ist das Wasser rausgeflossen was haben die Schweizer Medien daraus gemacht eine Blutspur das Massaker von Luxor das ist jetzt mit Photoshop gemacht das ist die Zeitung Blick das ist vergleichbar wie Bild in Deutschland ist eine eine Boulevardzeitung und das ist das reale Bild und das hatten die Medienkonsumenten erhalten und natürlich ist das hochgradig manipulativ aber die Menschen die es sehen ja wissen es nicht besser ja die denken so was anderes Beispiel als Deutschland weil vielleicht denken Sie hier ja die Schweizer haben halt Mühe mit ihren Medien da möchte ich doch den Spiegel mal zitieren beim Spiegel denkt das Auge einfach aha hier ist das Spiegel Layout okay und je nachdem und dann kommt ihre Einstellung vertraue ich dem Spiegel als Marke oder vertraue ich dem nicht dann gibt es diesen Artikel die letzte Zeugin geschrieben von Claas relotius und der Dinge frei erfunden das merken sie aber nicht beim Lesen wenn man den Text liest geht das so Geld glatt ist holt einen Zeitungsartikel aus ihrer Handtasche und setzt ihre Lesebrille auf was macht das Hirn Lesebrille über 40 oder über 50 der Artikel handelt von jenem Mann der in Hans will getötet werden soll in weniger als 16 Stunden das ist spannend oder 16 Stunden jetzt wird gerade jemand umgebracht man weiß in den USA gibt sie Todesstrafe sein Name ist Anthony Shore Punkt das Foto der Zeitung zeigt einen Mann mit kurz rasiertem Haar und teigigem Gesicht Achtung was passiert im Hirn der Mann ist schon die vermehrt teigig im Gesicht niemand wird sagen wir treffen uns am Bahnhof ich bin der mit dem teigigen Gesicht okay sondern der mit dem Teig im Gesicht der kann man auch umbringen 55 Jahre alt zweimal verheiratet Vater zweier Kinder Vergewaltiger und Serienmördern und dann Zitat für besten wie Shore diesen Satz ist Gladys aus dem Artikel vor wurde die Todesstrafe erfunden wenn Sie das so lesen gehen Sie davon aus es ist die Wahrheit warum glauben Sie das weil es steht im Spiegel dann kommt der chefredakter und sagt passt alles perfekt stimmt nur nichts nichts davon Glas relotius hat in den USA keine Frau zu Hinrichtungen begleitet er ist nicht mit ihr Bus gefahren er hat eine Geschichte erfunden das ist der Ulrich Fichter das war im Dezember 2018 bevor Corona aufflog und warum warten der glasrelotiuse erfolgreich weil er eben gut schreiben konnte und das erinnert uns einen ganz einfache Sache der Mensch kann immer Lügen immer und der endlesser merkt es nicht klaus relotius hat 2013 2015 und 16 und 18 den deutschen Reporterpreis gewonnen das ist der größte Journalistenpreis den es überhaupt gibt und von CNN wurde zum Journalist des Jahres gekürt und der Vorteil den er natürlich hat im Vergleich zum Historiker ist er musste sich keine Zitate suchen sondern können Sie einfach freier finden ja dass der Text natürlich viel schneller geschrieben es gibt im Moment 193 Länder auf der Welt und unter diesen Ländern gilt eigentlich das UNO Gewaltverbot und da finde ich eigentlich am spannendsten wenn die Menschen in die Kriege hineingelogen werden das ist dann noch weiter tragisch als wenn nur irgendeine Geschichte erzählt wird die hat überhaupt nicht gestimmt hat amerikanische Präsident hat den Irakkrieg ausgerufen der 2003 Busch war damals Präsident meine Lieben Mitbürger geheimdienstdaten die von dieser Regierung und anderen Regierung zusammengetragen wurden lassen keinen Zweifel daran dass die Regierung von Irak einige der tödlichsten Waffen die es gibt besitzt und verbirgt das ist the White House ist auch ein Medienunternehmen traut man the White House traut man dem Spiegel treibt man Blick und das sagte am 17 märz 2003 Entschuldigung dann kommt der Krieg Bagdad wird bombardiert und wir haben mehr als eine Million Tote im Irakkrieg der Irak ist bis heute ein Land im Krieg ein destabilisiertes Land und meine Vision wäre eben dass man das UNO Gewaltverbot einhält dass man keine Angriffskriege führt aber über die Medien können die Politiker über ihre Augen und ihre Ohren bei ihnen ins System eindringen und ein Gefühl der Angst erzeugen das ist möglich Colin Paul der UNO hat im unersicherheitsrat gesprochen er war der amerikanische Außenminister und der hat diese kleine dieses kleine Stäbchen raufgehalten diese Flasche hat gesagt hier ist Antrags drin und wir gehen davon aus dass der Darm Hussein Antrags hat sie müssen sich vielleicht daran erinnern nach dem 11 September gab es noch antragsanschläge in den USA also bio-terror und zuerst wollte man das dem Irak anhängen und dann hat man aber herausgefunden dass es der sogenannte Armes Stamm ist das ist ein sehr spezieller Stamm beim Antrags und der kommt aus den amerikanischen Labors und hat man gemerkt okay es kommt aus unseren laborten haben man einfach gesagt er ist ein Verrückter Einzeltäter Bruce eibing und den hat man beschuldigt und der war schon tot also konnte er sich auch nicht mehr wehren also die Sache ist ziemlich abgefahren und Colin paul hat hier einfach etwas behauptet was nicht der Wahrheit entspricht und das wird dann in den Zeitungen wiederholt das sind Saddams Waffen und wenn Sie das Lesen haben sie es im Kopf und dann werden sie manipuliert damit möchte ich nicht sagen jeder Text den sie lesen ist falsch das ist nicht so es gibt viele gute Journalisten es gibt viele gute Texte aber Achtung ein Teil ist absolut toxisch das hier ist ein Beispiel Bild-Zeitung 6 februar 2003 toxisch wenn Sie das im Kopf haben sind sie für Kriege die sie nicht verstehen und sie hassen Menschen die sie nicht kennen Colin erklärte sich da entschuldigt die sich später sagt er fühle sich furchtbar dass er vor der UNO angebliche Beweise für Massenvernichtungswaffen vorgelegt habe die sich als falscher Wissen habe die Rede sein Schandfleck ja das ist dann im Spiegel kommt das jetzt werden Sie sagen Moment jetzt haben sie auch gesagt beim Spiegel kann man nicht blind glauben stimmt ja dann muss ich immer zweimal prüfen hat Colin Paul das wirklich gesagt oder ist der Artikel von Claas relotius und dann hat sich das herausgestellt dass das ein richtiger Artikel ist ob das ist die Arbeit der Historiker wir müssen immer dreimal prüfen wir können nicht einfach sagen es stand in der FAZ das reicht nicht in der FAZ stand schon viel die Briten die Briten haben ja auch mitgemacht beim Angriff auf den Irak und das ist völlig illegal aus der amerikanische Präsident Bush und der britische Premierminister Tony Player sind Kriegsverbrecher die müssten eigentlich für ein Kriegsverbrecher Tribunal aber das steht nirgends in den Medien und darum getraut sich auch fast niemand das zu sagen okay so ein bisschen ja also das sind schon Kriegsverbrecher aber das ist halt schwierig und die haben halt den Irak überfallen und jetzt ist es halt so aber wir haben das die Briten gemacht auch die Briten haben natürlich Kriegspropaganda verbreitet der Irak besitzt chemische am biologische Waffen seine Raketen sind binnen 45 Minuten einsatzbereit hat Toni Blair gesagt Lüge das einfach nur Lüge aber dadurch erzeugt man Angst Angst im Volk zu erzeugen ist die bevorzugte Technik jeder Regierung weil wenn die Menschen Angst haben kann man sie steuern wenn die Menschen keine Angst haben machen die was sie wollen und die Angst kann man erzeugen danach hat man Saddam Hussein rechts links im Bild mit Osama bin Laden rechts im Bild verbunden weil es wurde ja die Geschichte erzählt von den Terroranschlägen vom 11 September dass das Osama bin Laden war und dann wollte man aber den Irak angreifen das ist ein bisschen ein Problem also brauchen Sie jemand der in einer Zeitung Photoshop kann und der muss dann einfach beide Köpfe nebeneinander bringen und Schreiben Monsters Inc als die Firma der Monster und unten strebt the profineeted den Beweis den wir noch brauchten den Beweis gibt es nicht aber spielt keine Rolle sie können einfach schreiben jetzt habe ich den Beweis unterstützt Bin Laden und alkoide und ist eine direkte Gefahr für Großbritannien das ist absoluter Müll das ist nur Müll okay es hat am Hussein ist ein Muslim ja aber ist ein säkularer Herrscher ja sehr brutal hat sehr viele Leute umgebracht aber wurde auch von der CIA an die Macht gebracht das wissen die Leute nicht bin Laden ist ein sunnitischer Fundamentalist der arbeitet nicht mit dem Säkularisten zusammen aber das spielt keine Rolle ob es wahr ist oder nicht ja das hat schon Göbbels richtig erklärt es spielt keine Rolle ob es wahr ist oder falsch sondern es muss nur aus allen Kanälen dauernd wiederholt werden dann Glaubens die Menschen und da hat der göppels Recht und der hatte nur Radio und hier haben Sie eine Zeitung des Sun ja und das sahen hat hier natürlich oben ein attention Ghetto eine schöne Frau mit großem Ausschnitt sagen die meisten ja das wirkt bei mir nicht ich habe Abitur können sie vergessen wirkt immer wirkt zack Zeitung aufgemacht du hast nur die Frau und dann okay noch satt am Hussein okay nehmen wir auch noch ein und dann sind die Soldaten die amerikanischen Soldaten sind ja dann wirklich im Irak wir sind hier in einer entspannten Lage wir können das beobachten aber wenn sie im Krieg selber sind dann glauben Sie diese Lügen noch viel mehr weil sonst müssen sie zugeben dass im falschen Krieg sind und das ist existenziell viel schwieriger als wie zugeben müssen ich bin hier einer Story aufgesessen habe etwas gekauft und habe Geld verloren okay kann passieren wenn Sie eine Story aufsetzen in ein Land ziehen dort Leute erschießen und später hören Sie du das war alles gelogen das ist existenziell da haben wir darum haben wir sehr viele Selbstmorde bei den amerikanischen Soldaten viel mehr sterben durch Selbstmord als im Krieg in Afghanistan weil sie die Lügen herausfinden bei einer Umfrage im Irak sagten 85 Prozent der US-Soldaten dass ihre Hauptmission darin besteht Satan für seine Rolle bei den Terroranschlägen vom 11 September zu bestrafen ich lese das das ist jetzt aus der the times gute Artikel guter Journalist Problem ist zudem Hussein hatte kein Einfluss und keine Rolle bei den Terroranschlägen vom 11 September also was ich Ihnen somit sagen möchte ist der leben in einem Zeitalter von Fake News und völliger Verwirrung völliger Verwirrung warum glauben dass die Soldaten weil sie sehr oft in den Medien gehört haben dass die einzige Begründung es ist aber nicht wahr ich bin keine Rolle wenn man es oft wiederholt wird es zu einem sehr starken Glaubenssatz also müssten die Historiker zurück zu den Terroranschlägen vom 11 September und dort haben sie das gleiche wie bei Corona es wird eine massive Angst ausgelöst und diese Angst wird danach benutzt um die Leute zu steuern das ist die Tatsache nur die Angst war eine ganz andere damals was die Angst vor Terroristen jetzt ist die Angst vor Viren sie können das ersetzen also wenn Sie jetzt mit Freunden über ihre Ängste sprechen können Sie sagen du ich habe nicht Angst vor Viren ich habe Angst vor Terroristen dann werden ihre Freunde sagen echt jetzt Terroristen sind voll nicht mehr in ja und wenn sie vor 20 Jahren gesagt haben du ich habe nicht Angst vor Terroristen ich habe Angst vor Viren hätten alle gesagt echt jetzt es Viren spielen keine Rolle das bedeutet sowohl Viren wie auch Terroristen können Menschen töten das ist eine Tatsache und dann wird das raufgeschrieben zu einem Niveau wo jeder dieses Gefühl hat okay und dann ist das die dominante Angst und dann ändert das wieder ich als Historiker beobachte das ja dann ändert das wieder eine Zeit lang hatten wir alle Angst vor Atomkrieg Russen gegen Sowjets dritter Weltkrieg atomar liegt immer noch drin ja wird jetzt aber nicht draufgeschrieben aber wenn ich 20 zeitig zeitungsmarken unter mir hätte geben Sie mir ARD ZDF Spiegel Süddeutsche ich bin chefredakter und geben sie mir zwölf Monate dann schreibe ich Ihnen den Atomkrieg auf einfach rauf im Sinne von ich berichte über Orte wo Amerikaner und Russen nahe aneinander kommen zum Beispiel Ukraine oder Syrien dann berichte ich über die atomlager von beiden Seiten dann sage ich es könnte dazu kommen dass das unkontrolliert ist und wir müssen aufpassen und überhaupt plötzlich wäre das da man kann etwas herstellen beim 11 September ist es so dass ihr damals sehr starke Angst ausgelöst wurde hier ein Bild das New York das ist klar das ist ein Schock und danach wenn die Leute in der Angst sind können sie nicht mehr richtig denken das ist die Sache das heißt handeln sie nie aus Angst weil dann sind sie nicht in ihrer besten Form was macht der Historiker muss noch mal hingehen dass er jetzt 20 Jahre her muss ich fragen was passiert der denn da und dann nehmen wir ein Luftbild von Manhattan und da sehen sie das sind die Twin Towers und in die Twin Flieger rein und die sind zusammengestürzt also Flugzeug flugzeugturm Turm das ist für die meisten der Hälfte september die Jüngeren im Rahmen können sich nicht mehr erinnern aber die Eltern im Rahmen ich zähle mich jetzt zu den Eltern die wissen noch genau dass das am Fernsehen immer wieder gezeigt wurde im Hintergrund gab es aber ein drittes Gebäude das ist World Trade Center seven dann das ist auch zusammengestürzt ohne das ist durch ein Flugzeug getroffen wurde das heißt wir haben nicht zwei Gebäude sondern wir haben drei Gebäude zusammengestürzt sind also dieses dritte Gebäude ist am 11 September zusammengestürzt um 20 nach 5 es ist aber nicht durch ein Flugzeug getroffen worden was mich dann sehr irritiert hat ist das über den Einsturz von diesem Gebäude gesprochen wurde auf BBC in den fünf Uhr Nachrichten aber es ist erst um 20 nach fünf eingestürzt ja das ist einfach schlecht ja weil ja Sie können sich das gar nicht vorstellen aber wir Historik haben diese Regel zuerst das Ereignis dann der Bericht wir sind sehr konservativ und wenn der Bericht zuerst kommt und dann das Ereignis dann werden wir misstrauisch und das ist jetzt die Sache ich bin misstrauisch ich kann mir nicht vorstellen warum man über den Einsturz von WTC 7 berichtet wenn es noch steht das war dann jemand hat mir gesagt ja aber Herr ganzer sie sind jetzt kleinlich es ist ja dann danach wirklich eingestürzt und die reporting James Stanley hat sich dann 2008 zu Wort gemeldet und gesagt das war ein Fehler jetzt der Historiker für überlegt sich dann wie ist das passiert chain Stanley selber kann nichts dafür weil die liest aus dem telepromptor ab okay die steht in New York hier und macht ein Live reporting hinter ihr steht noch das WTC 7 und unten schreibt BBC der fully 7 Story Sound Brother spinning close to the World Trade Center has also collapsed das bedeutet es ist eingestürzt es steht aber noch also hier stimmt alles nicht und dann müsste eigentlich BBC wirklich überlegen und sagen okay ja tut uns leid es ist einfach Fake News aber das schaffen die nicht und erst 2008 also sehr viel Druck gab hat sie dann gesagt das war ein Fehler die Nachricht kam über Reuters rein und rollt das ist eine der größten Nachrichtenagenturen der Welt bedeutet für mich okay ich gehe jetzt hin und schaue mir New York an und schaue mir dieses Memorial an und das Memorial besteht aus zwei großen Löchern im Boden in New York das heißt die Leute die das Memorial anschauen denken wieder sind zwei Türme es gibt nicht drei Löcher aber eigentlich müsste es drei Löcher haben sind nämlich drei zusammengestürzt das heißt auch Gedenkstätten können die Verwirrung vertiefen indem sie die Gedanken der Menschen lenken kein Hinweis erfüllte zu 7 keiner ich es für mich jetzt nichts Neues man hat immer wieder eigentlich die Menschen getäuscht das ist jetzt nicht etwas was das einmal nur gegeben hatten dann sind ein paar Architekten rumgefahren den USA das ist San Diego die die neueste Tower Fell online die wollen jetzt in den USA das Kommunizieren aber die kommen nicht in die New York Times die kommen auch nicht auf Fox News sie kommen auch nicht auf sie nennen und da wird es eigentlich am spannendsten welche Geschichte kommen gar nicht in den Medien das ist die interessanteste Frage natürlich die Ebene die Geschichten die kommen werden die richtig dargestellt ist eine interessante Ebene der Analyse aber noch viel interessanter ist für uns alle welche Geschichten kommen gar nicht und das ist eine dieser Geschichten die genauesteofel heißt wusstest du dass ein dritter Turm zusammengestürzt ist und dann habe ich das natürlich ein bisschen angeschaut das Wetter zu 7 ist 1983 hat man angefangen 87 war es dann fertig und 01 ist es eingestürzt das heißt das wurde 18 Jahre alt das starb als Teenager das Gebäude starb als Teenager wenn sie es jetzt als Person sehen und dann wird der historische Historiker interessiert und sagt aha mit 18 gestorben was ist denn das für ein Gebäude und dann habe ich mich hingesetzt und und wirklich mal die Stahl skelettkonstruktion angeschaut und ich habe in der Schweiz Statiker gefragt kann eine Stahl skelettkonstruktion in den freien Fall übergehen weil das Gebäude ist 2 Sekunden freier Fall runtergefallen und haben mir die Statik gesagt nein nur wenn es gesprengt wird habe ich gesagt ja aber offiziell haben wir keine Sprengung und dann sind Sie in einer schwierigen Lage als Historiker sie warten dann das andere Experten das untersuchen und diese Experten sind zum Glück gekommen Leroy horsi hier links im Bild ein Professor in Alaska in den USA hat WTC 7 untersucht und hat im 2009 19 Entschuldigung also vor zwei Jahren hat ein Bericht gebracht und da sagt er Feuer hat den Einsturz von WTC 7 nicht verursacht das ist der entscheidende Bericht zu WTC 7 aber der wird in den Medien einfach totgeschwiegen geben Sie leroil Halsey ein und Sie finden praktisch keine Informationen zu ihm der Bericht wird ignoriert und das Publikum ist schon bei der nächsten Angst 19 ist ja noch Terrorangst aber 20 ist dann virusangst das wechselt jetzt eigentlich relativ schnell sie können auch sich vorstellen in einem späteren Jahrmarkt Terror und virenangst zu kombinieren oder sie könnten andere Ängste aktivieren und er sagt nicht dass es gesprengt wurde sagt Feuer hat den Einsturz nicht verursacht aber wissen Sie es gibt nur zwei Möglichkeiten sprengen oder Feuer es gibt keine dritte das ist wie wenn ich Ihnen sage ich komme entweder aus Zürich oder ich komme aus Basel als Zürich komme ich nicht ja dann müssen Sie den letzten Gedankenschritt selber machen ist aber nicht kompliziert diese Aussage heißt WTC 7 wurde gesprengt und das bedeutet wiederum dass wir zu den Terroranschlägen vom 11 September nicht ehrlich informiert wurden das ist meine Meinung dann habe ich einen Artikel geschrieben die Sprengung den konnte ich natürlich nicht auf Spiegel veröffentlichen weil wenn ich solchen Artikel dem Spiegel schicke sagen sie publizieren wir nicht FAZ nein Süddeutsche Zeitung muss ich gar nicht versuchen hat keinen Sinn gibt keine Möglichkeit über das zu sprechen ARD ZDF auch nicht Rubicon eine kleine Internetseite hat das publiziert da habe ich dann geschrieben die Geschichte der Terroranschläge vom 11 September muss neu geschrieben werden denn nun ist belegt wird die 7 wurde gesprengt das ist meine Meinung ja Sie müssen diese Meinung nicht teilen aber ich kann Ihnen sagen dieses Gebäude ging runter ohne dass ein Flugzeug getroffen hat das ist eine Tatsache und dann muss jeder für sich überlegen wie geht denn das runter was dann passiert ist das andere Medien auch kommen Ernte deutscher das auch aufgenommen weil Ernte deutsch ist der Sender der Russen okay und die Russen ja die sind natürlich bereit darüber zu sprechen dass die Amerikaner Lügen okay das muss man immer verstehen aber immerhin haben die mir die Möglichkeit gegeben ein Interview zu geben was dann passiert ist mein Wikipedia-Eintrag wurde schlecht dann heißt es er verbreitet Verschwörungstheorien zu verschiedenen Themen besonders zu den terranschlägen vom 11 September und das schmerzt ja wenn sie als Historiker zu 9/11 forschen und sie sagen bitte zu sieben wurde ein gesprengt dann heißt es sofort dass eine Verschwörungstheorie und natürlich beobachten andere Historiker diesen ablaufen sagen okay dann sage ich lieber nichts weil das ist das Spiel einmal hatte ich einen guten Eintrag da hieß es er stellt kritische Fragen zu den terranschlägen vom 11 September 01 und tritt die Ansicht das wählte C7 gesprengt wurde das ist eine neutrale Analyse weil so ist es sie müssen diese Meinung nicht teilen aber es ist meine Meinung aber dieser Artikel war nur ich glaube zwei Tage war er so und dann müssen sie noch etwas verstehen Wikipedia ist ein dynamisches Lexikon dass ich jeden Tag ändert es wird größer als verändert sich und gerade bei geostrategischen Themen wird es massiv manipuliert wer das nicht mitbekommen hat ist im Blindflug und diejenigen die es manipulieren sind ganz oben in der Hierarchie und die können Artikel löschen streichen und Korrekturen verändern das ist die Macht und das extreme ist diese Leute sind unbekannt sie sind nicht mit Namen erkenntlich sondern sie arbeiten alle unter Pseudonym ja und die Sachen haben reale Auswirkungen nach 9/11 die Bundeswehr nach Afghanistan gezogen und jetzt nach 20 Jahren kommt die Bundeswehr nach ihrem längsten Krieg zurück in verschiedenen Bundeswehrsoldaten haben meine Videos gesehen und sagen als ich in Kabul war habe ich überwietet C7 gehört ich habe mich dann gefragt warum sprechen wir nicht darüber und das Problem ist das wenn sie in der Bundeswehr sind sind sie wenn sie in einen astlandeinsatz gehen physisch sehr fit ja Sie können mit viel Gewicht lange Strecken gehen sie sind an den technischen Geräten gut ausgebildet Maschinengewehr können Sie zerlegen Hubschrauber können sie fliegen sie können Lastwagen fahren das alles geht gut nur die politische Bildung die politische Bildung ist nicht existent okay ein ein Offizier hat mir geschrieben den Afghanistan gedient hat auch die hohen Kader in der Bundeswehr informieren sich über die ARD und wenn in der ARD nichts überwietet C7 kommt dann führen Sie einen Krieg in Afghanistan auf einer Basis wo die Information einfach dürftig ist ja und das sollte einem Land nicht passieren sollte einfach nicht passieren und jetzt ist natürlich der Moment wo man drüber nachdenken muss die die Zeitung haben danach den Krieg immer ein angeheizt die Deutschen müssen das Töten lernen Titelseite vom Spiegel 06 das ist absolute kriegssätze absolute kriegssätze das heißt es gab nicht eine kritische Hinterfragen wie der Krieg angefangen hat weil dann hätte man schon eine eleven zurück müssen zum nah an der Bündnisfall ja die NATO wurde ja aktiviert man hat gesagt alle sind angegriffen wenn die USA angegriffen sind dass der Bündnisfall und dann kriegsätze und dann Abzug juni 2021 und dann fragt man sich war es das wert war das richtig auf welcher Basis sind wir hingefahren und diese Diskussion läuft jetzt innerhalb der Bundeswehr und jetzt gibt es natürlich irgendjemand der wird beauftragt ein Bericht zu machen über den Afghanistan Krieg weil mit 20 Jahren der längste Krieg in die Bundeswehr je führte und mich interessiert ob dieser Bericht öffentlich wird es gibt sich eine öffentliche Version aber es gibt sicher auch eine geheime Version um mich interessiert ob dieser Bericht WTC 7 behandelt ich weiß es nicht 12 Milliarden Euro hat der Krieg in Afghanistan gekostet für Deutschland die USA mehr als 950 Milliarden ausgesehen gegeben 160.000 Soldaten der Bundeswehr leisten den Diensten Afghanistan meistens für sechs Monate und 59 tote das sind wenig in Afghanistan gab es 240.000 tote insgesamt also die Deutschen haben wenig Tote im Afghanistan Krieg aber ich muss schon sagen dass sie 12 Milliarden für diesen Krieg ausgegeben haben ist verrückt es ist total verrückt die Bundeswehr hätte überhaupt nicht nach Afghanistan ziehen sollen ich bin gestern mit dem Zug gekommen von Basel nach Frankfurt und dann von Frankfurt wollte ich nach Wiesbaden fahren habe ich herausgefunden also schon Tag vorher dass der Bahnhof zu ist warum ist denn der Bahnhof zu ja wie die Brücke hier irgendwie nicht funktioniert habe ich gedacht echt jetzt zurück geht nicht und ich habe das nicht gelöst ja nein das wird dann mal gesprengt aber nicht jetzt sie müssen dann Schienenersatzverkehr essbaren das ist die Lage okay das heißt die 12 Milliarden wenn man die jetzt in 20 Jahren in die Bundes in die in die Deutsche Bahn investiert hätte ja hätte man vielleicht eine gute Infrastruktur aber man geht in ein fremdes Land tötet Menschen die man nicht kennt und zwar nur weil die Amerikaner gesagt haben wir gehen dort hin ja es sind immer die Amerikaner die die Deutschen in den nächsten Krieg hineinziehen haben das gesehen bei Serbien 1999 hat Joschka Fischer von den Grünen und Gerhard Schröder von der SPD haben Serbien bombardiert das war illegal Bill Clinton wollte das also sind sie gegangen also die Grünen merkt man dann plötzlich sind irgendwie olivgrün als das muss man sich auch mal erkennen und die SPD das war doch nicht sozial Serbien zu bombardieren was hat Angela Merkel gesagt CDU 16 Jahre Krieg geführt für was steht denn das C das C steht ja nicht irgendwie Waffen das steht für christliche Werte hat 16 Jahre Krieg geführt die Taliban haben das ganze Land erneut unter ihre Kontrolle gebracht das ist eine überaus bittere Entwicklung alles ist nicht so geglückt wie wir es uns vorgenommen haben das ist ein Erkenntnis die bitter ist so einfach so sorry Jungs einfach sorry bitter niemals dürfen wir die Menschen vergessen die diesen Einsatz mit ihrem Leben und drinnen nach 59 Deutsch oder aber mit Narben und Leiden Seele bezahlt haben gerade jetzt wo alles so vergeblich erscheint 18 August 21 vor einem Monat hat sie das gesagt ist zu wenig das ist zu wenig für eine Analyse sie können nicht sagen dass einfach bitter stellen sich mal vor sie investieren 5 Millionen und verlieren das ganze Geld dann kommt jemand und sagt auf welcher Basis haben sie diesen entscheiden getroffen und sie sagen ja ich habe da etwas in der Zeitung gelesen habe das geklappt da habe ich investiert und jetzt halt weg ist halt bitter da würde der andere sagen echt jetzt das ist eine Analyse und wissen Sie wenn Sie 5 Millionen verlieren ist nicht so schlimm wenn sie zwölf Milliarden einsetzen und noch Leute dabei umkommen dass ein bisschen schlimmer und dann reicht es nicht am Schluss zu sagen es ist bitter das reicht nicht eine gute Analyse wäre gewesen wir sollten nicht mehr blind den USA in jeden Krieg Folgen ich garantiere dafür dass das nicht mehr passiert das wäre mal eine Analyse ob so etwas kommt nicht das heißt ich komme zum Schluss können wir den Medien vertrauen die Antwort ist ja und die Antwort ist nein es kommt darauf an bei 9/11 nicht beim Massaker von Luxor nicht es gibt ganz verschiedene Beispiele wo man den Medien nicht vertrauen kann und jetzt ist es aber trotzdem so dass wir die Medien immer vor unserem Auge haben hier ein Laptop hier ein Smartphone dort ein Computer hier ein Bildschirm hier noch eine Zeitung ich selber ich mag Medien Informationen das zieht mich immer wieder rein aber man muss am Schluss aufpassen dass man nicht ein zu schlechtes Bild von den Menschen bekommt ja wenn sie jeden Tag Medien konsumieren können Sie am Schluss in einer Depression landen indem sie einfach denken die Welt ist kaputt und die Menschen sind böse und das stimmt ja gar nicht weil sie haben einfach über die Medien diese Funktion dass es vor allem die schlechten Nachrichten sich immer verbreiten wenn irgendjemand schreibt hier hat eine Familie das erste Kind bekommen der Mutter geht es gut und dem Kind geht es gut dann zappen sie gelangweilt weiter wenn interessiert denn das für die Familie ist es unglaublich wichtig aber Kind mit zwei Köpfen geboren zack wir angeklickt kommt ganz selten mal vor das heißt wir sind so auf diese negativen News gepolt dass die uns richtig fertig machen da man den ganzen Tag negative News irgendwo noch ein Terroranschlag dann noch ein Virus dann sind wir platt und abends zu entspannen und noch Tatort mit einer 15-Jährigen Wasserleiche irgendwann merken wir das tut uns nicht gut und wie kann man das Ausbalancieren gute Nachricht man kann man nimmt ein digitales Timeout das heißt offline ist das neue Bio man muss wenn man muss gar nicht jeder kann machen wie er will aber es ist ein großer Luxus ja eine Zeit lang keine Medien zu konsumieren einfach gar keine in die Natur zu gehen zu wandern zu laufen und sich wieder auszugleichen und ich habe so viel Krieg Terror Lüge Kriegspropaganda untersucht dass ich ihnen erklären kann wenn sie es nicht an ihre Augen lassen wenn sie es nicht an ihre Ohren lassen haben die Medien machen wenn keine Chance und das Entscheiden ja sie was an ihre Augen kommt und was in ihre Ohren kommt wenn sie sagen jetzt nicht dann entscheiden Sie souverän und dann steuern sie dadurch die Energieflüsse in ihren eigenen Körper uner Gewaltverbot habe ich gesagt meine Vision wird immer wieder verletzt und dann die Achtsamkeit hier eine Schneeflocke das wird auch bald wieder aktuell der Winter kommt ja dann wenn Sie eine Schneeflocke anschauen sehen sie vieles ist wunderbar geordnet es ist nicht alles im Chaos sondern vieles schauen Sie die Schneeflocke an von denen gibt es Millionen ist perfekt geordnet und dieses gute zu sehen das entspannt man kann auch eine eine Blume anschauen und sagen schau her ich habe da nichts dazu getan ich habe auch nichts weggenommen aber es einfach perfekt und über das sollten wir uns wieder freuen weil wir werden überrollt mit negativen Meldungen mit negativen News die zudem im zwei Sekundentakt wechseln das führt zu totaler Verwirrung und Erschöpfung und da wäre wirklich der Trick das mache ich manchmal dass ich mir selber sage okay suchsymmetrien der Natur das sage ich mir selber als Aufgabe finden Sie sofort sie finden Symmetrie und dann beobachte ich meine eigenen Gedanken und Gefühle das kann man den man von einer gewissen Distanz auf seine Gedanken und Gefühle Schaden dann sieht man ah jetzt sind sie aufgeregt jetzt sind sie wieder ruhig was passiert mit meinen Gedanken und Gefühlen und dann sind sie viel souveräner sie können sich selber steuern indem sie in die beobachtungshaltung gehen und das wäre eigentlich auch das was ich allen empfehle gehen sie immer wieder in die beobachtungshaltung in eine Geschichte kommt fragen sie sich stimmt das vielleicht vielleicht auch nicht ich habe diese vier Bücher geschrieben die draußen im Verkauf sind und ich möchte Ihnen ganz herzlich danken für Ihre Aufmerksamkeit vielen Dank [Applaus] [Musik]