Nahtoderfahrungen und Ihre Bedeutung – Die Grenzen von Leben und Tod | Sinn des Lebens | QS24

herzlich willkommen liebe Zuschauer heute in unserem gesundheitsfernsehen ich habe heute einen nahtodexperten bei uns Dr Reto Eberhard rast er hat seit über 10 Jahren 15 Jahre sogar Erfahrung mit diesem Thema ist aber auch nebenbei noch Künstler Biologe und Arzt und hat Geschichte studiert also ein unglaubliches Spektrum aber wir werden uns heute mal wirklich diesem Thema Nahtod widmen was ist das überhaupt und freuen Sie sich auf einen ganz besonderen Gast bis gleich hallo lieber Reto schön dass du heute bei uns bist ein bisschen Heimspiel du bist ja aus der Schweiz ja ja und kenn die Region relativ gut also W hab so Wurz auch über meine Frau da regon gen bodense ab undell find ich sehr schön hier schön also als ich so deine Vita gelesen habe dachte ich unglaublich also Künstler wirklich schon seit Kindheit auf Interesse für die Kunst und dann Biologie Geschichte und studiert und jetzt wirklich noch Präsident von der Ians das ist ja wirklich auch noch die internationale vielleicht kannst du es kurz mal erklären was das ist ein eins ist die internationale Gesellschaft für natstudien wobei ich der Präsident der schweizerischen Form bin also des Astes eigentlich der Schweiz und das ist eigentlich ein internationales Netz von von eben Menschen die sich um wiederum Menschen oder andere Menschen die sich dafür interessieren also die natfahung hatten oder die sich dafür interessieren kümmern aber auch um Forschung das ist so eine Art ja sage ich mal Vertretung der Interessen aber auch des Wissens rund um rund um NAT Erfahrung wie kam es bei dir eigentlich dazu dass du dich diesem Thema widmest weil es ja schon sehr speziell wird ja von der Wissenschaft auch noch ziemlich ignoriert also von der materiellen Wissenschaft wie kam das bei dir dazu ja also das ist schlicht weg einfach und zwar deshalb weil von sehr klein auf schon so eine diese Frage W komme ich wohin gehe ich und und dass da was ist das war für mir das war immer klar also das war für mich so prägend ich musste zuerst lernen dass es nicht für alle so ist und gleichzeitig fand ich in den klassischen Religionen zu wenig Informationen dazu und war schon von sehr klein auf eigentlich davon überzeugt dass wir Fähigkeiten haben eine Art Schlüssel zu solchem Wissen zu finden fand das aber dann vor allem in den naterfahrung also die haben mir sozusagen am meisten ja die dieses Bedürfnis nach einem sage ich mal wie Blick hinter den Vorhang wie befriedigt und und daher das Interesse und und da daher vielleicht auch gerade so fast als etwas Warnung voraus meine ansstellung ist genauso tendenziös bei diesem Thema wie vielleicht skep von Skeptikern oder weil ich gehe von einem Aspekt aus immer immer wenn ich mich mit naterfahrung beschäftige die vielleicht genau verkehrt herum oder anders gelagert sind als als von sage ich mal von materialistischen naturalistisch geprägten Menschen und insofern aber hat mich diese Beschäftigung mit diesem Thema nur bestärkt und und ich ich halte das auch nicht mehr zurück diese Überzeugung weil das war eigentlich mein Einstieg in dieses Thema zuerst davon gehört habe ich noch als Kind auch wir hatten einen reformierten Pfarrer im Unterricht und und der war sehr offen für paranormale Phänomene das ist natürlich in außergewöhnlich war schon damals auch außergewöhnlich war dein Resonanzfeld würde ich mal sagen ja ja der ja ja mit dem habe ich wirklich ging ser in Resonanz in diesem Thema er er kam aus Deutschland war hatte den Krieg noch erlebt hatte viele paranormale Phänomene dort auch erlebt und hat die uns brüwarm als Kinder erzählt da das das wäre also ist ist mir heute ein R dass das schon damals ging weil damals waren natürlich die Eltern zurückhalten aber heute g es da bestimmt Eltern die der gegen sturmfen wie dass man so Schauergeschichten Kriegsgeschichten sterbende die dann den Körper verlassen und derwitwe erscheinen und so der hat das alles erzählt und unter anderem eben auch mal ganz klar in N Erfahrung eines Patienten den er besucht hat im Krankenhaus und der das erzählt hat das war das davon habe er mal gehört und das hat mich sehr geprägt weil da das war für mich dann klar okay wenn das wenn das möglich ist dass da jemand sein Körper verlässt dann herunterschaut und und erkennt wer kommt und sogar diesen Polizisten kennt und es ist ja wahnsinnig e gedacht also da dem muss man doch nachgehen entschuldigen Sie die ganz kurze Unterbrechung Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer aber wir möchten Sie gleich teilhaben lassen an einem kleinen Ausschnitt von eineer besonderen Sendung die wir kurz zusammengefasst haben und wenn sie die ganze Sendung dann auch schauen möchten dann finden in der Beschreibung unten jeweils entsprechenden Link viel Spaß in Amerika und in Deutschland ist es od in Europa ist es momental die drittthäufigste Todesursache 31% das geht nicht mehr auf die Altersstruktur zurück das ist eine Beschleunigung des Prozesses und ein anderer Hinweis dass der Prozess beschleunigt wurde ist der dass zum ersten Mal eine gewaltige Zahl von Menschen unter 65 schon allzah bekommen bei diesen 436 000 sind 100000 un 65 ich gehe davon aus dass alle chronischen Entzündungen die wir haben jetztendlich alle über diesen Mechanismus laufen und dass wir zumindestens eine Reduktion hinbekommen durch [Musik] liitziumgabe und so ja so blieb das das Lebenlang eigentlich ein starkes Interesse für diese Phänomene mhm aus Sicht der Spiritualität irgendwo sind wir ja alle auf der Suche nach eigentlich dieser angekommen sein Glücks igkeit wieder vereint werden und ich habe ja auch immer was das Thema Religion angeht immer so ein bisschen Sand im Getriebe ja ich kriege ja da immer auch so ein bisschen das Gefühl da stimmt was nicht ja was ist für dich aus der nahtoderlebnissicht wirklich ein ganz für Dich einschneidende Erkenntnis dass diese religionskonstrukte in Form von Büchern die uns da erklärt werden wirklich so in der Nahtoderfahrung ganz anderes Konzept vermitteln ganz anders würde ich vielleicht nicht sagen weil es gibt sehr viele Berührungspunkte mit Religionen aber das Kernthema der nfang ist die Liebe und es ist eine Liebeserfahrung in den meisten Fällen nicht in allen aber in den meisten Fällen ist es eine tiefe Liebeserfahrung die und und das verbindet sag ich mal als Grundelement und als vielleicht tiefstes affektiv das Element auch all diesen diese Erfahrungen und dann ist es ja ein sehr transzendentes spirituelles Feld auch das da berührt wird mit NAT derfang diese zweiach Kernthema und die finden wir durchaus in den Religionen also immer dort sage ich mal wo die Religion und das haben alle sich um die Liebe kümmern um die Liebe die göttliche Liebe oder die Liebe die Menschenliebe die nächsten liebe es ist ganz wichtiges Thema in den Religion ich glaub dort verbindet sich die Religion häufig sehr stark mit mit naterfahrung dort wo das aber fehlt eben eher nicht mehr aber so einfach ist das nicht so also an sich es gibt nicht die Naturerfahrung und die Naturerfahrung sind so verschieden dass man eigentlich aus jeder Sicht der Religion auch irgendeine nerfahrung findet die dazu passt also man kann genauso sag ich mal aus fundamentalistischer christlicher Sicht nach naterfahrungen suchen mit höllenerfahrungen und die dann präsentieren und für sich nützen irgendwie das sage ich mal das das Gedankengebilde oder dies dieses glaubensgebilde zu ja zu untermauern also das das wir können da nicht um um die Erfahrung sprechen wir wir können höchstens so sage ich mal ein gewisses Desiderat herausfiltern aber es gibt dann immer n derfangen auf beiden Enden die daraus die die da aus diesem Rahmen herausfallen und die dann vielleicht wieder hineinfallen in eben Sichtweisen die durchaus vielleicht den elternreligionen entsprechen konntet ihr eine Korrelation der Art des Lebens der glaubensstruktur die wir im Leben gelebt haben ähm erkennen die wiederum in der Nahtoderfahrung sich wieder gespiegelt hat weil ich habe oft auch diesen Übergang in den Tod wo die Leute teilweise wenn sie stark religiös waren und an die Hölle glauben es Schir nicht schaffen zu sterben begegnet mir quasi dieses Glaubensbild wieder das ist eine wirklich sehr zentrale Frage und gute Frage und sie ich kann sie gleichsam auch nicht mit Ja und Nein beantworten weil was auf der einen Seite klar ist dass die die kulturelle sage ich mal Welt die man hat die man erlebt die hat Einfluss auf den Inhalt von Naturerfahrung das sieht man sage ich mal wie grob eine gewisse sage ich mal HU von eben kulturellen Ideen die dann wieder davorkommen gleichzeit gibt es ganz extreme Ausnahmen oder also man kann genauso eben von einer von einer Hölle Angst haben lebt ein absolutes Gegenteil man kann Atheist sein überzeugter arthst erlebt dann das Gegenteil man kann sehr überzeugten überzeugter Anhänger eine Religion sein entfernt sich danach von dieser Religion Entschuldigung nach einer nterfang aber es kann auch umgekehrt sein man kann nach einer natodfang irgendeine Religion plötzlich sehr nah stehen also es es ist ähm es gibt da kein Grundzug äh ich glaube grundsätzlich können wir einfach sagen nahoderfahrungen sind eher spirituell und eben Liebeserfahrung und damit lassen sie sich häufig nicht mehr so einordnen in eben erwartkulturelle Ideen oder religiöse Ideen häufig im allgemeinen kommt es in zu einer Individualisierung diesen Menschen zu einer Offenheit und so einer eben Konzentration auf die Liebe und dann damit wird häufig das gar nicht mehr so wichtig für die Betroffenen oder für diejenigen die nerfahrung hatten ja was ist so die schlüsselveränderung von den Menschen wo du sagst okay das haben sie schon alle gemeinsam wenn sie mal eine Nahtoderfahrung haben alle alle gemeinsam waren einem Tod das ist das einzige und dann noch selbst das ist nicht immer gegeben weil es gibt spirituelle Erfahrung die sind den Naturerfahrung identisch und die war kan man spontan oder während einer Meditation oder so nein man kann es man kann man kann keine Absolutheit bei N derfahrung sagen das da gibt's immer man findet immer Ausnahmen aber aber wie gesagt ich glaube ich würde es zurückführen auf das transzendent der spirituelle die Intensität Natur des fahungen sind im allgemin Extrem reell das hat auch dann als Folge die Überzeugungskraft oder man ist als NAT derfahren eigentlich überzeugt dass diese Erfahrung real war obwohl obwohl sie ja an sich vielleicht in einer ganz anderen Welt stattgefunden hat fast so anders wie in einem Traum aber wenn wir aus einem Traum aufwachen dann ist uns sofort klar selbst wenn der Inhalt realistisch war ist un sofort klar das war ein Traum das war irreal das war weniger real habe ich geschlafen bei natfang ist das genau umgekehrt wir kommen zurück in den jetztzustand und diese Erfahrung war tief real die war realer häufiger als das was wir hatten und das lässt uns dann natürlich an an der Realität dieser Erfahrung genau nicht zweifeln und deshalb ist man so überzeugt dass das selbst wenn es ganzen andere Dimension war dass die dass es die gibt dass die real ist realer als diese hier und deshalb ist man überzeugt von vom Inhalt der Erfahrung und von dem und es bleibt was zurück also ich meine es gibt Menschen die die haben se 0 Jahre weitergelebt nach einer nfahung oder mehr und Denken jeden Tag so wie sie das Beschreiben an ihre nerfahrung also da können manchmal auch irdisch gesehen ein zwei Sekunden einen Eindruck hinterlassen durch diese Erfahrung der einfach das Leben lang permanent präsent ist also ist es ist eine gewaltige Kraft auch und die verbindet eben auch häufig die Naturerfahrung also diese Intensität das spirituelle und eben diese diese Liebeskraft köntet ihr erkennen ob die Nahtoderfahrung genau in dieser Inkarnation auch wichtige Erfahrung ist um vielleicht auch eine Lebensveränderung umzusetzen weil man vielleicht im Leben wirklich auch eine Richtung eingeschlagen hat die die jetzt ein Ende nehmen darf ja um sich neu zu orientieren um zu sagen hey ich habe voll meinen seelenweg verpeilt ja das das gibt s sind relativ äh dann sage ich mal eingängige Erlebnisse wenn man so zurückkommt also das kann genau dann auch sein also dass man wirklich verändert zurückkommt und nicht nur persönlich dann ist man natürlich dann weil man ja schon eine Strecke gelebt hat ist man vielleicht in einer Familie in der man sich nicht mehr wohl fühlt oder man ist viel eher was dann passiert in einem Kreis vielleicht den man sich aufgebaut hat und der dann plötzlich nicht mehr stimmt und der der zu riesigen Herausforderung werden kann von höherer Scheidungsrate äh Berufswechsel sehr häufig oder weil man vielleicht plötzlich einen Sinn sucht im Beruf den man hier jetzt in dem diesem Beruf den man hat nicht mehr nicht mehr findet oder eben eine andere Aufgabe hat interessanterweise es ist nicht selten dass man zurückgeschickt wird oder selber sich entscheidet zurückzugehen in einer nfang aufgrund einer Aufgabe die man sich entweder selber gibt ich habe Kinder ich möchte die nicht verlassen oder weil man eben weil einem gesagt wird du hast noch eine Aufgabe interessanterweise wird das sehr selten konkretisiert was die Aufgabe denn ist das muss man in den meisten Fällen offenbar dann selber rausfinden und das hat etwas ganz schönes weil es es lässt sozusagen die Suche offen man muss sich selber dafür anstrengen man kann sich auch nicht zu viel Druck aufbauen weil man jetzt vielleicht das Ziel das dann gesagt wird nicht erreicht also man weiß einfach man hat eine Aufgabe und ich glaube das trifft ja auf alle unsere Leben zu ich glaube jedes unser Leben hat eine Bedeutung hat eine Aufgabe und seit es nur selber zu wachsen aber umso schöner wenn es darüber hinausgt dass man eine Aufgabe hat die eben auch für andere hilfreich ist oder und und und nah zu der fangen eben sind ser häufig mit dem verbunden nicht gan eben lange nicht immer aber es ist ein häufiges Element könnte die Liebe die die Liebe die man da spürt in dem Moment auch wie so ein lebensbarometer nachher im irdischen wieder ähm ja als Erinnerung dienen wenn ich natürlich vor mehreren Möglichkeiten stehe in meinem Leben in gewissen Weg zu gehen ob ich dann wie so eine Erinnerung oder Intuition habe ja da geht's lang da spüre ich diese Liebe weißt du dass ich das auch so ein bisschen als Kompass nutze in meinem Leben also so wie das viele sagen sicher ja ist das ist das naheliegend oder dass das weil man ja wie diese Erfahrung mehr hat und die so intensiv war und so wichtig und dann will man sich danach ausrichten also es wird ja auch irgendwie verlangt dann in einem indirekt oder direkten sage ich mal Aufforderung danach dann auch zu leben oder man erlebt ja eigentlich eine tiefe Moral auch des Lebens in einer Nod Erfahrung also eine in dem S Wertung auch häufig und interessanter Weise ist diese Wertung da kommen vielleicht noch drauf gerade so bei Rück lebensrückblicken in einem lebenspanorama gerade in den westlichen Gesellschaften wenn man da eine Natur Erfahrung hat eigentlich als durchleben des eigenen Lebens und miterleben der Empfindungen die man hatte die ich aber gleichzeitig bei dir beisweise durch mein Verhalten auslöse und wenn ich das gleich das das das offenbar geht es man erlebt es gleichzeitig und durch diese gleichzeitig hat vor allem durch diesen Spiegel erlebe ich mich vollkommen ungefiltert oder negativ oder positiv so so was ich eben auch ausgelöst habe in diesem Kontrast und das ist eine Art moralischer Spiegel oder der dann großen Eindruck hinterlässt der aber ganz anders ist als ebeno die klassische Vorstellung eines Richters der dann aus dem Buch vorliest wobei auch das auch das es gibt in N Erfahrungen und aber so die gerade in westlichen Kulturen ist diese diese mitempfindung der eigenen Werte das was einem sagt wie hast du gelebt und in anderen Kulturen jetzt überlege ich gerade weil es wird ja auch immer darüber diskutiert dass wir unterschiedliche ähm seelenentwicklungsstufen oder Spiritualität auf dem ganzen Planeten leben man sagt ja auch hier wir im deutschsprachigen Raum wären an sich schon tief verbunden mit der der Spiritualität das was uns auch irgendwo aktiv genommen wird könnte man das auch dann ableiten wo die verschiedenen habt ihr euch da mit anderen Kulturen auch beschäftigt die z.B auch tief spirituell leben ja g ich glaub die eine Wertung oder Quantifizierung der Spiritualität ist extrem schwierig wie will man das machen also ich glaube es ist einfacher vielleicht zu erklären dass eben dort wo das vielleicht weniger Fall ist in Regionen Kulturen wo man eher beispielsweise die dieses lebenspanorama als wirklich beispweise Lebensbuch erlebt wo ein vorgelesen wird und gezeigt wird das war gut das war nicht gut wir in Kultur noch leben wo Autorität in der Religion eine relativ große Rolle spielt und wo man sich vielleicht auch selber wirklich persönlich in iner einer kindlicheren Rolle fühlt wo man hofft dass da jemand ist der einem das vor ist das ist auch schon vielleicht bereits eine Wertung aber ich glaubt die kann das kann man schon in so daraus ableiten auch im Mittelalter war das bei uns viel eher so also natfang aus dem Mittelalter die haben viel eher dieses Konzept oder diese dann Erfahrung einer eben vielleicht Autorität dem der man gegenüber steht oder und ich glaube das ist tatsächlich eine Form der vielleicht nicht nur der kulturellen Entwicklung auch gerade der eigenen Lebensumwelt die man drin ist würde dieselbe Person woanders geboren dann wäre sie ganz anders geprägt und also es hat nicht unbedingt mit mit sage ich mal Reife vielleicht zu tun das ist sondern vielleicht eben einfach auch mit einem einer Zustand in dem diese Kultur gerade ist und und das beides hat halt seine seine vor und nachteile ja gut da haben wir natürlich eine sehr autoritäre Prägung aktuell also gehe ich davon aus dass wir kollektiv mal so ein Rückschau bekommen weil an sich ist ja alles geprägt aus bitte rette mich helfe mir in unserer Gesellschaft gerade wir gucken nach oben da ist ja jetzt wir sind ja jetzt nicht in der in der Souveränität aber das wäre vielleicht noch mal ein eigenes Thema das trifft jetzt so ein bisschen ab ähm die Nahtoderfahrung aus ganz materieller Sicht was braucht es denn körperlich gesehen um diese Erfahrung zu machen weil wir gerade von Gehirn Hirntod oder Herztod od oder gibt es da irgendwelche Parameter wo man sagt okay das ist schon bei vielen gleich das ist auch eine wirklich zentrale Frage die auch immer wieder falsch sage ich mal positioniert wird weil wir sind da genau wieder beim selben die natfang lässt das alles offen sie lässt alles zu ist ganz spannend also mein Hirn kann hochgradig aktiv sein weil ich jetzt Abstürze und ich glaube ich stirb und überlebt das und bin nicht eine Sekunde bewusstlos habe ein hochaktives Gehirn gehabt in diesem Moment der NAT Erfahrung und es kann sein dass ich eindämmre weil mein Herz jetzt ins Flimmern übergeht ich merke gar nicht was los ist dämmre ein mein mein Hirn fährt runter und ich habe eine natfahung se mich liegen und und mein Hirn stellt aber sehr rasch ab weil es kein Sauerstoff mehr hat oder es kann sein dass das natodfang erfolgt eben sogar aus so Grenzwert Bewusstseins zwischenla zwischen einschlaf das ist dann faglich sind das natf sind dann mehr spirituelle Erfahrung sie sind aber sehr ähnlich also wir haben da alle alle Möglichkeiten das ist die Möglichkeit dass hier arbeitet hochaktiv es arbeitet den so dazwischen es arbeitet gar nicht wir haben die Möglichkeit wir erwarten dass wir sterben und oder wir wissen gar nicht was jetzt läuft also auch von der Erwartung her gibt's keine Korrelation also die das die Bedingung scheint die näh V allem zum Tod das löst es aus ob wir es wissen oder nicht ob das Gehirn arbeitet od nicht spielt gar keine Rolle es ist diese dies dieser dieser intensive Moment der Grenzsituation der löst das aus und was muss passieren damit man von einer Nahtoderfahrung spricht sind es wirklich diese von oben sich betrachten oder gibt's da für dich ähm mhm das ist auch eine gute Frage die nicht ganz geklärt ist weil weil halt sag mal in der Forschung muss man natürlich dann definieren ab wann ist es eine nfang und wann nicht und da gibt so Kriterien Grayson scale beispielsweise auch kenis Ring hat und oder oder Sabom die haben sich darum bremüht wieso Kriterien zu schaffen ab wann ist es eine nerfahung ab wann nicht mit denen arbeitet man auch wenn man forscht grundsätzlich sage ich mal sind die natfang haben ihre Elemente das im Unterschied zum Traum auch das ist noch wichtig also es kommen immer wieder ähnliche Elemente vor wobei jemand die haben kann jemand überhaupt nicht also nee überhaupt nicht jemand kan alle haben das ganz selten jemand die meisten haben ein paar von denen ein paar von denen aber sind immer wieder die Elemente die vork was sind so die Kernelemente das be eben mal der die die kritische Situation Umfall oder oder Herz der still steht der vitalparamet die ausfallen dann wie irgendwie so ein Wechsel das kann ein Geräusch sein es kann die Erfahrung s jetzt jetzt bin ich tot ich gehe raus undterum schon dann die außerkörperliche Erfahrung die ist seh zentral in diesen naterfahrung also man tritt aus dem Körper nimmt die ganze Umgebung wahr kann telepathisch meistens erkennen was denken die Menschen was kommunizieren sie will sich vielleicht bemerkbar machen das geht nicht und dann kann es sein dass ich da schon anschließ die Begegnung mit Verstorbenen es kann sein dass ein Tunnel sich anschließt aber erst durch den man hindurchgeht dann eben vielleicht danach erst die Begegnung mit Verstorbenen oder einfach mit Wesen die sehr eindrücklich sind hell sind sind kraftvoll sind am Ende deses Tunnels häufig ein Licht extrem hell extrem liebevoll nicht blendend und da kann sich dann vielleicht auch diese lebensrückblickenentstehen das kann auch schon vor sein also wir haben da keine Chronologie so direkt oder häufig verwischen sich auch in diesen NAT derfahungen Zeit und Raumgefühl also die wissen vielleicht gar nicht die können gar nicht ich weiß gar nicht genau wann war war aber man kann so eine Art Chronologie oder sag mal Zellstrang wieder dann daraus entwickeln Begegnung dann eben vielleicht mit höheren Wesen gewiss interpretieren es als Gott andere als Engel Jesus das ist dann recht verschieden wie man das erleben kann mam eine Grenze äh wenn du dieübertrittst bleibst du hier oder du darfst sie nicht übertreten da ist die Grenze dein du hast noch eine Aufgabe du bist noch nicht soweit du musst zurück kann so eine Art ja Kundgebung wo man jetzt steht und D es weitergeht und dann dann Wied das zurückkehren wieder das Eintreten in den Körper und dann die ganze Nachwirkung der Naturerfahrung das sind so die sag mal Hauptelemente von Naturerfahrung und die eben mindestens ein Teil davon muss halt drin sein damit man dann von der nfang sprechen kann wenn ich jetzt deine ja ich habe ja auch Interviews gesehen mit dir wenn ich jetzt sag okay ich habe hier im Leben einen Traum da bin ich mir bewusst okay aus dem Traum kann ich wieder aufwachen dann habe ich diese Nahtoderfahrung dass ich ja auch wiederum aus einer Metaebene quasi was was geschehen ist und merke dann in dem Moment auch ah das Leben ist ja an sich auch wie ein Traum jetzt bin ich wach jetzt stellt sich mir die Frage kommt dann noch mal was weil in dieser Nahtoderfahrung haben wir ja auch wiederum ich sag jetzt mal materielle Begegnungen auch klar wir fühlen die Liebe aber wir sehen dennoch Menschen wir wir tun noch auf dieser Lebensbühne reflektieren mit gut böse also das sind ja noch Aspekte aus dem Leben drin jetzt ist die Frage geht's noch mal weiter mhm können wir darüber kann an sich die naterfah höchstens indirekt natürlich Auskunft geben weil alle die ja eine natfang hatten die sind ja wieder hier leben wieder im Körper und ja vielleicht ist einer noch mal ein Schritt weiter gegangen ja aber dann dann dann dann bleibt sein Körper dann also die die die mussten halt zurückkommen oder und auch da ist es ist das gibt's keine Klarheit sage ich mal also was du sagst gerade jetzt beispielsweise im im Bezug zum jenseitigen Körper das ganz spannend also gewisse erleben sich nur als so eine Art Wolke sprechen dann aber manchmal obwohl sie sich so als Wolke erleben dass sie etwas berührt haben dass sie gesehen haben aber also haben dann immer irgendwie doch noch die Sinne mhm in einer gewissen Form andere leben sich wirklich mit einem Körper sogar sogar gekleidet vielleicht mit ein weißen Kleidung sehen auch andere dann Wesen die kommen wirklich konkret viele tun das aber nicht die sind nur so vielleicht Formen die die merken vielleicht sogar nur eine Präsenz sehen mal nichts das ist extrem verschieden und trotzdem sind diese in dieser Verschiedenheit haben wir diese Elemente wenn wir die aufussschlüßen auch immer wieder kommen sie immer wieder vor oder dass die Kommunikation nicht wirklich mit Worten ist also nicht wie hier wir müssen unsere Stimmbänder unsere Lungen bemühen unsere Zunge damit wir Schallwellen machen können das ist ein Element das das von dem ich noch nie gehört haben also das ist immer wieder wird darauf verwiesen man man hört spürt sieht die Gedanken des des anderen des Gegenübers sogar derjenigen die noch leben also wenn man bei einer außerkörperen Erfahrung da auf die Leute rterschaut dann hört man sieht man irgendwie diese Gedanken also da haben wir eine andere Kommunikation aber s Erfahrungen die bestehen auf alle Fälle weiter also das und die Sinne die können sogar explodieren oder also die die können ganz andere Dimensionen annehmen ist ein weiterer interessanter Aspekt von N Erfahrung also wir können Farben plötzlich sehen die wir gar nicht kennen oder wir können vor allem sage ich mal eine Sichtweise bekommen der der Dimensionalität die wir gar nicht kennen also dass wir dass wir alles ich sehe sozusagen den den Schuh von unten und und deinen Kopf von oben und dich von hinten ich sehe dich von allen Seiten in einer NAT derfang unter Umständen oder ich sehe zentrifugale sozusagen ich sehe sozusagen nicht nur von durch von einer Kugel auf ein Objekt sondern ich sehe wie wenn ich eine Kugel wäre alles wie so ein sag mal Pferd dass das 360° fast um sich herum sieht oder ein Vogel also plötzlich neue Sinnes Qualitäten aber sozusagen die sag mal die Grundstruktur der Sinne die die vorhanden oder eben man kommuniziert man sieht man hört und das ist ja dann schon was sinnliches und wie du sagst und da gibt's dann auch durchaus ganz konkrete Welten die also gewisse leben ja nach so paradiesische Welten sehr konkret mit Städte mit Landschaft meistens sehr durchlichtet oder extrem auch schwingend kraftvoll farbig und also von dem her gesehen ja sicher ist wird eine andere Dimension erlebt aber mit ähnlichen gewissermaßen Strukturen super spannend also ich freue mich auf weitere Interviews mit dir lieber Reto wenn Menschen wirklich sagen ich brauche bisschen Unterstützung ich habe jemand im familiären Kreis die haben eine Nahtod Erfahrung gemacht und halten sich jetzt völlig anders und ich weiß gar nicht wie ich damit umgehen soll oder vielleicht auch Menschen die diese Erfahrung gemacht haben sagen ich kann mit niemand drüber sprechen weil keiner versteht von was ich eigentlich Rede ihr da auch wie so ein Netzwerk oder eine Möglichkeit ja das ist sogar einer der sag mal zentralsten vielleicht Punkte von von unseren Bemühen der Gesellschaft also dass wir wie ein Hort sind für eben Menschen die eine naterfahrung hatten oder die sich zu Angehörigen Zellen die eben jetzt damit kämpfen müssen mit einer Person die infang hatte und jetzt anders ist verändert ist dass die eine Art Anlaufstelle haben oder und wir wir haben eine homepageben die swis i also swis und dann i ns das steht für International Association Association of studies und da da wenn man da schon auf der Titelseite findet man die Kontakte die zu den einzelnen Fragen oder die wir haben das es kommt für die Menge an Menschen die nerfahen haben relativ selten vor dass wir sagen mal aus Problem sich kontaktiert das hat uns alle etwas erstaunt wir müssen davon ausgehen dass wir fast etwa 000 Menschen in der Schweiz haben nerfahrung denn die naterfahrungen sind mit nach ganz vielen Studien mindestens etwa bei 1% der gesamten Bevölkerung also bei in westlichen Gesellschaften wo wir reanimieren können das relativ viel oder das ist in der Schweiz allein bereits 100.000 Menschen und offenbar gelingt es damit aber doch sehr vielen irgendwie damit selber klar zukommen ja oder wie es halt auch in der Gesellschaft kommuniziert wird also ich denke offen man drüber redet ich Kön mir Vorst durch so ein Interview mit dir fühlt man sich vielleicht auch nicht wie ein Ausnahme Exemplar ja wird ja oft suggeriert in diesem them ja ja und das war es früher auch so ich meine früher wo man diese Informationen nicht hatte war das wirklich sehr schwierig und trotz alldem trotz all dieser Informationen es bleibt für jeden Menschen halt eine persönlich sehr große Herausforderung also der der Umgang die Integration einer solchen Erfahrung die verlangt teilweise extrem viel ab und das ist nicht zu unterschätzen und ja gerade eben deswegen sind wir manchmal erstaunt dass dass dass die meisten offenbar entweder von von uns nichts wissen oder das halt auf ihre eigenen Wege tun aber das das ist unbestritten also das ist eine Herausforderung eine n derfahrung zu integrieren danke schön schön dass du da warst KFS danke liebe Zuschauer ja ein unglaublich spannendes Thema ja ein Blick hinter die Kulissen sozusagen ich hoffe Sie konnten einiges für sich mitnehmen und freue mich natürlich immer wenn sie zuschauen danke dafür bis bald tschüss danke fürs schauen vom Schweizer gesundheitsfernsehen qs24 bitte vergessen Sie nicht hier oben den Kanal auch zu abonnieren denn hier können Sie alle Sendungen auch werbefrei anschauen aber auch unseren Youtube-Kanal zu abonnieren das dient uns nämlich auch sehr hier eine Auswahl für Sie 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