중국 내부에서 벌어지는 균열의 신호 | 박수학 중국 정치 전문가 Full ver.

최근에 트럼프가 중국에 145% 관서를 부과했지 않습니까? 그에 대항해서 시진핑은 125% 관서를 부과했는데요. 이 양정상이 사실상 협상을 해도 지금 해결될까 말까 하는 상황에서 네. 강대감을 치닫는 근무적인 이유가 어디에 있습니까? 이유가? 일단 트럼프부터 말씀드릴게요. 트럼프는 사실 항상 제가 그렇게 얘기를 했어요. 트럼프 그 사람, 자기 꿈이 있어요. 이 사람 상당히 생각해보세요. 여러분 가지고 있는 거, 사람 다 있어요. 다 있어요. 여러분 없는 거, 그 사람 다 가지고 있어요. 그러면 정치인으로서 마지막으로 원하는 게 뭐예요? 자기 이름, 역사 속에서 남기는 거. 그러면 정말 대단한 정치인 되려면 어떻게 해야 돼요? 이 세상에서 가장 사악한 중국 공산당 정분을 망하게 만드는 게 아니에요. 물론 말 대놓고 그렇게 얘기를 할 수 없지만 트럼프 좋아하는 미국 전 대통령 레간 그 사람 있잖아요. 그 사람도 소련 망하게 만들었잖아요. 그렇죠. 그래서 다들 그 사람 잘 기억하고 있잖아요. 그래서 트럼프도 분명히 그거 알고 있고 그래서 지금 관세 통해서 중국 공산당을 본격적으로 지금 공격하고 있잖아요. 제가 볼 때는 그 사람 그래요. 지금 트럼프 밑에 있는 사람들 다 봐봐요. 완전히 다 중국 공산당을 정확하게 알고 있고 다 너무 싫어하는 사람들이에요. 특히 군부 장관, 루비어 그 사람. 제가 알고 있는 미국 정치인 중에서 그 사람 가장 정확하게 중국 공산당을 잘 알고 있고 비판하고 있는 사람들이에요. 그래서 제가 볼 때는 앞으로도 트럼프 그 사람 더 심하게 공산당을 공격할 수가 있어요. 어느 정도 기대해도 될 것 같아요. 최근에 트럼프가 전 세계를 상대로 관세를 보관하니까 70여 개국은 사실 협상을 하자고 나왔거든요. 그래서 트럼프가 이들 국가에 대해서는 3개월간 관세부를 유예를 했는데 사실 중국은 반대로 보복관세를 보관하면서 적대적 관계를 맹성하면서 계속 나가고 있는데 이렇게 되면 사실은 미국이 갖고 있는 전 세계 공급망에서 중국이 퇴출되는 게 아닌가 싶은 생각이 드는데 그렇죠. 그렇게 가고 있어요. 사실 지금뿐만 아니라 작년, 재작년부터 시작했어요. 그때 시진핑 코로나 리얼 정책 세웠잖아요. 그렇게 막 강제로 그렇게 이상하게 사람 나가지도 못하게 했잖아요. 그때는 엄청 많은 외국 기업들이 너무 노력했어요. 그때부터는 이미 많은 공급망, 외국 기업 다 나가고 있는데 이번에 145%인데요. 이게 정말 상상할 수도 없는 게 너무 무서운 상황인데 지금 다들 나가고 있죠. 특히 여기 그 베트남 있잖아. 거기 당석이 있는데 수링이라고 하는 사람인데요. 그 사람 바로 바로 트럼프한테 전화를 했어요. 우리는 여기서 0%. 그러면 생각해보세요. 여기는 145인데 거기서 0% 예를 들면 물론 다 협상 통해서 최종 확정해야 되지만 그래도 중국 안에 있는 그런 기업들, 옛날에도 베트남 많이 도망가는데 지금 완전 빠른 속도로 갈 수밖에 없는 거예요. 왜냐면 중국 안에서 있으면 죽어요. 예를 들면 FOXCONN 이런 대만 회사들 다 나가야 돼요. 나갈 수밖에 없어요. 싫든 좋아하든 다 나가야 돼요. 그러면 중국 안에 이런 전세 공급망 다 순식간에 제가 볼 때는 망할 수가 있어요. 그거는 사실 다 그렇게 생각하고 있죠. 그런데 이 상황에서 시진핑 입장에서는 계속 관세 전쟁을 할 것 같은데 예상은 어떻게 하십니까? 시진핑 그 사람, 금방도 말씀을 했잖아요. 나는 황제다. 나는 황제예요. 나는 황제다. 미국? 대만? 한국? 까불어? 때려. 항상 이런 식으로 지금 행동하고 있는 사람이에요. 자기 체면 최고. 자기 하는 모든 행동 다 맞다. 틀린 거 없다. 항상 그렇게 고집뿌려서 이렇게 해왔는데 그래서 미국은 지금 이렇게 했잖아요. 시진핑 엄청 열받은 거죠. 어쨌든 일단은 부딪혀서 해봐야죠. 그래서 계속 그런 식으로 나갔으니까 자기 퇴로는 지금 다 사라졌어요. 전문가들을 이해하면 시진핑과 시진핑 측근들이 트럼프의 전략을 오판을 했고 현재는 함정에 빠졌다. 이런 이야기 나오는데요. 과거에 소련이 미국하고 군비 경쟁 때문에 사실 그때는 망했다고 소개되어 있는데요. 그래서 지금은 사실 관세 전쟁 때문에 중국이 미국한테 당해서 해체될 위기에 있다. 그런 전문가들의 의견도 있는데 그에 대해서 어떻게 생각하십니까? 제가 볼 때는 맞습니다. 정확합니다. 이런 이야기. 정말 누구 봐도 바보 짓이 아니에요. 다들 그렇게 생각하고 있잖아요. 사실 상식 가지고 있는 사람들은 누구 나한테 무슨 불만이 있어도 뭔가 안좋은 일을 해도 일단 화나지 말고 왜 이렇게 하는 건가? 이유는 뭔지 서로 상의를 해보고 그렇게 해야 되는데 시진핑은 그냥 생각도 없이 무조건 이쪽에는 34% 우리도 34% 이쪽에는 50% 우리도 50% 이쪽에 125% 우리도 125% 이게 장난도 아닌데 애들 장난도 아닌데 이게 나라인데 근데 여기서는 시진핑은 오판하는 게 아니에요. 오판하는 것보다는 시진핑의 성격 자체가 그래요. 나는 황새예요. 감히 나한테 까불어 계속 그런 식으로 나가니까 그리고 시진핑 주변 사람들도 감히 다른 소리 할 수 없어요. 시진핑 막 열받고 있는데 어떤 사람 나와가지고 시진핑 족선인 일단은 우리는 반격하면 안 돼요. 미국 워낙 강한 나라라서 이렇게 얘기하면 죽어요. 그 자리에서 다들 시진핑 어떻게 생각하고 있는지 그거 따라서 얘기를 하는 것 뿐이죠. 그리고 여기서도 위험한 건 뭐냐면 시진핑 반대하는 사람이 있잖아요. 시진핑 반대하는 사람들은 대놓고 시진핑 공격하고 무시하는 거잖아요. 또 일부 사람들은 시진핑 약점을 이용해서 일부러 시진핑 상황을 못되게 만드는 거예요. 그러면 예를 들면 제가 시진핑 반대하고 있어요. 시진핑 옆에 있어요. 그러면 이거 좋은 기회 나왔다. 시 주사님 우리는 지금 엄격하게 미국이랑 반대해야 됩니다. 싸워야 됩니다. 시진핑은 황진이니까 중국 말로는 불 밑에서 기름 뿌리는 거예요. 이런 식으로 시진핑을 망하게 만드는 사람이 꽤 있더라고요. 그래서 이게 시진핑은 미국의 정책을 오파하는 것보다는 주변 사람들도 일단은 반대 소리할 수 없고 시진핑 싫어하는 사람은 이걸 이용해서 시진핑을 빠른 속도로 망하게 만들 수 있고 이렇게 다 되는 거죠. 지금 트럼프가 시작한 관세전쟁이 아마 상당 기간 갈 것 같은데 그렇다고 하면 중국의 경제적 체력이 언제까지 버틸 수 있을 것 같습니까? 저도 정확하게 잘 모를 수 있지만 사실 지금 다 망했어요. 계속 경제를 지켜보고 있는데 다른 쪽에 출연을 하더라도 제가 항상 그렇게 얘기를 했거든요. 제가 한국어를 열심히 공부하고 있지만 그래도 망했다, 무너졌다, 붕괴했다 이 세 가지 단어보다 더 심한 단어 없냐 정말 상황이 너무 안 좋아서 작년 같은 경우는 중국 일부 지방정부 이런 사무실 만들었어요. 어떤 사무실이냐면 짜고마이티 짜고마이티는 무슨 뜻이냐면 박소 깨드려서 철 되잖아요. 철 팔아서 살아남을 수 있다. 정부까지 그렇게 하고 있거든요. 돈이 없어서 지방정부 다 망해가지고 그리고 일부 공무원들도 월급 나올 수 없고 해고당하고요. 이게 상황이 너무 안 좋은데 이미 체력 다 사라지는데 그런데 이런 상황에서 또 145% 사람들의 관세를 당했고요. 제가 볼 때는 정말 근데 한 가지 시진핑은 알고 있어요. 그게 뭐냐면 중국 사람들은 너무 만만해요. 당해도 그냥 반나하지 않고 그거는 진짜 시진핑 자신 나오는 한 가지 이유인데 최근 시진핑 코로나 지옥 정책 3년 정도 세웠잖아요. 그래도 중국 사람들은 한 두 달 집에 나갈 수 없어도 계속 그냥 가만히 있으니까 그래서 시진핑은 어차피 중국 사람들 다 이러니까 중국에서 중국 고위층 간부들 그런 얘기를 했어요. 풀 먹어도 중국 사람들 1년 정도 버틸 수가 있다. 아마 시진핑은 그걸 봐서 계속 이렇게 강제로 미국이랑 싸우는 게 아니냐 어쨌든 제가 볼 때는 경제상황은 이미 망했어요. 근데 문제는 일반 중국 사람들은 어떻게 이 상황에 대해서 대응할 수 있는지 일어날 수가 있는지 중국 공산화 체제가 어디까지 버틸 수 있는지 이거 자세히 지켜봐야 될 것 같고요. 지금 중국 안에서 난리 났어요. 많은 사람들은 예를 들면 상하의 항구 있잖아요. 거기서 항배 있잖아요. 거의 대부분 다 미국 쪽으로 가는 건데 지금 다 사라졌어요. 거기서 주문 다 사라지니까 비행도 마찬가지. 거의 요시포 산을 다 미국 쪽으로 가는 건데 지금 다 사라졌어요. 미국 항구에서도 지금 다 정박돼 있고 풀지는 못한다면서요. 그렇죠. 지금 굉장히 난리 났어요. 제가 중국의 SNS 많이 지켜보고 있잖아요. 거기서 공장 너무 불쌍해요. 사람도 없고 장비만 있고 미국한테 수출을 해야 되니까 새로운 장비를 많이 구입을 했는데 지금 와서 다 망했어요. 장비들 팔 수도 없고 투자도 많이 했고 대추도 많고 그러면 이런 사정들 어떻게 해요? 그리고 원래 중국 실험 문제 너무 심각한데 지금 상황은 더욱 더 심각합니다. 많은 사람들은 눈물도 없는 정도로 그래도 시진핑 우리 막 싸워야 되겠다. 끝까지. 그리고 중국 외교부 어떤 답변이 있는데 그 사람이 옛날에 마오즈동 동영상 찾아왔어요. 거기서 뭐냐면 한반도 전쟁 있잖아요. 그때 중국이랑 미국 한국에서 부딪혔잖아요. 마오즈동 그렇게 얘기했어요. 미국 언제까지 가면 우리도 따라서 갈 겁니다. 중국 외교부 그런 동영상 찾아와서 전 세계 사람한테 보여주는 거예요. 그러면 시진핑도 그렇게 생각하고 있죠. 완전 중국 사람들은 어떻게 살아가야 되느냐 다 무시를 해버리고 단지 자기 욕심, 자기 파워때문에 그렇게 막 미국이랑 싸우면 정말 이 정권 자체가 어디까지 버틸 수 있는지 계속 이렇게 하면 안 돼요. 중국 사람들은 다 망해요. 중국 군부가 지금 대지진이 발생했다고 하는데 대지진이라고 하면 시진핑이 군권에 대한 장악력이 많이 떨어졌다는 이야기 같은데요. 그거 사실인가요? 완전히 사실이라고 말씀드릴 수 없지만 거의 다들 그렇게 얘기하고 있죠. 예를 들면 양국이 끝나고 나서 중국 양국의 3월 정도가 끝났는데 거기서 완전 충격적인 장면이 나오더라고요. 시진핑 그 사람 퇴장하는 과정에서 사람들은 다 일어나서 시진핑 형을 박수 쳐야 되는데 그 자리에서 짱용자 그 사람 그냥 완전히 시진핑을 무시해버렸어요. 그냥 쳐다보지도 않고 자기 채가방만 정리를 하는 거고요. 상상해보세요. 거기서는 앞에서 카메라 쫙 있잖아요. 전 세계 기자들 다 지금 지켜보고 있는데 그 자리에서 시진핑 완전 무시해버렸어요. 그게 우리 상시적으로 봤을 때 시진핑 떠나서 우리 회사 사장 제 옆에서 지나가는데 사장을 그냥 무시할 수 있어요? 그것도 너무 긴장되는 상황인데 많은 카메라 앞에서 완전히 시진핑을 무시해버리는 거 보면 시진핑 정말 파워 엄청 약하게 되구나. 그래서 그거는 그 뉴스 보고 나서 또 최근에 시진핑 엄청 친한 사람 중국 군대 3인자, 중국 공산당 중앙군사위원회 부주소인 허웰동 그 사람 수청당했다. 맨 처음에 그런 소문 나왔을 때 다들 안 믿어요. 이게 어떻게 그렇게 나올 수 있냐. 근데 지금 시간이 거의 한 달 정도 지나가는데 거의 99% 확정됐어요. 시진핑 군대 내부에 가장 친한 3인자 허웰동 그 사람 수청당했다. 그래서 이 두 가지 뉴스를 봐도 시진핑 지금 중국 군대 내부에 얼마나 파워 약하게 되는지 어느 정도 알 수가 있죠. 중국의 실질적 권력은 세 사람의 원로 정치인한테 넘어갔고 군권은 아까 말씀하신 중앙군사위원회 제1부주소 장여우샤 그 사람이 넘어갔다는 게 지금 사실 되게 핫한 이슈가 돼 있는 것 같아요. 그건 어떻게 생각하시나요? 그게 다들 그렇게 얘기를 하고 있어요. 제가 이 자리에서 그거 사실이다, 꼭 그렇다 여러분한테 말씀드릴 수 없는데 그래도 다들 그렇게 얘기를 하고 있거든요. 특히 중국의 군대 금방도 말씀드렸는데요. 제가 볼 때는 그래요. 장여우샤 지금 완전 파워를 가지고 있어요. 예를 들면 시진핑 만약에 정말 파워를 정말 강하게 되면 장여우샤가 이동안 시진핑을 여러 번 건드렸어요. 정말 만약에 파워를 가지고 있으면 일단은 장여우샤 그 사람부터 수청해야 되는데 그런데 그렇게 못하고 있어요. 그런데 장여우샤가 신복으로 알려져 있잖아요, 시진핑. 그래서 이게 혹시 함정이나 모함이나 아니면 계약일 수 있다는 이야기가 나오는데 그런데 그게 그거까지는 아마 그런 가능성은 있긴 한데 그런데 지금 과연 시진핑 거기서 정치시효할 수 있나요? 지금 그런 정신이 있어요. 지금 생각해보세요. 지금 중국 경제 다 망했는데 지금 외교 문제도 엄청 심하잖아요. 이게 트럼프는 45%까지 관세를 때려잖아요. 그리고 지금 중국 군대 문제도 많이 생겼고 거기서 정치시효하는 이유가 뭘까요? 특히 이게 섬 넘어잖아요. 예를 들면 그거 말씀드렸던 장여우샤 그 사람 완전 시진핑을 무시를 해버렸어요. 거기까지 시효하면 이게 큰일 나요. 왜냐하면 사람들은 다 그걸 보고 중국 군대 내부 사람들은 그런 거를 보면 진짜 시진핑 망했구나. 그렇게 생각할 수밖에 없어요. 거기까지 시효를 하면 이게 정말 시진핑이 정치 파워를 다 흔들리게 만들 수가 있으니까 그래서 제가 볼 때는 물론 그런 가능성이 있긴 한데요. 제가 볼 때는 아닌 것 같아요. 정말 시진핑이 지금 전세 상황이 너무 안 좋아서 그렇게 되는 것 같아요. 중국 내부에 보면 올해 4중전회 7월 달에 있다는 이야기도 있어요. 근데 그 4중전회 때 시진핑이 퇴임을 한다는 그런 발표를 한다는 이야기가 있는데 그런데 그런 소문이 작년부터 작년 연말부터 나오더라고요. 시진핑은 아마도 4중전회 그때 내려갈 수도 있다. 근데 사실 다들 그 소문 듣고 다들 안 믿어요. 이게 소설 쓰고 있네. 다들 이렇게 얘기를 했거든요. 근데 시간 지나가면 갈수록 다들 이게 정말 시진핑이 내려갈 수 있는 게 아니냐. 다들 그렇게 생각하고 있거든요. 왜냐하면 지금 전체 상황은 우리도 상상할 수 없는 정도 굉장히 빠른 속도로 급변하고 있고요. 특히 군대. 금방 말씀드렸잖아요. 거기서 시진핑 군대 안에 있는 친한 사람 거의 다 수청당했어요. 중국 공산당은 두 가지잖아요. 하나는 총. 폭력. 하나는 필기구. 거짓말. 그렇죠. 일단은 총을 가지고 있어야 뭔가 할 수 있는데 지금 군대 만약에 파악할 수 없으면 언제든지 내려갈 수 있어요. 진짜로. 그래서 또 지금 이것도 모자라서 미국 관세 145% 때려잖아요. 이게 중국 경제한테 충격을 줄 수 있지만 중국 공산당 내부에도 갈등을 더욱 심하게 만들 수 있어요. 왜냐하면 지금 트럼프 이렇게 해서 미국 안에 있는 중국 공산당들 가지고 있는 미국 안에 있는 재산들 다 위험해요. 동결당할 수도 있고요. 그러면 중국 공산당 고위층 간부가 어떻게 해야 될까요? 시진핑한테 화나는 거죠. 다 당신 때문에. 우리 지금 망하고 있잖아요. 우리 평소에 노력해서 부패해서 지구, 돈 지금 다 망하게 생겼잖아요. 그래서 서로 갈등 더욱 심하게 생길 수밖에 없어요. 근데 시진핑 그 사람 고집이 너무 세요. 그래서 자기 마음대로 행동을 해요. 그러면 어떻게 돼요? 서로 더욱 심하게 갈등 생길 수밖에 없고 결국엔 사정 적응할 때 정말 내려갈 수 있지 않을까. 다들 안 믿었는데 저도 옛날에 안 믿었는데 지금 상황을 보면 볼수록 과연 그렇게 되지 않을까. 정말 그런 가능성이 있어요. 최근에 3월 17일, 18일 날 시진핑 기주석에 시찰을 갔을 때 그때 은퇴하고 후임자 이야기를 했다고 그래요. 혹시 중국에서 지금 후임자로 누가 그론되고 있는지. 후임자는 저도 사실 정확하게 잘 모르겠고요. 근데 그 뉴스까지 파악하셔도 너무 대단하시네요. 거기서 사실 시진핑은 거의 10년 넘게 지금 집권했잖아요. 자기 후임자 이런 얘기 저도 처음 들어봤어요. 사실 그 뉴스 자체는 정말 사실인지 우리도 잘 모르겠어요. 어쨌든 그런 소문이 정말 X에서 엄청 빠른 속도로 퍼지고 있어요. 그때 시진핑과 꾸준히 갔을 때 처음 우리 화면 보면 제가 정말 충격받았어요. 왜냐하면 양호기 끝나고 갔잖아요. 얼굴 전체가 일단 머리 색깔, 머리 다 하얗게 되고 얼굴 상태 너무 안 좋게 되더라고요. 그때는 바로 허웰던 사람이 사라졌고요. 그리고 이 사람 건강상태에 뭔가 문제 있는지 혹시 사정정의까지 버틸 수 있는지 다들 그렇게 생각하는 과정에서 또 이런 소문이 나오더라고요. 이 사람이 자기 후계자, 자기 퇴행 이후에 어떻게 되면 이런 얘기도 나오더라고요. 그래서 정말 이 사람 뭔가 큰 거 당했구나. 그래서 정말 문제 많이 생겨가지고 후임자까지, 퇴임하는 얘까지 다 같이 하고 있구나. 그래서 사람들은 그렇게 소문이 계속 돌고 있는데 근데 과연 진실이 뭔지 우리도 계속 지켜봐야 되는 거죠. 최근에 패퇴자 후춘화가 이름이 계속 오르내리고 있는데 혹시 이 사람이 후계자로 그룬되고 있는 건 아닌가요? 이런 가능성은 있죠. 왜냐하면 후춘화 이 사람 옛날에 굉장히 인기 있는 정치인이었어요. 그때는 뭐냐면 중국 전 국가주석 후진타워는 시진핑 위에서 지정하는 후계자인데 그때는 우리 다 그렇게 알고 있었어요. 시진핑 10년 정도 하다가 아마 내려갈 것이다. 그 다음에 후춘화 그 자리를 계속할 것이다. 그렇게 알고 있는데 근데 시진핑 그 사람 강제로 연민했잖아요. 그러면 후춘화 이 사람 주석 될 수 없어서, 황제 될 수 없어서 패퇴자 되는 건데 근데 역사를 봤을 때 패퇴자 같은 경우는 그냥 황제 입장에 봤을 때 이 사람을 죽이거나 아니면 완전히 아무 소리도 없게 그냥 조용히 있어야 돼요. 그냥 아무 소리도 하지 않고 그냥 까불지 않고 그냥 거기 있어야 되는데 근데 작년부터 우리도 너무 충격받던 게 뭐냐면 후춘화 이 사람이 여기저기 막 돌아다니고 있어요. 마치 자기 되게 높은 간부처럼 그리고 심지어 해외도 갔어요. 최근에도 이런 얘기가 엄청 많이 일어나고 있고요. 그래서 더 이상한 게 뭐냐면 후춘화 이 사람 움직이는 시간은 거의 장효자 대놓고 시진핑 무시하는 시간은 거의 비슷비슷해요. 사람 무슨 관계가 있지 않을까. 그래서 중국 만약에 시진핑 내려가면 군대 쪽에는 장효자. 그렇죠? 공산당 쪽에는 후춘화. 후춘화 그런 명분이 있잖아요. 중국 공산당 입장에 봤을 때 옛날에 패퇴자였잖아요. 그래서 다들 그렇게 지금 보고 있고 과연 만약에 시진핑 내려가면 후춘화 그 사람 올라갈 수 있는지 저는 여기서 확실하게 말씀드릴 수 없지만 그런 가능성은 훨씬 높죠. 두 사람이 지금 합치거나 정권을 도모하거나 장효자하고 후춘화요? 그런 가능성 높죠. 왜냐하면 그런 얘기 있잖아요. 적이 적은 친구다. 그런 거잖아요. 어차피 지금 다들 시진핑 다 싫어하는데 그러면 밑에서 숨잡고 왜냐하면 후춘화 밑에 누구 있냐면 후진타오 그 사람이 있어요. 후진타오는 전 국가에서 지금 그런 소문이 나오고 있고 장효자 그 사람 밑에도 후진타오 있어요. 그래서 아마 두 사람 후진타오 통해서 어느 정도 숨잡을 수 있지 않을까 여기서 중국 정치 자체가 불투명하니까 제가 여기서 꼭 그렇다 그렇게 말씀드릴 수 없지만 다들 그렇게 생각하고 있습니다. 혹시 원자버는 이름이 모르지 않나요? 원자버도 지금 계속 나오고 있어요. 후진타오랑 원자버 지금도 어느 정도 화발하게 움직이고 있어요. 특히 원자버 그 사람 그 사람은 지금 80 넘었는데 그래도 정신상태, 기능이 좋아요. 작년부터 계속 나오고 있어요. 그래서 뭔가 있는지 다들 지금 이런 상황을 통해서 다들 지금 추측하고 있죠. 근데 최근에 중국 군부에 지금 일어나고 여러 가지 지진이라든지 탈상은 어제 오늘 일어났는데 그 원인과 배경은 어디에 있는 겁니까? 사실 중국 공산당 20번 당태별회의 끝나고 그때 사실 시진핑은 파워를 엄청 세요. 공산당 내부도 그렇고 군대도 내부도 그래요. 근데 사실 짱구차는 옛날에 시진핑 완전 친한 사람이에요. 짱구차 그 사람 나이 많아서 내려가야 되는데 근데 내려가지 않았어요. 왜냐면 시진핑이 친하니까 근데 여기서 질문은 그럼 그렇게 친하던데 왜 지금 사이가 그렇게 안 좋으냐? 이유는 뭐냐면 제가 볼 때는 대만 문제 때문에 그래요. 시진핑이 자기가 황제니까 황제다. 그러면 중국 황제들은 어떻게 해야 되느냐? 일단 나라를 통일해야 돼요. 그러면 밑에 군대 사람에게 우리 대만을 통일해야 됩니다. 이렇게 지시를 했잖아요. 근데 시진핑 그 사람 공부를 제대로 못해서 아는 건 별로 없어요. 그냥 막 쉬운 줄 알고 근데 대만은 땅은 크지 않지만 대만이 이 땅은 거기서 전 세계 최고 최첨단 반도체를 가지고 있어요. 거기서 함부로 건들면 안 돼요. 거기 건드리면 미국 난리 날 수가 있어요. 그래서 대만 건드리는 거랑 거의 미국 건드리는 거랑 똑같아요. 군대 사람들은 알죠. 우리는 대만을 쉽게 건드릴 수가 없다. 근데 시진핑이 계속 푸시하는 거죠. 하락! 하락! 그러면 밑에 사람들은 우리 보고 죽으라고? 우린 바보 아니잖아요. 우리 돈 때문에 당신 따라오고 있는데 우리 보고 죽으라고? 그러면 표면적으로는 시진핑 알겠습니다. 근데 밑에 움직이지 않아요. 그러면 시진핑은 화나는 거죠. 당신들은 뭐야. 내가 몇 번을 했는데 아직도 움직이지 않아? 그러면 이 사람들은 한 명도 아니고 단체적으로 나랑 해보자고 하는 거야? 그러면 그렇게 화내가지고 하나, 둘씩 시작하는 거죠. 그리고 또 대만 통일하려고 하잖아요. 대만 통일하려고 하면 일단은 장비들, 무기들 검사를 해야 되잖아요. 근데 검사를 하고 나서 개판이에요, 이게. 무기들 다 뭐야, 이게. 분명히 안에서 무슨 부팸이 너무 심해가지고 여기서도 시진핑이 열받는 거죠. 내가 황제인데 통일을 하려고 하는데 무기들 다 개판이에요. 그러면 누구 책임이에요. 따지는 거잖아요. 그래서 또 밑에 사람들 많이 수총을 하는 거죠. 수총을 하면 할수록 시진핑 그 사람들도 걱정되잖아요. 나까지 수총할 수 있는 게 아니냐. 그래서 장새도 자기 세력을 키우는 거죠. 근데 가면 갈수록 키웠어요. 왜냐면 시진핑을 싫어하는 사람이 너무 많아서. 그래서 이렇게 되는 거죠. 살아남기 위해서 어쩔 수 없이 세력을 키우는 거죠. 작년 연말 같은 경우는 굉장히 큰 뉴스는 있었어요. 저도 엄청 충격받았어요. 중국 공산당, 중국 군대. 중국 군대는 최핵심 신문사 있어요. 해방군법이라고 신문사 있는데 거기 신문사에서 연속적으로 다섯 편 다섯 편 문자가 나왔어요. 다섯 편 문자는 거의 비슷하게 얘기하고 있어요. 우리는 모든 결정할 때 같이 결정해야 됩니다. 우리는 단체적 리더십 강조해야 됩니다. 심지어 이런 얘기가 나왔어요. 당석인은 이게 단지 반장이지 가장 아닙니다. 가장 같은 경우는 집안일을 다 결정할 수 있잖아요. 반장 같은 경우는 반장 안에서 단지 좀 간단한 것만 결정할 수 있는데 그런 얘기까지 대놓고 얘기하더라고요. 그때는 진짜 난리 났어요. 아무래도 지금 중국 공산당 내부에서 군대 핵심 신문사도 이렇게 얘기를 하니까 다들 그렇게 의심하는 거죠. 시진핑은 지금 파워가 최소한 군대 내부에 많이 약하게 들고 있고 다들 그렇게 얘기하고 있거든요. 최근에 보면 군대 내에 균열이 계속 발생하고 있는데 민심위반도 같이 일어나고 있는데 이 부분이 시진핑 개인의 정치적 역량이라든지 아니면 본인이 다른 어떤 문제 때문에 계속 발생하는 게 아닌가 싶은 생각도 드는데 그 부분 어떻게 생각하십니까? 시진핑 그 사람은 그래요. 일단은 첫 번째 공부를 제대로 많이 안 했어요. 전 세계 어떻게 돌아가고 있는지 과연 알고 있는지 경제, 과학기술대에서 이게 얼마나 복잡해요. 얼마나 어려워요. 이게 다 알아야 제대로 판단할 수 있는지 없는지도 잘 모르겠는데 근데 시진핑은 항상 아무 생각 없이 그냥 머리를 때려서 상상대로 판단하는 거죠. 이게 진짜 큰 문제예요. 코로나 듀얼 정책 있잖아요. 이게 누구 봐도 말도 안 되는 정책인데 그래도 그렇게 해요. 두 번째는 뭐냐면 너무 고집이 세요. 내가 하고 싶은 거는 끝까지 코로나 듀얼 정책인데 상하이까지 가는 거예요. 상하이 얼마나 큰 도시인데 상하이는 완전 중국 경제 최고 핵심 도시인데 거기까지도 때렸어요. 사람 나가지 못하게. 그때 정말 다 봉쇄돼 버렸어요. 그런 사람이에요. 아무것도 모르는 상태에서도 고집 엄청 세고요. 또 완전 사과하지 않아요. 자기 틀어도 실수를 해도 아니에요. 내가 하는 건 맞다. 끝까지 가는 거죠. 그래서 계속 이렇게 하니까 또 그런 거 있어요. 누구랑 엄청 싸우는 거 좋아해요. 중국 정부는 지금 짠랑 외교 정책을 세웠잖아요. 싸우는 늑대처럼 다른 나라랑 부딪히는 거예요. 정말 심하게. 중국 외교부 장관 왕이 그 사람 있잖아요. 왕이 그 사람 미국 지금 국무장관 루피아와 통화했는데 어떻게 얘기를 하냐면 카우지웨이즈 이렇게 얘기했어요. 카우지웨이즈는 뭐냐면 당신은 조심해라. 이런 정도로 미국 국무장관 협박하는 거예요. 다 짠랑 외교 정책. 그렇게 하게 되면 전체 상황은 다 망하게 만드는 거예요. 외교도 그렇고 대만 문제도 그렇고 그리고 중국 경제도 그래요. 중국 공사장 내부도 그래요. 맨 처음에는 어느 정도 갈 수 있는데 시간 지나가면 갈수록 사람들 다 힘들어요. 맨날 밑에 사람한테 푸시푸시 이게 할 수 없는 일 완전 가능성 없는 일 다 계속 하라고 하라고 하라고 심지어 시진핑 주변에 친한 사람들. 예를 들어 리창준 중국 국무총리인데 완전 시진핑이랑 친해요. 그 사람도 지금 너무나 힘들어가지고 시진핑한테 대놓고 반낭할 수 없지만 그래도 이런저런 이상한 소리를 하고 있어요. 중국 관찰하는 사람들이 옆에 봤을 때 시진핑은 중국 공사장 내부에 그냥 공사장 망하게 만들고 있는 게 아니냐. 일부러. 심지어 그런 농담까지 나오고 있어요. 이럴수록 아까 말한 짱여우샤하고 후추나 이 사람들이 물비대해서 계속 무슨 작업할 가능성이 되게 높아 보이는데요. 그쵸. 사람들은 특히 태자당 이런 사람들은 계속 이렇게 지켜보니까 시진핑 계속 맘대로 하면 정말 공산당 체제 망할 수가 있어요. 공산당 체제가 있어야 공산당 사람들은 부패도 할 수 있고 돈도 나눌 수 있고 그런 거잖아요. 공산당이 다 망하게 되면 우리는 다 망하는 거죠. 사람들이 나와가지고 일단 시진핑 그 사람 맘대로 하는 행동을 다 멈춰야 돼요. 이 사람 계속 이렇게 하면 다 같이 망하니까. 그래서 어쩔 수 없이 일어나는 거죠. 최근에 트럼퍼가 골드카드라고 사실은 영주권을 취득할 수 있는 만들었잖아요. 한국 돈을 한 71억 정도 주면 영주권을 살 수 있고 이게 사실은 미국 시민권을 취득하는 통로가 될 수 있다는데 사실 이게 정책이 시행되게 되면 중국 지도부라든지 외국 기업들이 가수가 될 수 있다는 어떤 그런 전망도 있는데 그러면 가능한가요? 왜냐면 쉽게 갈 수 있으니까 일단은 중국 고위층 간부들 떠나고 일단 중국의 부자들, 중국 기업가들 바로 거기 돈 내자마자 바로 영주권 딸 수 있으니까. 그러면은 사실 뭐 5배만 달러였잖아요. 제가 봤을 때 큰돈인데 중국 부자들 봤을 때 큰돈도 아니고요. 그러면은 지금 중국 안 내서 난리 났잖아요. 빨리 도망가야 되잖아요. 그러면 막 가는 거죠. 어차피 거기서 돈 내서 바로 갈 수 있으니까 일단 부자들 나가고 있고요. 중국의 고위층 간부들 고위층 간부들 약간 좀 정치 심사 같은 거 있어요. 그러니까 쉽게 나갈 수 없지만 그래도 일단 이 사람들 가족들이 있잖아요. 빨리 나가세요. 빨리 나가라고. 그러면 중국 안에서 돈 있는 사람들 똑똑한 사람들 어느 정도 파워 있는 사람들 다 나가면 중국 어떻게 되는 거죠? 돈 있는 사람 나가면 거지 되는 거죠. 똑똑한 사람 나가면 멍청한 나라 되는 거죠. 한국 재작년? 옛날에 그런 거 있어요. 워 중국 투자를 해가지고 한국 영주권 같은 거 F2 visa 바로 받을 수 있다. 중국 사람이 엄청 많이 오고 있었어요. 한국 정부는 너무 긴장돼가지고 너무 많이 오고 있기 때문에 이거 어떻게 하면 좋을까요? 그래서 5월부터 15월까지 인상됐어요. 그래서 지금 중국 사람들은 공무원들도 그렇고 부자들도 그렇고 어디에 나갈 수 있는지 다 지금 고민하고 있어요. 그런데 일각에서는 중국 사람들이 전 세계에서 한국을 가장 살기 좋은 나라로 선호하고 한국을 욕심받는다는데 그게 맞습니까? 일단은 하외 나가면 미국, 캐나다, 호주, 뉴질랜드 이런 나라 가고 싶은데 최근에 다들 한국 너무 좋다. 사실 저도 옛날에 몰랐는데 미국에도 가봤으니까 비교를 해보니까 한국은 너무 좋은 나라다. 여기서 살기가 되게 편해요. 여러 면에서 좋아요. 복지도 좋고. 그래서 지금 한국 오고 싶은 중국 사람도 많아요. 지금. 물론 한국 사람은 싫지만. 사실은 미국 가면 피부색도 다르고 언어도 다르고. 그런데 여기는 사실상 가까운 이웃인데다가 복지라든지 여러가지 또 민주국가고. 살기가 편하니까. 한 시간 정도 중국에 있는 집에 갈 수도 있고. 그래서 한국에 최근에 부동산도 많이 사고 그런 모양이죠. 그렇죠. 강남 쪽의 빌딩을 누구 가지고 있는지 중국 사람 많이 가지고 있어요. 한국 사람들은 이거에 대해서 되게 싫어하는데. 민감하죠. 어쨌든 현실은 그렇죠. 이런 사람들은 진짜 중국에 있는 부자들은 자기 돈을 가지고 투자하는 게 아니고. 투자 하고 싶은 게 아니고. 이만큼 돈을 어떻게 안전하게 다른 나라 가지고 갈 수 있는지 그것부터 다 지금 고민하고 있죠. 특히 트럭도 지금 이렇게 오픈하니까 모배만 떨어져. 그냥 막 때려가지고 우리 가족들 다 같이 갑시다. 그러면 중국 나중에 더 망하는 거잖아요. 예를 들면 중국 경제 상황 있잖아요. 계속 이상하게 행동을 하고 있기 때문에 중국 경제는 거의 다 망하게 만들고 있어도 아무 신경 쓰지도 않고요. 자기 다들 이렇게 얘기를 하고 있거든요. 이런 거 시진핑이 얘기를 하는 사람도 없어요. 지금 시진핑이 생각하는 게 우리나라 경제 엄청 좋다. 이렇게 생각하고 있거든요. 여러분 아마 안 믿을 수도 있는데 정말로 시진핑 주변 사람들은 시진핑은 정확한 정보 얻을 수 있는 그런 통로 다 차단해버렸어요. 그리고 시진핑 자체 이 사람 머리도 그렇게 막 잘 돌아가는 사람 아니라서 항상 우리는 지금 경제 잘 돌아가고 있다. 중국에서 그런 말이 있어요. 동성시장 동성시장은 뭐냐면 동족에 일어나고 있고 중국은 그리고 시장은 서족에 서양 나라들은 내려가고 있다. 시진핑은 옛날에 이렇게 얘기를 했거든요. 우리나라는 지금 막 일어나고 있다. 다른 나라 내려가고 특히 미국 근데 최근 몇 년 지나가는데 다들 이거 다 우기 얘기 다 그렇게 알고 있거든요. 근데 작년 연말까지 또 외신미체에 보도를 했어요. 시진핑은 아직 아직도 그걸 믿고 있어요. 그리고 시진핑이 전체 외교 문제도 그렇고 중국 경제에 대해서 판단하는 것에 대해서 엄청나게 큰 문제 있어요. 자기 그 어느 망상 속에 빠지고 빠 들어가고 있기는 나올 수가 없는 정도로 그래서 맨날 실수하고 맨날 오픈했고 사람들은 계산을 해봤는데요. 시진핑 10몇 년 동안 집과하고 나서 잘하는 거 하나도 없어요. 모든 거 다 틀렸어요. 그러니까 우리 시험 푸는 거잖아요. 선택한 문제 A, B, C, D. 그쵸? 우리 그냥 눈 감고 선택을 해도 그 중에서 문제 100개 중에서 10개 정도 그냥 맞출 수 있잖아요. 우리는 아무리 멍청해도. 근데 시진핑은 다 틀렸어요. 예를 들면 중국 시진핑은 시진핑은 대한민국 세종시 있잖아요. 부수도. 그러니까 시진핑도 베이징 옆에서 부수도 하나 만들었어요. 슝완이라고 하는데 근데 그 슝완 지금 보면 완전 귀신 도시 같아요. 그렇게 막 투자를 많이 하는데 우리 도시를 정말 상하이처럼 신천처럼 신전처럼 크게 만들려고 하는데 거기서 엄청 많이 투자를 했는데 몇 천억 정도? 근데 지금 귀신 도시도 있어요. 사람도 없고 건물만 있고 거기서 슝완 거기 KTX 비슷한 그런 기차역 있는데 사람 없어요. 너무너무 무섭더라고요. 그리고 시진핑도 1대2로 했잖아요. 2대2로 지금 다 망해요. 거의 다. 1대2로 해외에서 투자를 하는 거잖아요. 다른 나라한테 대출을 많이 해주고 근데 그런 돈 다 회수를 할 수가 없고요. 거기 돈을 엄청나게 투자를 했는데 거의 다 망하고 있고 미국도 이 부분에서 완전 반대하고 있고요. 그리고 러시아를 많이 지지를 했잖아요. 러시아 지지를 하는 과정에서 다른 나라 특히 서양사람들 다 보고 있잖아요. 당신 이런 거 하고 있구나. 우리는 당신이 말을 대놓고 할 수 없지만 그래도 거리를 유지하고 있어요. 또 코로나Zero 정체도 하고 있고 짠랑와이저도 하고 있고 그리고 지금 서민들은 다 당핑하고 있어요. 당핑. 평평하게 누워있어요. 결혼도 안 하고 자식도 안 하고 다 그렇게. 그냥 보면 잘하는 거 하나도 없어요. 그리고 군대도 지금 개판상태로 만들고 나서 그래서 과연 이 사람 정말 어느 정도 대단한 것 같아요. 모든 선택을 다 그냥 틀렸어요. 마지막으로 한 가지 좀 묻고 싶은 게 있는데 지금 이 순간 시진핑은 과연 무슨 생각을 하고 있을까요? 시진핑이요? 지금 일단은 자기 보호. 나의 생명, 나의 안전, 나의 파워, 나의 가족. 일단 사람 다 떠나서 당신들은 아무리 희생해도 상관없어요. 일단은 나를 보호하면 돼요. 나의 파워. 시진핑은 그렇게 얘기했어요. 우리는 14억 사람이 있으니까 이게 방어할 수 있다. 어쨌든 중국 사람 전체를 가지고 자기를 보호하는 그런 얘기를 했거든요. 인구를 보호막으로 그래서 일단은 자기 생각만 하고 있고. 그리고 또 계속 머릿속에 이룰 수 없는 그런 상상을 가지고 있어요. 대만을 통일하거나 지금 어떤 상태인데 또 그런 시그널을 보냈어요. 지금 외심H도 얘기하고 있고 아마 연내 올해까지 대만 침공할 수 있다. 아마도 시진핑은 그런 생각 하고 있지 않아요? 왜냐하면 지금 전체상으로 너무 힘들어가지고 시진핑은 나를 대만 침공해가지고 이 모든 문제 다 해결할 수 있다. 그런 거 있잖아요. 호랑이 대게 타고 있어가지고 내려오는 순간 문제가 생길 수 있으니까. 그래서 계속 정권을 유지하려고 노력하고 있어요. 또 혹시 사연임 하려고 생각 안 할까요? 그렇게 생각하고 있죠. 근데 실제 상황은 좀 반대로. 실제 상황은 자기가 원하는 대로 갈 수가 없죠. 어쨌든 이게 중국 가장 큰 문제는 돈 문제예요. 돈. 안 내서 인민패는 없고 밖에서는 달러는 없어요. 돈이 있으면 가정처럼 돈이 있으면 돈 가지고 모든 거 다 해결할 수 없지만 거의 다 99%는 해결할 수 있어요. 돈 막 풀리면 다들 기분이 좋죠. 근데 지금 돈은 없어요. 달러도 지금 수출을 통해서 어느 정도 흑자는 볼 수 있는데 지금 수출도 막아잖아요. 달러도 없고 그러면 시진핑 따라가는 그런 외부 사람들도 북한이나 러시아 다 가는 거예요. 지금 러시아도 중국에게 세금 자동차 세금 거의 55% 정도 복구했어요. 미국 알아서. 이게 완전 배신하는 거죠. 그리고 안 내서도 인민패는 없으니까 계속 찍고 찍고 찍고 또 찍고 그리고 인플루엔전도 초래할 수 있고 어쨌든 돈 없으니까 완전 사람들은 다 따라갈 수가 없죠. 돌발질문 근데 제가 대답을 못하면 어쩔 수 없는 거예요. 제가 다 알고 있는 게 아니라서 만약에 시진핑 내려가면 아마 공산당 망할 수 있어요. 왜냐하면 중국 공산당 판 엄청 많잖아요. 시진핑 내려갔잖아요. 이 자리는 누구 올라가는지 서로 싸우는 사회 되잖아요. 근데 지금 상황은 여러분 보세요. 전체 경제도 망하고 외교도 망하는데 바다에서 배는 바람도 불고 하는데 안 내서 사람도 싸웠어요. 그럼 배는 망할 수밖에 없잖아요. 만약에 그런 경우 아니더라도 고충화의나 짱구장 올라가도 제가 볼 때는 오랫동안 버틸 수가 없어요. 지금 상황은 너무너무 힘드니까 오랫동안 버틸 수가 없어요. 그거 다음 단계인데 민주화는 어디까지 갈 수 있는지 누구 일어나서 그걸 하는 건지 사실 지금 중국 안에서 정확한 민주 자유를 추구하는 그런 세력 아직은 또렷하지 않아요. 다른 질문 또 하나 하겠습니다. 시진핑의 군권이 약화된 상황에서 대만 문제에 대한 중국 군부의 접근 방식 과거의 접근 방식이 어떻게 변화하고 있는지 그 부분에 대한 질문을 시진핑은 사실 중국 공산화 20월 당대표회 끝나고 그때는 정말 마음 없고 대만을 통일하고 싶어요. 그때는. 군대 사람들은 대놓고 반대할 수 없지만 그래도 오케이 하겠다 하는데 지금 시진핑은 파워가 약하게 되잖아요. 그럼 사람들은 더 이상 시진핑이 이런 것에 대해서 무시할 수는 있죠. 왜 우리 대만을 공격해야 되는지 러시아랑 루크라이나 전쟁을 봤잖아요. 미국이 얼마나 무서운지. 사람들은 시진핑이 이런 요구를 무시할 수도 있어요. 시진핑은 대만을 침구하고 싶은데 군부에서는 반대한다는 가능성이 있다는 거죠. 더욱 쉽게 더욱 명확하게 짱오샤 그 사람 양호위 끝나고 시진핑을 대놓고 무시하는 것처럼 이번에 군대도 우리는 하지 않겠다. 그렇게 나올 수도 있어요. 아까 말씀하신 군대 무기를 다시 점검했을 때 협의를 했었다고 아까 말씀하신 것 같아요. 거기서도 문제는 많죠. 대외적으로 보면 항공방도 만들고 무기도 계속 만들고 하는 것 같은데 그게 실질적으로 미국에 대항하거나 대만에 대항할 수 있는 무기 체계가 아닌 모양이죠. 상대는 안 돼요. 왜냐하면 무기는 다 떠나서 일단 반도체 좋은 거를 사용해야 돼요. 지금 중국 안에서 반도체는 좋은 거 없어요. 좋은 거 다 지금 TSMC 가지고 있잖아요. 미국 가지고 있잖아요. 모양을 봤을 때 비행기하고 비슷비슷한데 근데 정말 부딪히면 차이 커요. 사람처럼 다 눈이 있는데 코 있는데 박사님 이 사람은 초등학생인데 차이 너무 커요. 다음 질문 하나 미국은 왜 시진핑 체제를 흔들고 싶어 할까? 미국보다는 확실하게 말씀드리면 이게 트럼프 이 사람 금방 말씀드리면 트럼프 사람 꿈이 있어요. 트럼프 또 그분이 크리스티안이에요. 사람 입장에 봤을 때 이게 전세계 가장 사악한 조직. 바로 공산당 조직이잖아요. 모든 문제 다 공산당 연결되어 있어요. 중국 공산당 트럼프는 나는 하느님이 믿고 있고 말과 주장하고 있잖아요. Make America Great Again 그럼 어떻게 Great Again? 일단은 이게 우리 미국 다시 대단하게 만들려고 하는 과정에서 가장 큰 문제는 중국 공산당이에요. 얘를 제거해버려야죠. 얘를 제거해버려야 우리나라는 다시 Great Again 될 수 있잖아요. 최소한 중국 공산당이 미국에 대항하지 못하도록 물론 해체가 되면 좋겠지만 그 정도 수준으로 미국에서 계속 압박을 하고 있는. 그리고 사실 제가 볼 때는 트럼프 같은 경우는 그 정도 알고 있어요. 완전히 중국 공산당 체제를 없애버려야 돼요. 그냥 놔두면 언젠간 또 일어날 수가 있으니까 이게 정말 역사를 반복적으로 많이 봤으니까 깨끗하게 깨끗하게 제거를 해버려야 됩니다. 제가 볼 때는 그렇게 생각하고 있습니다. 물론 대놓고 그렇게 얘기할 수 없죠. 자 다른 또 질문 하나 아까 말씀드린 후춘화가 다시 부상을 한다면 중국의 향후 정책 방향이 달라질 수 있을까요? 후춘화는 이 사람 특별한 능력자는 아니고요. 후춘화도 그렇고 옛날에 후진터도 있어요. 이 사람들은 우리는 공천단파 이라고 해요. 이런 사람들은 이게 특징이 뭐냐면 그렇게 너무 후렴하고 너무 파워 센 게 아니에요. 그 사람은 왜 올라갈 수 있느냐. 중국 공산 안에 파 되게 많잖아요. 파 너무 많아가지고 사람들은 봤을 때 공천단파 이 사람들은 정말 부드럽고 다 말 잘 듣고 있어 같아서 그렇게 올라가는 거죠. 이 후춘화도 아마 그렇게 올라갈 수 있는데 그렇게 가면 아마 등쇄평의 옛날에 타오광양호의 노선을 가고 싶은데 제가 볼 때는 지금 전체 상황이 많이 바뀌었어요. 지금 모순이 너무 많고 문제 너무 많은데 굉장히 강한 리더십을 가지고 사람은 올라가야 되는데 후춘화가 그런 사람은 아니에요. 올라가더라도 등쇄평의 노선을 다시 가고 싶어더라도 안 들어갈 것 같아요. 결국에 망해요. 제가 볼 때 그래요. 마지막으로 질문 하나. 중국 내 민심이 진짜 폭발 직전에 있다는 이야기가 있는데요. 실제 시위나 파업이 계속 발생하고 있는지 중국 내부 상황은 어떻습니까? 중국 내부 상황은 저도 사실 뉴스를 다 볼 수 없지만 사람들 감시하는 시스템이 엄청 잘 되어있기 때문에 예를 들면 우리 파업하려면 시위하려면 연락을 해야 되잖아요. 그 메시지 보내는 순간 경찰들이 이미 다 파악되는 거예요. 바로 당신에게 전화를 하고요. 바로 바로 30분 뒤에 경찰 찾으러 와요. 조지자. 사람 잡혀가요. 그러면 이런 상황에서 사람들은 같이 일어나서 시위하거나 파업하거나 그게 쉽지 않아요. 사실. 그래도 너무너무 힘드니까 일단은 사람들은 지금 어떻게 반납하고 있냐면 당빙하고 있잖아요. 당빙. 우리 아무것도 안 해요. 우리 자치도 안 해요. 그러면 이거 때문에 사실 공산화 너무 머리 아픈데 과연 백만 명, 천만 명 같이 나타나서 우리는 밥을 먹고 싶다. 우리는 자유를 원하는 거다. 할 수 있는지 사실 저도 잘 모르겠어요. 정말 힘들면 아마 일어날 수도 있지만 사실 그런 거 좀 있어요. 중국 사람들은 중국 공산화 반대하는 방법. 예를 들면 어떤 뉴스 나왔어요. 정치 전 뉴스 나왔는데 댓글 있잖아요. 댓글 뭐 여기서 중국 공산화를 반대하다. 그렇게 하면 안 되잖아요. 그러면 사람들은 어떻게 하냐면 날씨 얘기를 해요. 오늘 날씨 너무 추운데요. 우리 지역은 따뜻해요. 내일 내가 따뜻한 옷을 한 벌 사야겠다. 거기서 날씨가 댓글 2만 개 정도 있어요. 뜻은 뭐냐면 우리는 대놓고 이런 정치권의 뉴스 무시를 하는 거죠. 예를 들면 내가 강사인데 여기서 수업을 하고 있는데 학생들은 다 저를 쳐다보지 않고 밑에서 다 음식 얘기를 해요. 수업 끝나고 무엇을 먹을 거예요. 막 이렇게 완전 저 무시하는 거잖아요. 그러니까 이런 식으로 안전하게 중국 공산화를 반대하는 방식 다양하게 있죠. 직접적으로 표현하지 않고 간접적으로 비방하고 오늘 장시간 중국의 정치, 경제 여러 가지 측면에서 자세하게 말씀해 주셨는데 다음에 기회가 된다면 또 모시도록 하겠습니다. 감사합니다. 열심히 하겠습니다.