Les virus sont ils vivants ?

[Musique] bonjour aujourd'hui je voudrais parler d'un sujet qui est un petit peu lié à l'actualité parce que je suppose que tu leur as reconnu on a ici un modèle de sart skov 2 donc le virus qui causent la pandémie de kovy de 19 qui nous touchent actuellement et qui a bien changé nos habitudes et c'est à dire pour ça que je te présente cette vidéo depuis chez moi plutôt que depuis le petit studio qu'on utilise habituellement mais je ne vais pas en parler comme on en parle d'habitude je ne vais pas évoqué le nombre de cas le nombre de morts la poursuite du vaccin ni les clashs incessants entre politiciens et scientifique non aujourd'hui je voudrais poser une question qui embête les biologistes depuis près de 60 ans et qui est la suivante les virus sont ils vivants alors cette question va probablement de paraître un petit peu bizarre mais en tout cas quand mark avait présenté sa capsule d'introduction sur les logarithmes il avait montré le virus comme le plus petits êtres vivants connu actuellement et qui a une taille de 10 exposants - 7 mètres c'est à dire un dixième de micro ou sont là l'eau m et ça n'allait pas rater assez rapidement on avait eu un commentaire de myriam qui nous disaient les virus ne sont pas considérés comme des êtres vivants par les scientifiques et je dois bien dire que c'est ça que j'avais appris en faisant mes études de chimie du coup bah quand j'avais monté la vidéo de marque j'étais un petit peu embêté et quand j'ai fait ma petite capsule sur la vie qu'est ce qui est vivant qu'est ce qui ne l'est pas j'avais mis les virus dans une catégorie un peu entre vie et non-vie en disant qu'il y avait plus les gens n'étaient pas tout à fait d'accord là dessus et jamais en parler dans une capsule ultérieure et bien c'est aujourd'hui alors c'est vrai que c'est ça que j'avais appris mais en même temps quand on voit la manière dont se sert skovde de a envahi le monde extrêmement rapidement on sent quand même pas mal de victimes eh bien on peut se demander comment est il possible qu'un être qu'ils ne soient pas vivant puisse se reproduire aussi rapidement c'est ce qu'on va essayer de comprendre aujourd'hui et pour commencer on va essayer de comprendre ce que sont les virus alors le mot ou virus a probablement été employé pour la première fois par le poète latin virgile qui en parlait comme d'un liquide purulents si tu vas sur wikipédia tu verras que les virus sont des agents infectieux dont qui cause des infections des maladies et qui nécessitent un hôte dont il utilise le métabolisme pour ce qui est d'être un agent infectieux c'est clair qu'on est depuis très longtemps en contact avec les virus sont là des traces de maladies causées par ces virus probablement depuis l'egypte antique parce qu'on a retrouvé des papyrus qui décrivait une maladie qui était très probablement la poliomyélite et on a trouvé également des momies qui était très probablement infectée par la variole et toi j'imagine que tu connais ces virus pour toutes les maladies qui nous causent bien sûr la grippe la rougeole la fièvre jaune la variole la rage le seae les piles et mal aidé un peu plus modernes comme ebola le sida zika ou évidemment covit 19 alors si tu continues un peu sur wikipédia tu verras que pour l'être humain on en a recensé à peu près 5000 espèces dont à peu près 130 serait pathogènes c'est-à-dire qu'ils causeraient des maladies mais si tu vas un peu plus bas tu vas quelque chose qui te donnera sans doute qui est que dans un corps humain on observe 10 à 100 fois plus de virus que de cellules humaines bon on va commencer par faire un petit peu l'histoire de leur découverte vers 1850 le médecin français jean hameau va reprendre ce terme pour laver un petit peu oublié depuis virgin et va publier une étude sur les virus alors il aura beaucoup de mal à faire passer cette étude qui va devoir s'y prendre à trois reprises pour que ses collègues de l'académie de médecine accepte ce concept de virus on peut comprendre que c'était un petit peu difficile à croire parce que ces virus sont ni des bactéries ni des champignons ni des parasites et surtout qu'on ne peut pas les voir au microscope en tout cas il a expliqué comment ces virus se transmettait qu'elle était là les différentes phases de la maladie toutes des choses comme ça mais évidemment ça restait pas très clair sur ce qu'étaient les virus un peu plus tard vers 18 sont 92 le botaniste russe dimitry ivanov ce qui va étudier la maladie de la mosaïque du tabac bon ici c'est une la mosaïque d'un plant de tomate mais c'est en gros c'est la même maladie alors qu'est ce qu'il va faire il va utiliser un filtre chamberland ce qui était ce qu'ont utilisé pour étudier les germes alors c'est un filtre en céramique qui ne laisse passer que des choses très très petit qu'on appellait les agents filtrant qui ont une taille de 20 à 250 nanomètres donc 250 anneaux mais je te rappelle que c'est plus ou moins la taille d'un quart de bactéries donc c'est clair que ben normalement ce qui sort le filtre à qui sort de ce filtre et bien normalement il contient aucune bactérie alors ce qu'est ce qui va faire il va prendre donc une plante de tabac infecté il va la réduire en bouillie la faire passer dans le filtre et puis il va prendre là le fils train et il va nourrir avec ça une plante de tabac scène il va se rendre compte que la plante de tabac attrape la mosaïque du tabac alors il va en déduire que comme ça ne peut pas être causée par une bactérie mais l'agent qui est infectieux doit être une toxine c'est à dire un produit donc non vivants mais qui est synthétisée qui est fabriqué par quelque chose de vivant quelques années plus tard en 1890 8 le chimiste hollandais martinus barings va reprendre ses travaux est ce qu'il va faire c'est que il va d'une part diluée le filtre à assez fortement et va se rendre compte qu'il infecte exactement de la même manière les plants de tabac et puis il va prendre des tabacs infectés par cette soi disant toxines et de nouveau les filtrer et il va voir qu'il ya eu de nouveau une production de cette toxine et donc il va dire que ce n'est pas une toxine il va réintroduire le terme de virus et il va dire que ce virus est un liquide qu'il va appeler le quota guillaume vive umf louis-do donc une sorte de liquide contagieux et vivant à la même époque on va découvrir le virus de la fièvre aphteuse donc est une maladie qui infecte le bétail pendant la première guerre mondiale on va également découvrir que les virus peuvent également infecter les bactéries et dans ce cas là on les appellera des bactériophages ou plus simplement d'eiffage alors ça se voit de la façon suivante eut fait croître des bactéries dans une boîte de pétri à un moment tu vas mettre une goutte de contenants d'eiffage et tu vas voir que certaines parties de la culture de bactéries vont êtres vont devenir transparent on va dire qu'elles ont lisez se sont cassés enfin en 1927 on va identifier le premier virus humain qui est celui de la fièvre jaune vers 1930 on va inventer le premier microscope électronique donc c'est à dire un microscope qui utilisent des électrons plutôt que la lumière pour voir les choses alors avec la lumière c'était un petit peu embêtant parce que la longueur d'onde de la lumière est trop grande comparé à la taille des virus here est absolument pas moyen de les voir ils étaient trop petits par contre avec les électrons peut utiliser des longues dont beaucoup plus petit et donc il ya moyen de voir des choses beaucoup plus petit évidemment est assez rapidement on va obtenir des photos par exemple de bactériophages ou des photos ça c'est être beaucoup plus tard évidemment des photos du corps un virus les petites barres que tu vois là et la représente 100 nanomètres c'est à dire un dixième de micron et on avait bien dit que c'était plus ou moins la taille des virus et on comprend donc pourquoi c'était très difficile de les voir on voit à peine des bactéries au microscope optique donc dû couler les virus représentaient des petits points difficilement distinguables du reste de la photo alors qu'avec le microscope électronique on peut les voir et du coup ça a permis de faire de gros progrès en microbiologie ce qui a permis du coup en 1935 à un biochimiste américain wendell stanley de faire les premiers crise taux protéique de virus de mosaïque du tabac en tout cas c'est comme ça qu'ils les appels et donc tu vois sur ces photos d espèce de petit bard qui sont les virus de la mosaïque du tabac lui dira que ce sont des crises taux protéique un peu plus tard d'autres chercheurs vont analyser ces résultats ils vont faire l'analyse santé si mal c'est à dire essayer de comprendre les différentes proportions des éléments qu'on trouve dedans ils vont trouver comme on s'y attendait des constituants des protéines donc carbone hydrogène azote et souffre mais ils vont trouver d'autres choses par exemple du phosphore qu'on ne trouve pas dans les protéines donc forcément il doit y avoir autre chose que des protéines est un sucre leglu citant un glucide donc probablement du riz bruce distille à l'heure à ce moment là ils vont en déduire que les virus ne contiennent pas seulement des protéines mais également des acides nucléiques un peu plus tard d'autres chercheurs ont isolé d'une part les protéines tous les sous unités protéique qu'on trouve dans cette mosaïque du tabac ils vont isoler également la rn qu'on y trouve également ils vont montrer que si on mélange cet arn et c'est sous unités protéique et bien on va avoir une auto organisation donc les petites particules vont se mettre ensemble exactement pour former le petit cylindre qui nous fait bien penser au virus de la mosaïque du temps et quand on va donner ses cylindres synthétiser finalement par l'homme ou plutôt synthétiser tout seul c'est donc des protéines des molécules qui s'auto organisent et bien on peut parfaitement infecter des plants de tabac donc les virus sont quelque part des assemblages auto-organisé de macromolécules il va falloir encore à peu près attendu à peu près une vingtaine d'années pour que le biochimiste français andré lwoff synthétise ces résultats avec ses propres expériences et donne une définition de ce que sont les virus il va commencer par introduire le terme de virion ou particules virales donc ça c'est la petite chose que tu vois au microscope ce qui vient est infecté il va dire que ce virion d'une part présente une structure particulière il ya moyen de cristalliser donc c'est pas un lit qui comme le penser certains d'autre part c'est verrions possède un seul type d'acides nucléiques donc soit de l'adn soit de la rnc virion se reproduise uniquement à partir de leur propre matériel génétique qui ne vont pas emprunter des choses qu'ils trouvent nand ans dans l'environnement il va dire aussi que séville on ne possède pas de système de lippmann c'est comme ça qu'on parlait du métabolisme cellulaire c'est à dire les enzymes qui permettent de reproduire l'adn ou de fabriquer les protéines et que donc c'est virion sont des parasites intracellulaire obligatoires ils ont besoin absolument d'un hôte pour pouvoir se reproduire alors comment ça marche mais le virion va d'abord infecté rentrer dans la cellule il va il va pouvoir exprimer grâce au métabolisme cellulaire d'une part reproduire son l'année elle est d'autre part fabriquer toutes les protéines dont il a besoin pour faire sa cap 6 et puis le verrions va sortir de la cellule pour à les infecter d'autres cellules et du coup nous offre à voir un aphorisme qui est devenu assez célèbre et qui dit que les virus sont des virus bon ça tu as peut-être l'air d'un pléonasme mais ce qui veut dire évidemment c'est que les virus ne sont pas vivant et ça c'est ce que j'ai appris quand j'ai commencé mes études de chimie on savait assez bien ce que c'était que les russes on savait que c'était un petit bout de d'acides nucléiques le spaghetti vers l'a entouré par une capside de protéines et que chacune des sous unité de capside parfois ils sont les mêmes parfois elles sont différentes chacune de ces unités est appelé un cap sommaire ce que je n'ai pas appris à l'époque mais qu'on sait actuellement c'est que les virus peuvent également être entouré par une enveloppe une enveloppe qui va être constituée donc d'une part de lipides comme membranes cellulaires et c'est probablement qu'il a emprunté ces lipides à la cellule hôte également de protéine protéine qui peuvent être fabriqués par lui et qui lui tu te rappelles les petites piques du modèle de sarov 2 à l'époque on avait également fait des classements des virus en fonction de leurs hôtes donc de soi que procaryotes soit carré haute en fonction des acides nucléiques qui contiennent les virus à arn des virus à adn et en fonction de la forme des caps si on avait déjà vu qu'il y avait certaines cap sites qui sont en forme au dico à être alors ça c'est quand même assez rigolo parce que un solide platonicien chez les virus c'est un petit peu étranges ou bien leurs enfants de cylindre en fond de tubes comme le virus de la mosaïque du tabac ou alors des virus un peu plus complexe comme comme les bars à certains bactériophages oui si tu vois qu'il ya une telle étiquette et hydrique un tube cylindrique et d espèce de pâte qui sont également formés par les protéines que fabrique le virus à l'époque on servait également comment les virus se reproduisent et on étudiait ça surtout sur des bactéries parce que c'est beaucoup plus faciles à étudier ça sur des bactéries que sur des animaux plus évolué ou sur les humains donc on prenait par exemple des bactéries escherichia coli qui sont des bactéries très commune qu'on trouve dans dont on intestins par exemple et on étudiait comment les bactériophages infecté escherichia coli alors on sait qu'elle charrie txakoli possède un adn circulaire un chromosome d'année une circulaire on supposons maintenant qu'un bactériophages viennent s'accrocher à cette bactérie qu'est ce qui va se passer la première chose c'est qui va injecter sont acides nucléiques dans la cellule et là il peut se passer deux choses d'une part ce qu'on appelle le cycle de lise c'est à dire que le le petit bouddha des n va utiliser la machinerie cellulaire de son os pour d'une part se multiplier et d'autre part fabriquer les protéines dont il a besoin ensuite bien on avait vu que ces protéines essais aériens peuvent s'auto organiser et du coup bas il va y avoir production d'un certain nombre de vies riom qui vont casser la cellule à cellule est morte et qui vont à les infecter d'autres bactéries on savait également en partie grâce aux travaux de love que une autre manière de se reproduire existe il s'agit de ce qu'on a appelé la lisent au génie donc le petit bouddha den va venir s'intégrer dans le chromosome de la bactérie il va devenir à ce moment là un profane ou un pro vie russe s'il s'agissait pas d'une bactérie évidemment et à ce moment là la bactérie va pouvoir se reproduire en multipliant finalement le patrimoine génétique du virus alors ce qui peut se passer à ce moment-là sexy on soumet ces cellules qui contiennent le profane à un stress par exemple à la lumière ultraviolette belle le chromosome la bactérie va être dégradée par le l'ultraviolet et du coup ben il va envoyer des signaux qui vont faire comprendre aux profs âge que son hôte est en danger et du coup le profane va sortir son chromosome du chromosome bactérien et va entamer un cycle de lise habituels y va se reproduire fabriquer ces protéines tuer la cellule et s'en aller ce qu'on sait actuellement c'est que certains profs âge ou prou virus vont perdre cette possibilité de sortir de leurs chromosomes et de commencer un cycle de lise et du coup mais de nombreuses cellules bactériennes ou humaines contiennent des gènes qui viennent des virus petit problème maintenant qu'est-ce qui se passe si le virus au lieu d'être un virus à adn est un virus à arn comme le le sar ce co2 à ce moment là c'est clair que le lay rennes va pas pouvoir s'intégrer dans l'adn de son hôte mais ce qu'on savait déjà à l'époque aussi c'est qu'il existe certains virus qu'on appelle des rétrovirus et le virus du hiv dont qui cause le sida est un de ces rétrovirus s'est massé rétrovirus comprennent une enzyme qu'on appelle la transcriptase inverse qui permet de transformer la rn en adn et du coup à ce moment là bas l'adn viral va pouvoir de nouveau s'intégrer au chromosome de son hôte et va pouvoir effectivement se transférer aux générations suivantes une chose qui était clair quand j'ai terminé mes études et partagée par la quasi-totalité des biologistes sait que les virus ne sont pas vivant ce sont uniquement des macromolécules biologiques auto organisés mais quelque part moi aussi je suis qu'un assemblage de macromolécules biologiques auto-organisé donc pour moi cet argument il tient pas la route d'autre part les virus sont des parasites obligatoire ils ont absolument besoin d'un autre pour pouvoir se reproduire et donc survivre et là j'ai eu une discussion assez amusante avec mon cousin qui est virologue à marseille il ya quelques années kim a d'ailleurs donné l'envi de faire cette séquence et qui m'a convaincu que mme amos j'avais besoin des autres pour pouvoir survivre si on me retire toutes les bactéries que j'ai dans mon corps je vais pas survivre très longtemps alors on peut évidemment discuter de cet argument parce que c'est pas qui est l'hôte de qui évidemment mais ce qui est sûr c'est que je ne suis pas un cas isolé par exemple il ya certaines bactéries comme l'héritier de 6 ou comme chlamydia qui sont également des parasites obligatoire c'est à dire que s'ils n'ont pas d'autres il ne se reproduise pas ils peuvent pas survivre ce serait quand même dur de retirer à ces bactéries le droit d'être vivant parce que juste ce sont des parasites donc pour moi cet argument tombe également alors c'est vrai que les virus ne possède pas de métabolisme du carbone 10 de l'énergie ni d'enzymes pour produire leur propre protéines ce qui fait qu'on peut effectivement discuté du fait qu'ils soient vivants au nom mais depuis beaucoup de choses ont changé d'une part on a pu séquencer de très nombreux genot c'est à dire analyser les séquences de nucléotides qui forment les acides nucléiques de très nombreux organismes quand j'ai terminé mes études on en avait fait un ça a pris beaucoup de temps il y avait beaucoup de gens qui avaient travaillé là dessus donc ça avait été très cher et on en avait fait un alors que maintenant n'importe quel laboratoire peut acheter un petit séquenceur pas plus grand que ça qui va pouvoir faire les analyses génomiques dont on a besoin et l'analyse d'un génome va prend quelques heures entassés politi séquence aux deux laboratoires maintenant il y en a des plus gros qui vont encore beaucoup plus vite ces analyses ont été rendues possibles aussi grâce à l'apparition de la bio informatique c'est à dire l'utilisation de calculateurs très puissant pour comparer des séquences de lettres dont des séquences de nucléotides parce qu'effectivement quand on analyse un génome on l'obtient que des petits bouts et il faut après ça les recombiner pourra voir la séquence complète mais aussi c'est cette bio informatique a rendu possible l'analyse génome d'organismes différents et de voir comment ces organismes évolué dans les uns dans les autres et du coup on est arrivé à faire quelque chose que je n'aurai absolument pas cru possible quand je terminais mes études ici tu vois par exemple l'arbre phylogénétique du sart skovde 2 c'est à dire que depuis le début de cette épidémie on a pu analyser un certain nombre d'enfants beaucoup de cas est ici tu n'en voit qu'une petite partie de cet arbre à je te mettrai la référence à cet arbre dans les compléments sur le site chacun des points représente un cas qu'on a été analysé et là qui voit un cas que j'ai mis en évidence qui est un cac parce qu'il a été montré en belgique et tu vois qu'il ya des couleurs différentes ses couleurs représentent les différents pays on a fait ces analyses et ça ça permet évidemment de comprendre comment ce virus s'est répandu sur le monde et comment et comment il a muté donc comment sa séquence de da et rennes ont dans ce cas-ci vu qu'il s'agit d'un virus à arn a évolué et comment il ya eu des mutations etc et tu vois que ce virus a énormément évolué depuis le début de l'épidémie mais ces arbres phylogénétiques ne servent pas uniquement heureusement à l'analyse de sart skov deux parce qu'on a pu également analysé les génomes donc de da d'organismes différents et donc voir en quoi ces génomes différer un petit peu et comment ils pouvaient évoluer les uns dans les autres ce qui s'est passé également c'est que la virologie a fait de très gros progrès depuis cette époque est entre autres baies le professeur raoul tu dont tu as sans doute entendu parler a découvert récemment des virus géants des virus qu'on avait pris pour des bactéries un peu plus tôt il avait déjà découvert dans une cheminée d'aération mais maintenant on sait que ce sont des virus sont des virus qui infecte des amis donc des eucaryotes et tu voit sur la photo ici du milieu us il ya une petite barre qui représente 100 nanomètres c'est à dire la taille d'un virus normal tu vois que ces virus sont beaucoup plus grands ils ont prêté également analysé génétiquement on a vu qu'ils ont des génomes qui est beaucoup plus grand qu'un virus normal qui à peu près la taille d'un virus de bactéries on a même découvert des virus plus grand encore le pandora virus qui ont des génomes de la taille de parasites d'être dans deux cars iott du coup mais la transition entre virus et bactéries devient effectivement plus difficile à déterminer l'équipe de didier raoult et a fait une autre découverte assez étonnante qui est que les mini virus peuvent se faire infecter par d'autres virus que du coup on appelle des virophage ici tu vois une amie mon train de se faire infecter pas mini virus et que fait le virus pour se reproduire ce qu'il va détourner une partie du matériel de la cellule pour faire une espèce d'enceinte qu'on appelle une usine virale à la dans laquelle liste va pouvoir se reproduire à l'abri des mécanismes de défense de son hôte est ici tu vois que cette usine virale et plein de petits points noirs alors comment croyez au départ que c'était des petits bouts d'adn satellite c'est à dire des petits bouts d'adem qui se reproduit sans véritable activité vivante du coup on avait appelé spoutnik parce que ce pique nique c'est le premier satellite fait par les humains mais on s'est assez vite rendu compte que il ne s'agissait pas d'un satellite mais bien d'un virus et que quand une cellule en train d'être infecté par mimivirus se faisait on va dire sur infectés par ce pique nique et bien le virus perdait de son activité en quelque sorte le virus était malade bon du coup ben quand même un virus qui est malade ça paraît difficile à croire qui n'est pas vivant et le concept qui nous disait que les virus ne sont pas vivant il prend un tout petit peu de plomb dans l aile ou en étant actuellement alors c'est clair que le le dogme qui disait que les virus ne sont pas vivant est de plus en plus discutée est actuellement belle la communauté des biologistes est beaucoup plus partagée que quand je terminais mes études maintenant les deux opinions sont clairement présente d'une part y en a qui s'en tiennent au fameux le virus est un virus n'est pas vivant et tu vois ici un le titre d'un article de moreira et lopez garcia qui donne dix raisons pour exclure les virus de l'arbre de la vie donc pour eux clairement les virus ne sont pas vivant par contre d'autres chercheurs ne sont pas vraiment d'accord avec cette hypothèse est ici je te donne le titre d'un article de patrick forterre qui nous dit être ne pas être vivant comment est-ce que les découvertes récentes défi la définition traditionnelle des virus et de la vie et donc pour patrick forte r c'est clair que quelque part il faut remettre les virus dans le monde vivent alors je crois que j'ai déjà assez discuté des arguments de ceux qui disent que les virus sont que des virus du drain peut maintenant te présenter les arguments des autres qui disent que ben est peut-être ce serait quand même bien de mettre le virus dans le monde vivent alors d'une part on connait mieux l'arbre du vivant cet arbre du vivant que je t'avais présenté dans ma capsules sur qu'est ce qui est vivant qu'est ce qui ne l'est pas et cet arbre la vie dans lequel ben luca battle avait présenté aussi mais il a clairement une certaine importance d'ailleurs je m'étais fait un petit peu écharpe et là dessus parce que c'est clair que pour les créationnistes c'est un peu difficile de croire à ce look à et pourtant la plupart des biologistes sont d'accord pour dire que quelques coquilles a dû exister un ancêtre commun à tous les êtres qu'on connaît actuellement est la meilleure preuve pour ça c'est que si on analyse génome des organismes des trois branches de la vie qu'on connaît actuellement c'est à dire d'une part les bactéries d'autre part les eucaryotes un jeu déjà parlé tout ça émet donc 3 3e côté des arcs et qui sont des organismes qu'on l'a découvert beaucoup plus récemment et bien c'est trois branches de la vie ces trois types d'organismes possède un certain nombre de protéines en commun ce sont les même protéine chez ces trois types d'organismes du coup c'est un petit peu difficile de croire que ça ne vient pas d'une origine commune luca n'était certainement pas la première cellule vivante navy a dû apparaître à plein d'endroits sous forme de deux réactions chimiques d'abord de réactions chimiques qui parviennent à s'auto-entretenir de réactions chimiques qui parvient à retenir une certaines informations pour pouvoir produire un certain moment est apparue probablement une première cellule qui évolue évoluer évolué pour donner finalement luca qui lui à ccc différenciée a évolué pour donner tout le monde vivant qu'on connaît actuellement tu vois sur ses tares donc à certaines branches qui sont en noir pour dire que leur défense en danse a survécu tandis que les branches gris se sont éteintes au fur et à mesure du temps autre chose pour laquelle de nombreux biologistes sont d'accord c'est de dire que la vie a dû apparaître dans un monde à arn pourquoi un monde à arn parce qu'on s'est rendu compte ya pas si longtemps que les arn peuvent non seulement retenir de l'information par la suite de leur de leur petit nucléotides mais aussi qu'ils peuvent favoriser certaines réactions chimiques donc avoir une activité catalytique une activité enzymatique quelque part et du coup est né le concept de ribaud zim c'est-à-dire de darren ribot avec une activité enzymatique et probablement que le monde à commencer par séries bozin qui commençait par ceux à se multiplier a essayé de de sa mère a essayé à évoluer en s'améliorant on vous donnait finalement s'entourer d'une membrane cellulaire devenir la première cellule vivante qui à ce moment-là à évoluer de nouveau c'est en différents arbres et à un moment ça a évolué pour donner de l'uqam ce qu'on sait aussi c'est que à un moment ce monde à arn a dû se transformer en monde à adn vu que tous les organismes qu'on connaît actuellement on leur matériel génétique sous forme d'adr et encore des discussions pour savoir si ce monde à aden est apparu avant ou après luca je vais pas rentrer dans ces discussions parce que j'ai pas les compétences mais en tout cas donc ce qu'on sait c'est que yahoo luca il ya une transformation d'un monde à arn en adn autre argument le matériel génétique le plus abondant et clairement virale j'avais dit déjà que dans un corps humain il ya à peu près de 10 à 100 fois plus de virus que de cellules humaines ce qui est déjà étonnant mais ici tu vois une épée fluoroscopie d'un peu d'eau de mer et tu vois dans un dans l'oval au milieu tu vois des virus il y en a quand même beaucoup surtout petit tu vois un peu au dessus un petit rectangle de deux bactéries et tu vois qu'il a assez bien plus enfin il y en a moins que de virus mais il y en a quand même pas mal et en dessous tu vois en tirons qui ont contient un protis ça te donne grosso modo une idée de la proportion des différents organismes qui contiennent de l'adn ou de la rn dans l'eau et maintenant on est assez d'accord pour dire que est à peu près 70 % de matériel génétique sur terre qui est virale du coup c'est quand même un petit peu embêtant de dire que 70% de ce matériel génétique n'est pas vivant jusqu'à présent beaucoup de biologistes croyait que le virus n'avait pu constituer son matériel génétique quand le prenant aux autres c'est à dire que les les organismes vivants aurait perdu d'une manière ou d'une autre des petits bouts de leur matériel génétique qui se serait entourée de capside et puis qui seraient devenus des virus et bien cette hypothèse qu'on appelle l'hypothèse du virus pickpockets donc le virus qui ne peut obtenir son matériel que en le piquant aux autres cette hypothèse est de plus en plus mise en doute et on sait actuellement que de nombreux gènes qu'on a dans l'ue et de l'autre organisme comme chez l'humain par exemple viennent des virus comment est ce qu'on peut savoir ça mais il suffit de comparer notre génome à celui de certains virus de voir que nous avons ce certains gènes qui sont très humains analogues à ceux des virus mais qu'on ne trouve absolument pas dans nos enseignants d'enfin dans les animaux proches de nous non on a dû acquérir ces gènes des virus je voudrais te donner un exemple que j'ai rencontré en préparant cette séquence et qui m'a vraiment étonnés émerveillés c'est le fait que si on ne doit plus pondre 2 si on est devenu des mammifères c'est probablement grâce au virus ici je vais te parler des mammifères placentaires mais pour les autres mammifères donc les marsupiaux apparemment ça se serait passé plus ou moins de la même façon mais pas avec le même jet n'ont pas forcément avec le même virus donc c'est arrivé deux fois au cours de l'évolution que on l'a intégré des gènes de virus pourront en faire don d'une part les mammifères placentaires et d'autre part les mammifères les marsupiaux alors ce gène de rétrovirus qu'on aurait intégré c'est l'un celui de l'ass un sit-in sept saints sit-in permet la fabrication dans un site you trophoblaste qui est un ensemble de cellules qui ont fusionné et qui fait une espèce de filtre entre la maman et son enfant et certains auteurs suggèrent même que ce filtre pourrait résoudre un problème extrêmement important pour les immunologistes qui y est comment se fait-il que la mer ne rejette pas son foetus comme elle rejette une bactérie ou un organe qui ne seraient pas compatibles son système u ball immunologique reconnaît que que c'est quelque chose qui n'est pas elle même et donc le rejette comment se fait-il que la mère parvient parviennent à garder son bébé bien c'est peut-être à cause des virus alors je vais donner encore d'autres hypothèses qui deviennent à ce moment là de plus en plus hypothétique et je n'ai évidemment pas les compétences pour pouvoir avoir un avis marqué sur l'une ou l'autre de ces de ces options une de ces hypothèses c'est que les usines virale aurait évolué pour donner les noyaux et donc permettre l'apparition des eucaryotes c'est une hydre allons plus ou moins la taille des noyaux et je te rappelle que c'était un mécanisme qu'utilise des virus géants pour se mettre à l'abri des des mécanismes de défense de leurs autres quand ils font leur reproduction c'est évidemment hypothétique ça changera sans doute et ben oui la science est comme ça ça évolue autre hypothèse l'adn nous viendrait des virus ça paraît un peu étonnant mais on veut essayer de comprendre ça donc d'une part la différence entre la rn et l'adn c'est que ben là la rn9 dans la rn le sucre qui permet de relier les différents nucléotides ce sucre et du riz bose alors que dans la dnc du désoxyribonucléique que dans le ribose il ya un petit oxygène en rouge là qui n'est plus dans le désordre syrie blues et c'est oxygène il est très réactif autrement dit c'était assez intéressant à l'époque où le riz beauce enfin la rn plutôt permettait de faire des réactions d'avoir une action catalytiques par contre cet oxygène très réactif fait que le ribose est beaucoup moins stable que le désoxyribonucléique la rn permet de faire certaines réactions chimiques mais ne permettrait pas de faire un génome aussi l'ong que celui de l'être humain autre différence entre adn et arn dans l'arène une des bases qu'on retrouve élu racines tandis que dans l'adn c'est uras il est remplacé par la thymine alors qu'est ce que ça représente comme différent c'est bien le problème c'est que la cytosine de assez facilement muté en plus racine autrement dit si cette race si cette cytokine se transforme en uracile dans l'adn où il ya normalement pas de racines les mécanismes de réparation de l'adn vont vite comprendre que cette uracile n'a rien à faire là où elle est et ils vont la remplacer par de la thymine par contre dans la rn lui rase il est temps une base tout à fait normal si la cytosine mute en ira s'il veut ce sera simplement une mutation du coup ben si on résume la rn est beaucoup plus réactif permet de faire des d'avoir une activité enzymatique tandis que l'adn est beaucoup plus stable et si on n'avait pas eu d adn c'est clair que on aurait très difficilement pu avoir un génome aussi long que celui de l'être humain du coup les biologistes vont dire oui comme c'est beaucoup plus stable les organismes ont choisi de prendre de l'adn plutôt que de la rn de manière à pouvoir fabriquer par exemple un être humain mais ça c'est un argument un petit peu délicat parce que l'évolution n'a évidemment pas projets et en particulier pas celui de faire un être humain par contre pour un virus le fait de changer son arn en adn ça ça représenterait un avantage très considérable parce que du coup ils ne seraient pas reconnus par les mécanismes défonce des de ses hôtes et il a il acquérait une possibilité bien plus important de se reproduire par rapport aux autres virus on sait d'ailleurs actuellement que certains virus peuvent changer leur code génétique pour ne pas être reconnus par leurs hôtes du coup c'est une hypothèse un petit peu iconoclaste mais pourquoi pas de nouveaux ça risque d'évoluer ses arguments ont poussé des chercheurs comme patrick forterre à concevoir le concept de cellules virale ou vie rosell en anglais est à dire que si le verrions ou virus n'est pas vivant là c'est la cellule virale elle est clairement alors on peut comprendre ça de la façon suivante c'est clair que le verrions donc effectivement on n'a pas beaucoup de possibilités de se reproduire par contre une fois qu'il est qu'il a infecté une cellule cette cellule arrête d'être une cellule normale arrête de se reproduire pour pour fabriquer d'autres d'autres cellules et elle se met uniquement en fabriquer des virions autrement dit on pourrait dire que quelque part le virus serait comme une graine ou comme un sport et alors que la cellule virale elle serait la plante ou la bactérie est donc que quelque part la cellule virale c'est l'être vivant associés au virus du coup le monde serait en quelque sorte partagé entre deux types de cellules donc d'une part leribault celle dont on connaît trois sortes un les bactéries les arcs et les eucaryotes et de l'autre côté les vire au sel ou mon collègue allemand trois sortes ceux qui infectent les bactéries ce qui affecte les arcs et ce qui affecte les ou carriole et donc s'il est un petit peu difficile de réconcilier ces deux mondes de deux mètres d'avoir un seul arbre sur lesquelles on va mettre ces deux types d'organismes il est indéniable que les virus encore évoluer avec les autres organismes et que donc de ce point de vue là ils sont clairement vivant l'image de la vie que nous donne forterre et ses collègues se seraient claires de la vie serait un petit peu comme ceux robinier faux acacia qui est à côté de chez moi et qui à un moment était complètement envahie par la glisse in qui venait non toi en gros lard de la vidéo il aura ses branches arqués bactérie e car yachts dont on a déjà parlé et qu'autour de ses branches je viendrai s'enrouler des virus ou comme ici la glycine qui venait de mon toit en tout cas après tout ce que j'ai appris en préparant cette séquence belle je dois dire que mon opinion sur le fait que les virus sont vivants a bien changé que je suis de mon côté persuadé qu'il faut les remettre quelque part dans le monde vivent alors je n'ai évidemment ni les compétences de virologues ni celle de biochimiste pour t'imposer l'une ou l'autre de ces visions mais j'espère quand même d'avoir un petit peu ouvert l'esprit à propos de ces questions en tout cas je te remercie pour ton attention et je te dis à bientôt [Musique]