Halte aux conseils non sollicités ! - La Maison des maternelles #LMDM

Ce n'est pas ce que vous attendiez, comme le téléphone. avec les mains pleines, des gâteaux. - H.Loussaief: Elle nous a ramené des gâteaux à la cannelle des Pays-Bas. C'est un super geste. Mais on ne l'a pas invitée pour ça. On la reçoit pour parler des injonctions. Bonjour. - A.Lecaron: Comment on dit? Elle parle en néerlandais. - C.Genovesi Fluitman: Je ne vais pas partir tout de suite, quand même! - H.Loussaief: Je n'avais pas la traduction... - A.Lecaron: Ca ne vous fait rien que je parle néerlandais? - H.Loussaief: Ca vient d'où? - A.Lecaron: Je parle toutes les langues, chéri. - H.Loussaief: Chaque jour son lot de surprises. C.Genovesi Fluitman, vous êtes autrice, chroniqueuse. Votre domaine de prédilection, c'est la parentalité. Vous êtes maman de 2 enfants. Vous venez nous présenter ce livre, "Moi, j'aurais pas fait comme ça..." C'est un mélange de BD et d'informations qu'on peut retrouver sur les injonctions. Quelles sont les principales injonctions que vous avez entendues et sur lesquelles vous avez travaillé? - C.Genovesi Fluitman: J'ai entendu des injonctions, comme tous les parents. Quand j'ai accouché, on m'a dit: "Faites moins de bruit, vous allez faire peur au bébé." Quand on a interrogé des parents pour savoir quelles étaient les phrases qu'ils avaient entendues, ils ont tous des petites phrases comme ça. Ils dénoncent aussi un climat. C'est pour ça qu'on a fait ce livre avec ma coautrice, qui a réalisé les BD et les illustrations. On voulait comprendre le phénomène plus largement. Ces injonctions symbolisent le mal-être et le clivage entre les parents et leur entourage. Ca s'incarne avec ces petites phrases: "Couvre-le..." On a entendu des choses horribles du style: "Vous ne l'avez pas assez couvert. Vous voulez qu'il meure?" - H.Loussaief: Vous parlez des parents. Il y a peut-être aussi un problème générationnel. Est-ce que vous vous êtes rendu compte que la société, volontairement ou non, transmettait ces injonctions? - C.Genovesi Fluitman: Des injonctions en fonction de qui s'adresse aux parents, ça vient de partout. Le dénominateur commun, c'est qu'elles sont toutes empreintes de biais sociétaux. La société va influencer consciemment ou inconsciemment tout ce qu'on pense. Ca va refléter l'idée de la société... On retrouve les critiques qu'on va faire aux femmes... Ca cristallise tout ce qu'il y a... - A.Lecaron: Cette période, c'est le terreau des injonctions et des inégalités. - H.Loussaief: J'ai appris un truc dans le livre. Les 1res injonctions faites aux femmes et aux parents de manière générale datent de Napoléon III. - C.Genovesi Fluitman: Ce n'est pas tout à fait ça. Je suis persuadée qu'au XVIIe siècle et au XVIIIe siècle, ils étaient forts pour faire des injonctions, mais la façon... Quand nos ancêtres ont perdu la guerre contre la Prusse, la natalité baissait depuis un moment. Ils se sont dit qu'il y aurait probablement une prochaine guerre, qu'il allait falloir trouver un moyen pour que les femmes fassent plus d'enfants. C'est de là qu'est né le contrôle du corps des femmes et le contrôle strict des grossesses. - H.Loussaief: Ca doit vous hérisser les poils d'entendre ça. - C.Genovesi Fluitman: Le réarmement démographique date de Napoléon III. - H.Loussaief: Pourquoi on n'arrive pas à écouter les injonctions? Pourquoi ça nous rebute? Pourquoi il y a un problème avec les injonctions, surtout quand ça vient de nos parents? - C.Genovesi Fluitman: En tant que parents, on veut montrer... On a envie de montrer qu'on sait bien faire, qu'on est devenus des adultes, qu'on va bien gérer nos enfants. On va prendre les réflexions de nos parents, parfois maladroites, comme des critiques de notre façon de faire alors que le parent essaie de dire quelque chose d'autre. "Ce n'est pas parce que je suis né 30 ans avant toi que je ne sais pas." En général, ce sont des dialogues de sourds. On va entendre "tu ne sais pas bien faire" alors que l'autre veut dire "je veux t'aider". - A.Lecaron: "Laisse pleurer le bébé." A chaque période ses modes aussi. C'est ça qui est fou dans la parentalité. La mode de nos parents n'est pas la même que pour nous. - H.Loussaief: Est-ce que les injonctions sont tout le temps subjectives? Elles peuvent être objectives? - C.Genovesi Fluitman: Oui. "Injonctions", ça ne peut pas faire du bien, mais des commentaires positifs, il peut y en avoir. Tout le monde ne va pas prendre mal les commentaires. Si on a une bonne relation avec ses parents ou que ça arrive une fois de temps en temps, les gens ne vont pas mal le prendre alors qu'il peut y avoir une sortie très maladroite. Si la relation n'est pas bonne, ça va être beaucoup moins bien pris. - H.Loussaief: Est-ce qu'il y a une bonne manière de répondre aux injonctions? - C.Genovesi Fluitman: Ca dépend qui fait le commentaire. Si quelqu'un dans la rue se permet de dire quelque chose, j'encourage les gens à ne pas répondre ou à faire une vanne, quelque chose comme ça. Ca n'a pas d'importance. Quand quelqu'un qui ne vous connaît pas vous fait des réflexions sur votre bébé, ce n'est pas à vous qu'il parle. - H.Loussaief: Il s'adresse à qui, alors? - C.Genovesi Fluitman: A lui-même, d'une certaine manière. - A.Lecaron: C'est de l'ego. Il se valorise. - C.Genovesi Fluitman: Je ne sais pas. Je ne suis pas psychologue. "Ma fille mettait des chaussettes. Un jour, mon fils n'avait pas de chapeau et il a chopé une grippe..." On projette. Quand c'est quelqu'un qu'on ne connaît pas... - H.Loussaief: Une petite vanne. - C.Genovesi Fluitman: Vous pouvez même vous entraîner sur ces gens-là. Quand ce sont des gens qu'on aime bien, on peut expliquer ce qu'on a ressenti. On a pas mal parlé du choc générationnel. On peut partir du principe que nos parents ne connaissent rien mais essayer de les impliquer d'une autre manière. - H.Loussaief: "Moi, j'aurais pas fait comme ça..." Si j'ai une injonction à faire, c'est d'acheter ce livre. - C.Genovesi Fluitman: Ca explique toutes les injonctions dans tous les domaines. Dans le domaine professionnel, le couple... Vous parliez de mode, mais en général, il y a des phénomènes sociétaux. Les femmes ont plus le droit d'être auprès de leurs enfants. - H.Loussaief: Achetez-le. A.Lecaron parle en néerlandais. Vous avez encore des restes?