💰초등 아이에게 돈으로 보상했더니 생긴 문제+초등 돈 공부_feat.옥효진선생님

우리 애가 몇 학년인데 얼마를 줘야 될까요네 남의 집에도 궁금하잖아 장례 희망 이런 거 적으면네 건물주 이런 얘기 아니면 돈 많은 백수 우리 부모님이 낸 세금으로 월급 받잖아요라는 말이 네네 어 초등학교 교사이자 학급에서 아이들에게 굉장히 체계적이고 현실적인 경제 교육 그리고 돈 공부를 시키고 있는 옥효진 선생님을 모셨습니다 6년간의 실제 노하우를 담아서 어떤 어떻게 가정에서 아이에게 돈 공부를 시킬지 그 방법들을 오늘 자세히 알려 드릴 텐데요 특히 아이에게 돈으로 보상하는 문제가 어떤 부분들의 문제들을 야기 시키는지도 함께 들어보도록 하겠습니다 안녕하세요 선생님 반갑습니다 두 번째 배니까 더 반가운데 어 그래도 저희 구독자를 위해서 소개 좀 부탁드릴게요네 안녕하세요 저는 지금 어 부산에서 어 처음 작년에 올 때는 제가 성수초등학교 있거든요 근데 올해 학교를 옮겨서네 광한 초등학교에서 아이들에게 경제 교육을 가르치고 있는네 교사 오진이라고 합니다 반갑습니다네 반갑습니다 올해는 몇 학년을 맡으셨나요 어 올해도 이제 6학년을 맞게 됐어요 년 아 고학년을 의주로 하시네요네 어 사실 올해는 좀 중학년이나 좀 낮은 학년에 가서 제 활동을 적용해 보고 싶었는데 학교에서 6학년을 주시더라고요 네네 6학년이 어려운 학년이 하고 경제교육 하기에는 또 좋은 학년이기도 하네요 그렇죠네 사회 교과에 딱 경제 내용이 나와서 하기는 제일 좋은 거 같아요죠 자 첫 번째 질문부터 한번 가보겠습니다 선생님께서 그 학 학교 교실에서 경제 교육을 굉장히 잘 시키는 분으로 이미 유명하잖아요 사실 그래서 많은 분들이 알고 계실 것 같은데요 어 이번에 이제 출간하신 초등 돈공부는 가정에서 하는 이제 돈 공부법이라고 그래서 아 그간에 이제 노하우들이 굉장히 잘 담겼다는 생각을 했는데요 이런 유형의 책을 써야겠다고 마음 먹게 된 계기가 있을까요 어 우선 제가 교실에서 하는 활동들이 좀 소개가 됐고 제가 경제교육을 교실에서 어떻게 하고 있는지를 주로 소개를 시켜 드렸는데 이제 학부모님들을 만나뵐 기회가 있으면 부모님들이 많이 하셨던 질문이 이거를 집에서 좀 어떻게 할 수 있을까 그리고 아이들도 좀 우리 집에서도 해보고 싶다라고 하는데 어 집에선 어떻게 적용할까요 이렇게 물어보는 분들도 많으셨고 또 부모님들이 경제 교육을 해야 되겠다는 생각은 있으신데 이게 어떻게 해야 될지가 막막해요 왜냐면 부모님들도 받아본 적이 없어서 내가 받아 본 적이 없으니까 이걸 어떻게 해야 될지 좀 고민을 많이 하시는네 거 같아서 그럼 제가 이제 교실에서 싸온 노하우나 이런 것들이 좀 해가 많이 거듭 됐고 좀 축적이 됐으니까 가정에서이 활동을 이렇게 좀 운영해 보시면 좋겠다라고 좀 부모님들한테 소개를 시켜 드리면 좋겠다네 이런 생각이 들어서 쓰게 됐습니다 아 그렇군요 그 초등의 돈공부를 어떻게 시키는 것이 사실 제대로 된 것인지 이제 많은 분들이 아까 말씀처럼 어렵게 사실 느껴지거든요 그래서 어 구독자 분들한테 좀 자주 나왔던 질문들을 제가 아네 쭤네 경제 교육도 순서와 단계가 있거든요 그래서 아이들에게 가르쳐야 될 개념들이 이런 지식들이 엄청나게 많겠지만 우선 순위를 따지면 저는 첫 번째가 이제 소득네 돈을 버는 법에 대해서 알려 주라라 말씀을 드리고 그다음에 질문해 주신 이제 소비와 저축 중에 어떤 걸 해야 될까 요는 사실 그 저축의 사전적인 개념 이제 정의가 소득 중에 소비를 하고 남은 부분이 저축이든 그러니까 이거 소비와 저축을 떼어서 생각은 할 수 없을 것 같아요 그래서 소비와 저축을 이제 동시에 함께 가르쳐 주시면 좋을 거 같고 그래서 제가 이제 추천드리는 아이들에게 제일 먼저 해야 될 세 가지가 돈을 벌어보는 활동 돈을 쓰는 활동 그리고 저축하는 활동 이렇게 해 주시면 좋겠고요 또 뭐 소비와 관련해서 저희 어린 세대에는 절약해야 저축 해라이 말만 들었는데 소비도 뭐 소비해 어 아니면 쓰지 마 써 쓰지 마 이게 아니라 지금 쓸 돈 나중에 쓸 돈 요렇게 구분서 알려 주시면 그게 바로 이제 소비와 저축에 대한 개념을 아이들에게 알려 주는게 될 거 같아요 그래서 체크 카드가 장점이 굉장히 많이 있어요 일단 편리하다 아라는 거고 또 요즘은 현금 결제가 안 되는 매장들도 많기 때문에 체크 카드를 쓰는 법을 알려 줘야 되지 않나 생각이 드실 수도 있고요 또 내역이 남으니까 어 어 이런 것들이 편리한데 어 현금을 저는 써야 된다라고 말씀을 드리고 싶어요 왜냐 현금이 단점은 많아요 어 잃어버릴 수도 있고 뭐 훼손할 수도 있고 그다음에 기록이 남지 않으니까 아이가 기억해서 다시 적어야 하고 요런 단점들이 많긴 한데 어 제가 함께 하고 있는 그리고 부모님들이 두고 있는 자녀들이 초등학생이라면이 초등학생 시기는 아이들의 발달 단계 중에 구체적 조작기는 시기에 해당이 돼요 구체적 조작기가 뭐냐면 구체물을 이제 직접 만져보고 양을 느끼면서 이제 주상이 개념으로 만들어 가는 그 단계인데 어 돈도 결국이 수라는 추상적인 개념을 다뤄야 하는 거기 때문에 아이들한테 체크 카드로 돈을 쓰게 하면 굉장히이 감이 떨어져요 어 내가 쓰고 있는 돈에 대한 양에 대한 감 양감이 하죠 양감이 굉장히 떨어지기 때문에 어 수학 시간 초등학교 수학 시간에는 구체물을 사용해서 수막 대나 이런 걸 사용해서 덧셈도 배우고 뺄셈도 배우고 한단 말이죠 그 이유가 아이들의 그런 발달 단계와 관련이 있기 때문에이 돈에 대해서 배울 때도 내가 쓰는 돈이 얼마만큼의 양을 가지고 있는지를 직접 느껴보기 위해서는 어 현금을 우선 써야 할 거 같아요 물론 단점이 많긴 하지만 어 제가 경제 교육할 때 뭐 다른 건 다 이제 기억을 못 하셔도 괜찮은데 부모님들 만나뵙는 자리에서 이거 하나만 꼭 기억해 주세요 하고 말씀드리는 게 아이와 돈 공부를 할 때 절대 돈을 무기로 쓰지 말라라는 말씀을 많이 드려요 여기서 무기가 칭찬할 때도 돈 쓰지 말고 벌 줄 때도 돈 쓰지 마라요 두 개인데 어 이제 아이가 시험 성적을 잘 받았다고 돈을 주는 거는 칭찬하면서 돈을 주는게 되겠죠 그러면 아이에게 이게 어 외적 보상이기 때문에 아이의 동기를 좀 유발시킬 순 있어요 근데이 아이에게 공부라는 것을 하게 만드는 것은 외적 동기보다는 내적 동기를 키워져야 하는 부분도 있고 또 이렇게 칭찬할 때 돈을 주게 되면 좀 부작용이 많이 생겨요 어 저도 교실에서 아이들한테 칭찬받을 일이 있으면 돈을 줄 수도 있겠죠 근데 저는 시작부터 지금까지 한 번도 그러질 않거든요 뭐 수학 점수나 수학 문제를 다 맞췄다고 돈을 주거나 뭐 수업 태도가 좋았다고 돈을 주거나 이렇게 할 수도 있어요 제가 교실에서 쓰고 있는 하급 합에 미소를데 제가 그렇게 하지 않는 이유는 제가 아이들한테 칭찬할 일이 생겨서 그때마다 돈을 주기 시작하면 아이들이 내가 하는 행동이나 주변의 것들을 돈으로 보기 시작을 해요 그래서 어 내가 이걸 하면 돈을 받을 수 있네 또 최악의 경우에는 아이가 안 받을테니까 안 하겠다라는 말을 하게 될 수도 있어요 한 번씩 해 주는 거는 아이의 기분을 이제 좀 좋게 만들고 동기를 부여하는데 도움이 될 수도 있긴 하겠지만 매번 그렇게 시험 성적을 잘 받았다고 돈을 주는 거는 굉장히 좀 조심스럽게 접근을 해 주셨으면 좋겠어요 우선 명절 용돈이 어 부모님도 그렇고 아이도 그렇고 둘 다 내 돈이다 생각을 해요 그러니까 아이는 내가 받았으니까 당연히 내 돈이라고 생각을 하고 부모님들은 내가 또 뿌린게 있으니까 뭔가 거둬들여야 된다 요런 생각을 가지고 있으신 거 같아요 근데 일단 명확히 해둬야 될 것은 명절에 아이가 받은 돈은 아이 돈이다 것을 이걸 전제로 해 두고요 부모님이 만약 그 돈을 가져와서 뭔가 사용을 하거나 아니면 아이가 가지고 있으면 관리가 제대로 안 될 거 같아서 부모님이 대신 관리를 해 주고 싶으시다면 어 그거를 아이한테 정확히 설명하고 동의를 구하고 부모님이 관리해 주시거나 아니면 제가 교실에서 하고 있는 것처럼 하나의 놀이 활동처럼 어 하는 방법도 있을 것 같은데요 아이가 받은 돈에 대한 세금을 매기거나 어 세금 활동도 제가 책에 자세히 설명을 해뒀어요 아니면 정말 부모님이 생활비나 아니면 대신 관리해 주고 싶으시다면 아이한테 빌려오는 구조로 해 주셔야 될 거 같아요 그래서 어 채권을 만든다 라고 저는 어 표현을 해 뒀는데 채권을 발행해서 아이한테 아이가 받은 용돈을 어 부모님이 빌려오는 식으로 관리를 해 주시고 이제 채권 만기가 되면 아이한테 이자와 함께 돌려 주시는 거죠 그래서 이게 어 채권이란 설정을 해 둔게 채권은 만기 전까지 중도해지가 안 됩니다 그래서 채권 기간을 만약에 아이가 성인이 되면 돌려주고 싶다 하면 뭐 12살 아이라면 8년짜리 채권 이렇게 발행하도록 아이가 이을 통해서 뭔가 또 배우면서 어 부모님도 원하는 목적을 이룰 수 있게끔 하시면 좋을 것 같아요 그 선생님 말씀드리면서 또 책에서도 사실은 보면서 제가 왜 채권에 대해서 얘기를 해 본 적이 없을까 좀 후회를 사실 했거든요 좀 일찍부터 했으면 좋았겠다라는 생각 진짜 많이 했습니다 어 동 공부의 필요성에 대해서 요즘은 부모님들이 많이 또 그래도 공감을 하시는 거 같아요 그래서 가르치려고 준비를 뭔가를 해야 되지 않나라고 생각하는데 주의깊게 이제 보모가 좀 먼저 사전에 공부를 하거 생각해야 할 점이 혹시 있을까요 어 부모님들이이 경제교육을 왜 하는지부터 좀 그 목적을 바로 세우셨으면 좋겠어요 그러니까 흔히 그냥 돈 공부를 한다면 좀 부자 만들기 부자 들기 런 방향으로 생각을 하시고 또 이제 서점만 가보더라도 부자라는 단어가 들어간 책들이 좀 인기가 있어요 사람들이 이제 돈이 많아지고 싶으니 부자라는 단어에 끌리는데 어 아이들한테 경제교육을 하 는 거는 조금 차이가 있을 것 같아요이 부자되라 거 나중에 아이가 스스로 세웠으면 하는 목적 목표가 되는 거고 부모님들은이 아이에게 돈 공부시키는 목적을 우리 아이를 경제적으로 좀 독립시키는 것으로 좀 삼아 두셨으면 좋겠어요 그래서 우리 아이가 내가 가르치니 돈 공부의 결과 성인이 되었을 때 이제 경제적으로 하나의 주체로 독립할 수 있도록 만드는게 그럼 처음 시작점을 학년을 딱 정하기는 애매할 거 같은데 사실 언제 시작 해도 초등 기간에 좋은지 아니면은 좀 더 어렸을 때부터 그래도 하는게 좋은지 어떤 시기가 있을까요 어이 시기도 뭐 학년을 이렇게 정해 두기보다는 우리 아이의 수준을 좀 보셔야 될 거 같아요 제가 저학년 또는 이제 취학 전에도네 시작할 수 있을 친구라면 시작을 하면 되는데 어 동 공부를 어쨌든 하기 위해서는 아이가 수에 좀 익숙해져야 돼요 그래서 어 수를 좀 크기를 제대로 이해를 하고 그다음에 기본적인 한 두 자리 수 생까지 좀 필요할 거 같아요 근데 어 초등학교 1학년 교과서 보이 이제 큰 수라고 해서 이제 막 100 이런 걸 배우거든요 근데 우리나라 화폐 단위가 좀 커요 그래서 1,000원 만 원 100만 원 10만 원 이렇게 가는데 저학년 아이들은 그 단위가 사실 너무 크단 말이죠네 그 발달 수준도 있고 하기 때문에 그래서 그 수준이 어느 정도 올라온 뒤에 우리나라 화폐 단이를 쓰도록 해 주시고 만약에 그런 정도의 이제 덧셈이나 뺄셈 큰 수에 덧셈 뺄셈이 안 되는 아이들이라면 제가 교실에서 사는 것처럼 좀 작은 단위의 화폐를 우리 집에서 뭐 1 2 이렇게 쓰 정해서 어 그렇게 쓰는 활동을 하면 이제 취약 전이라도 수의 단위가 작으니까 기본적인 이제 돈을 받고 쓰고 그다음에 저축하고요 활동은 어 충분히 시작을 하실 수 있을 것 같아요네 아이가 숫자에 대한 인지가 좀 생길 때 그리고 아이마다 사실 편찬이 있을 수 있는데 예 계속 이제 교육은 시켜야 되는 그런 상황이네요 요즘 특히 그 아이 로 주식 계좌를 열어주는 분들이 굉장히 많아요 근데 이거는 이제 실질적으로 아이가 직접 투자하는 개념은 아니잖아요 그래서 아이에게 투자 자체를 어떻게 방법을 좀 가르치면 좋을지 궁금합니다 어 저도이 투자에 대해서 가르쳐 주고 싶은데 처음에 이제 활동 준비할 때도 고민이 너무 되더라고요 어떻게 가르쳐야 되지 그니까 투자라는게 사실 좀 어렵거든요 이렇게 투자 종류가 다양한데 그중에 아이들한테 좀 익숙할 만한게 뭐 주식 투자 직접할 수 있는 것도 주식 투자네 정도라서 저도 활동 초기에 주식 투자를 해 볼까 생각을 했었는데 안 되겠더라고요 아무리 5학년 6학년이 그래도이 개념 자체가 어렵고 그리고 뭐 투자를 위해서 실제 주가 그래프를 가져와서 하기에는 저희도 사실 분석이 쉽지 않잖아요 그걸 어린아이들한테 시킨다는 게네 그게 조금 무책임하다는 생각이 들어서 제가 했던게 제 몸무게 투자 상품을 만들었던 거죠 그니까 아이들 수준에서 이해할 수 있는 상네 투자의 특징은 가지고 있네네 근데 그게 주식 투자는 아니죠 그래서 몸무게 투자 상품을 만들어서 제가 몸무게가 올라가면 수익을 얻고 몸무게가 줄어들면 손해 보는 그 반대해야 되는 거 아니에요 어 근데 이게 어 줄어들면 아이가 손해를 보니까 저도 나쁜 마음이 있나 봐요 살을 빼고 싶어져요네 약간 그래서 부모님 좀 다이어트 자극제로 이렇게 쓰셔도 좋을 거 같고 해서 그걸 집에서도 충분히 하실 수 있음 요 엄마몸 상품 아몸 상품 아니면 우리가족 몸무게 총 상품 아 괜찮아요 건강도 찾으면서 그런 상품들 만들어서 일단 아이가 어 제가 말씀드린는데 투자의 특징이 뭔지부터 이해시켜 주시면 좋을 것 같아요 이걸 제가 강조드리는 이유가 저희 반에도 이제 몇 명이 그 주식 투자 계좌를 개설하고 하는 아이들이 있어요 근데 아 되게 좀 제대로 이해를 하고 있는게 아니라 주식 투자에 대해서 뭔가 주 들은 자극적인 말들이죠 덕상 락 일단 투자의 특징을 이해하고 그다음에 만약에 더 나아가서 주식 투자까지 하고 싶다면 그 개념을 좀 이해하면 좋겠다 싶어서 저는 교실에서 이제 주식 회사를 아이들이 직접 세우도록 하거든요 근데 집에서는 조금 어려우니까 뭐 그 주식 회사에 대해서 쉽게 설명하는 책들 이런 것들이 있어요 그런 책들을 읽히고 일단 주식 회사와 주식 거래 주주의 권리 이런 것들이 뭐가 있는지를 이해 그 주식를 직접 관리하도록 해주셔야 되 부모님이 만드셔서 관리하는 계좌 따로 시고요 아이가 자기 돈으로 여기서 포인트는 자기 돈이에요 부모님이 주신 돈 말고 이제 제가 말씀드린 소득을 얻고 저축을 해서 만든 그 자본금을 가지고 본인이 직접 관리하는 주식 계좌를 하나 만들어 주시는 그런 순서로 진행을 해 주셨으면 좋겠어요네 투자가 사실은 어른한테도 뭐 저도 어렵게 느껴지고 그리고 용어도 사실 좀 어렵기도 한데 말씀하신 것처럼 약간 주식회사나 개념에 대한 이해를 더 시켜 주는게 훨씬 좋기는 할 것 같은 생각이 듭니다네 일단 그 개념 이해가 선행이 돼야 될 거 같아요 투자에 있어서는 자 마지막으로 그러면 어이 질문을 드려 볼게요 요즘 그 아이들이 돈에 사실 관심이 많아요 그래서 장례 희망을 쓰는 나내 그냥 부자가 되고 싶어 하는 친구들도 그죠 학교에서 굉장히 많더라고요 그래서 아이에게 이제 돈과 행복 그리고 돈을 가르치면서 좀 이제 초등 교사 입장에서도 함께 가르쳤으면 하는 거 들 있는지 그 부모님들께 조언 말씀을 부탁드립니다네 어 제가 아이들한테 돈에 대해서 가르치고 있긴 한데요 돈에 대해서 가르치면서 좀 조심하는게 있습니다 어 뭐냐면 아이들이 돈이 최고다 어 돈이면 다 된다 이런 생각을 갖지 않도록 하는 거예요 우리가 살아가에 있어서 돈이라는게 어 꼭 필요한 가치 중에 하나인 것은 맞는데 돈이 유일한 가치는 아니거든요 그래서 어 돈에 대해서 배우는 초등학생 아이들이 초등학생 시기에 는 돈 이외에 다양한 가치들도 함께 배울 수 있도록 해 주셨으면 좋을 것 같아요 돈 이외에 뭐 자기의 적성이라는 아니면 뭐 여유 봉사 그리고 배력 이런 가치들도 당연히 함께 가르쳐 줘야 하고요 근데 아이들을 만나다 보면 이미 아이들은 돈과 함께 다른 가치들을 이미 중요하게 생각하고 있는 거 같습니다 그런데 어 커가면서 왠지 모르게 돈이 조금 더 중요한 가치가 되어 가는 거 같아요 그래서 아이들이 이미 여러 가치들을 잘 알고 있고 소중하게 생각하고 있으니 부모님들이 좀 모범이 되어 주시면 어떨까 하는 생각이 들어요 어 이제 아이는 부모의 거울이다 말이 있듯이 부모님이이 돈을 어떻게 바라보고 아이에게 돈을 어떻게 이야기 하는지에 따라서 아이의 그런 가치관 그리고 중요하게 생각하는 가치의 경중이 정해지는 거 같습니다 그래서 부모님들도 어 우리 생활에서 돈이 필요한 것들 중 하나이기 때문에 아 들한테 가르치는 것이니 아이들과 생활하고 그다음에 함께하고 무언가 말을 해 주실 때도 어 돈이라는게 중요 한데 돈 이외에 여러 가지 가치도 있음을 우리가 살아가면서 그 다양한 가치들을 함께 생각하면서 살아야 됨을 어 그 전달하는 말들에 담아서 이야기해 주시면 좋을 것 같습니다 [음악]