10년 후, 삼성전자 이대로면 망한다! / 경제위기를 향해 달려가는 한국, 가계부채 2700조 금리인하 하면 터지는 충격?ㅣ곽수종 박사

제가 올해까지는 금리 인화를 안 했으면 좋겠다고 말씀드리는 이유는 삼성은 지금 현재 어떠한 비전도 제시하지 못하고 있다네 상업용으로 던져서 인정을 받아야 되는데 삼성은 이미 늦었 것 같다 어 방금 전에 이제 한국은행이 미국을 따라서 바로 금리 인화를 하면 좀 어려울 것이다 말씀하셨는데 사실 지금 한국의 그 부동산이 지금 가격이 상승하고 가게 부채는 뭐 역대 최대치로 급증하고 있는 상황 이것을 상당히 심각하게 보시는 분들이 많더라고요 근데 사실 요러한 상황에 대해서 그 한국은행 총제조 여러 차례 경고하고 이러면 안 된다 얘기했었던 걸로 기억이 되거든요네 한국은행 총 이창용 총재가 이제 말씀하시는 것 중에 재밌는 연구 보고서가 8월 달인가 나왔었죠 월인가 부동산을 잡으려면 강남 팔학군 어떻게 해야 된다 이 말씀하 그니까 우리나라 부동산은 금융 교육 문제와도 관련이 있다라는 말씀을 이제 하시는 거죠 그러니까 또 어느 신문에서는 자기도 강남에 살면서 강남교육 따지느냐 이런 말씀으로 또 어 기사를 내시고 하더라고요 근데 이제 금리 문제만 놓고 보면 그런 거 같습니다 우리나라 부채가 가게 부채가 2700조 정도 됩니다네 저도 이게 한 2천조 정도 될까 봤 아 봤는데 최근에 나온 자료가 한 2700조 된다는 말이 있어요 기업부 조고 정부 부채가 1조입니다 그러면 3조에가 2700조 붙이면 6,700 든요 그 자영업자 부채를 따로 계산을 해놔 되니까 한 800조 정도 될 거 같습니다 그러면 6,500 가행 돼요 여기에 뭐 기타 여러 가지 드러나지 않는 그러면 그냥 뭉뚱 그려서 한 7천 조라고 가정을 하죠 어떤 분은 그 전세 보증금도 거기 포함시켜 전세보증금도 포함을 시키는 분도 계세요 예 근데 뭐 전세 보증금까지 그거는 뭐 언제든지이 뭐라 그러죠 이 돈을 빼서 사기만 아니면 갚을 수 있는 거니까네 어 그것까지는 좀 넣는 건 너무 무리인 거 같아서 제가 한 7천 조만 계산을 했습니다 그러면 금리를 1% 포인트만 내려 들여도음 어 70조 정도의 세이브가 되거든요네 그러면 이게 중소기업이나 자영업자나 소상공인과 일반 가게에 어느 정도 도움이 될는지는 모르겠습니다만 큰 도움은 된다고 저는 보여집니다 근데 지금 우리나라의 현재 근로소득자 가운데 은행 가서 주택 대출을 담보 대출을 얻을 수 있는 사람이 신용등급 950점 이상이 가능하거든요네 근데 950점 이상이 몇 퍼센트나 될까 한번 생각을 해 보십시오 자영업자나 종소 상공이 이런 분들이 제가 볼 때는 많은 분들이 그렇죠 몇 % 안 되는 거 같은데요 예 이제 이런 입장에서 놓고 보면 정부가 금리 정책만 가지고 우리가 이렇게 이제 경제의 운용을 말씀을 하시는데 DSR ltb 이런 신용점수 여러가지 부대 부대 항목들이 있거든요 금리만 우선 놓고여 보셨습니까 말씀을 드리면 한국은행이 금리를 낮춰 버리면 지금 25개 구 중에서 세 군데 그니까 서초 강남 용삼 마 마포가 뭐 이쪽 몇 개를 제외하고 다섯 군데를 제외하고는 부동산 가격이 오르는 건 아니라 그러더라고요 근데 이제 금리를 낮추기 시작하면 한쪽에서 바람이 불면 다른쪽도 그렇죠 이게 법를 더 커지게 만들 우려가 있다는게 제 생각입니다 제 개인적인 생각입니다 저는 부동산 전문가가 아니라서 경제 지표를 이렇게 가만히 놓고 봐도 심리적인 측면을 고려할 때 우리가 금리를 낮추게 되면 자칫 잘못된 신호를 보낼 수 있으니 하원에서는 조금 참아줬으면 좋겠다라고 말씀을 드린 거고 두 번째는 금리 정책뿐만 아니라 부동산 가격이 움직이는 이유가 공급과 수요 측면도 존재를 하고 네 그다음에 교육과 같은 다른 문화와 환경 요인도 존재를 한다 말이죠 그러면이 중에서 어느게 제일 비중이 큰가를 한번 봐야 될 것 같아요 직장이 없고 지방 대학이이 저렇게 힘들어지고 하는 이유는 직장에 일자리가 없다는 의미가 아니겠습니까 지방에 돈이 안 돈다는 거잖아요 제가 KTX 현금 수송 열차라 그러거든요 뭐 모든 KTX서는 역마다 돈보다리 싸들고 병원 찾으러 서울 올라오고 문화 관광 활동하러 서울 찾아오고 직장 찾으러 서울 오고 다 그 계신니다 서울수도권 인구는 과밀 인구 그죠 정치적으로 해석해도 서울 수도권에서지게 되면 그 당은 결국은 없어지는 당이 되는 패배하는 당이 될 정도로 서울 수도권에 모든 것이 집중되고 있는 상황이라서 말로만 국토 구영 개방이다이 개발이다 이게 아니고 어떻게 하면 정부는 정말 미래 비전을 가지고 말 그대로 균형 발전을 이룰 수 있는가를 한번 고민을 해 주셨으면 좋겠어요 자꾸 리적인 문제를 미시적인 문제도 중요한데 거시적인 문제를 바꾸지 않고서 미시적인 문제만 가지고 땜빵을 하려고 하니까 땜질을 하려고 하니까 그때그때 아플 때 마약 놓고 고통을 없게 해주는 수산에 불과하거든요 지금 뭐 김천 구미 전주 진주 할 거 없이 정부 공군기가 내려가 있는데 다들 주말 부부들 하고 계시지 않습니까 그러 거기로 이사를 갈 생각들은 안 하더라고 전혀 안 하십니다 그러니까 이제 이런 식의 정책을 해야 뭐 하려고 지방 자치제 했으며 뭐 하려고 어 지방으로 국토 균 전이라는 명분하에 지방으로 뿌려지는 모르겠습니다네 말씀들 보니까 참 어 우리가 처한 환경이 아 이게 상당히 좀 심각할 수도 있겠구나라는 생각이 드네요 근데 일단 금리인하를 이제 11월 달에 또 연주에서는 하게 될 거고요 그게 이제 50 비냐 아니면 25나이 얘기가 이제 논쟁이 되고 있는데 어떻습니까 이렇게 어쨌든 확실한 건 금리 인하가 시작이 되는 거니까 또 추가가 됐을 때 자금의 이동이 어떻게 될까 또 우리 빠져나가 요즘 빠져나가고 있다고 하니까네 어 금리 인하는 미 연준에서 나온 회의 끝에 월 달 끝에 나온 거는 0.5 하고 이번에 0.25 0.25 하겠다 아마 그 수순을 이야기하고 있는데 시장 쪽에서는 0.5 0.5 바라는 거 같아요 근데 0.5 0.5 하게 되면 이거는 어떤 의미에서 보면은 시장의 불확실성이 존재한다는 거를 미 연준도 확실하게 인정하는 신호가 될 수 있어서 제가 책에서도 그렇게 썼습니다 저는 0.25 한번 하고 올해는 없다라고 했는데 파울 의장의 이야기가 0.25 0.25 하겠다고 했으니 저는 0.25 0.25 한다고 보여집니다 그래서 0.5는 아닌 거 같고요 오늘 오다가 대표님하고 말씀 나누기 위해서 오다가 이렇게 외신을가 한번 드리다 보니까 월스트리트에서 한 35% 정도 가능성을 보다가 20% Pro 떨어뜨렸더니 미국의 뉴스를 이렇게 분석을 하거나 나름대로 독해를 할 때 책임 있는 권위자가 어떤 말을 한 것은 제가 거의 비중을 6 70% 들여 버립니다네 왜냐 그러면 연준 의장이 거짓말하기 시작하면 피노키오가 돼버리면 누가 믿겠습니까 그래서 어 미국 대통령이나 연준 의장이나 이런 분들이 말씀하는 거는 액명 그대로를 제가 받아들이거든요 그다음에 이제 변동성을 놓고 보는데 제가 볼 때는 0.25 0.2 가능성이 높고 많은 연 은행장들 이야기가 현재 아 2025년 말까지는 한 4% 이렇게 들다 보는 거 같고요 그다음에 26년 정도 되면은 3에서 3.25 정도 이렇게 말씀들을 하고 계시는 거 같아요 그래서 저도 그런 식으로 예측을 해 놨습니다 앞으로 1% 1% 1.25% 렇게 떨어뜨리게 되면 2026년 말 쯤이 되면 2%대 중후반 금리가 나오지 않을까 보여지고요 미국의 정책은 뭐 시청자분들도 잘 아시지만 제가 늘 강조해 드립니다이 30년 만기 주택 담부 대출 금리를 보시면 됩니다이 리하고 연동이 되거든요 예 30년 만기 주택 담부 대출 금리가 10년 만기 재무성 채권 리하고 연기 연기가 됩니다 그러니까 왜 그렇게 미연준 기준 금리를 만들어 놨냐 기준 금리라고 하는 것은 이제 연준이 은행들에게 빌려주는 그 금리를 말하는데 원칙적으로 어 기준 금리의 운용에 있어서 가장 기본적인 원칙 이거는 시청 여러분들께서 뭐 어떤 일이 있어서도 어 믿고 받아 주셔야 되는 원칙입니다 원칙이고 절대 바뀌지 않습니다 뭐냐면 미국 연준의 기준 금리는 10년 만기 재무성 채권 금리와 연동이 되고 10년 만기 재무성 채권 금리는 30년 만기 주택 담부 대출과 연동이 된다 다시 말하면 미국의 금리 정책은 인플레이션을 잡기 위한 것이고이 인플레이션을 잡기 위한 평균적인 인플레이션율은 2% 맞춰놨다 다시 다시 말하면 집값이 상승을 해도 2% 정도의 일반적으로 상승하도록 맞춰 놓은 것이다 아 매나 아에서는 뭐 20% 올랐는데 10% 올랐는데 이러신 분 계실 거예요 그거는 그쪽 상황이고요 근데 미국 전체 거시적인 운용의 가장 기본적인 원칙은 물가 상승만큼 주택 가격을 올라가게 하고 이자를 올라가게 하고 그래서 의식주 문제만큼은 기본적으로 미국 시민들은 어 걱정하지 않고 살고 살게끔 만들겠다고 하는게 미국의 하나의 가치라고 보시면 되겠습니다네 그렇군요 그럼에도 불구하고 지금 계속해서 인플레이션에 대한 우려가 나오고 있고 여기에다 이제 경기 침체까지 안 좋아지게 되면은 이제 오게 되면은 이게 이제 스테크 플레이션 이잖아요 이거에 대한 고민을 자꾸 커지는 이유가 뭘까요 이제 경기 둔하냐 침체냐 불 아이냐 놓고 이제 많은 분들이 걱정을 하시는 거 같아요 허리케인 들어왔죠 항만 노동자들 지금 스트라이크 하고 있죠 지정학적으로 중동에서 전쟁이 일어나고 있죠 또 자칫 잘못해서 중국 경제가 한번 훅 꺼져 버리거나 일본 경제가 또 치마를 해 버리면 엔캐리 트레이드 청산이라는 건 마을 한번 봤지 않습니까 또 중국 경제의 임팩트가 세계 경제에 미칠 영향은 뭐 다 아시다시피 골디락스 경제라고 해왔는데 90년 이후부터 중국이 판매하던 싼 저가의 제품들을 가지지 못하니까 이제 전부 다 비싼 제품들만 사야 되니까이 전부 지금 말씀드린 요인이 인플레이션 요인입니다 이게 일시에 터져버리면 물가 상승률 뭐 제가 볼 때 10% 이상으로 뛰어 버릴 것 같거든요 근데 과연 세계 경제의 그런 그 아까 말씀하신 블랙스 1이라는 옥토버 효과와 같은 어 또 하나의 경제에 나모는 테러가 일어날 것인가 가능성이 제로는 아닌 거 같아요 그렇지만 그렇게 되기까지 세계 경제가 손 놓고 기다리지 않을 것 같다 그러면 어떤 방법으로 해결하느냐 일단 미 항만 이야기는 거기는 90일간 수기 기간이 있으니까 지금 조정 기간에 간 거 같고 미국 노동자 측에서음 대변인 쪽에서 지금 말이 없거든요 그 말은 어느 정도 내부적인 어떤 소통이 있는 거 같아요 그래서 내부적으로 50에서 받아들일 것이냐 아니면 자존심상 5% 포인트를 더 올려서 55% 받아들일 것이냐 문제를 놓고 내부적인 토론이 있는 거 같고요 두 번째는 어 미연준이 금리를 계속해서 인하하겠다고 하는 신호를 보냈다고 하는 것은 실업률이 4.2에서 머물렀다고 하는 것은 세계 경제가 어떻든간에 미국 경제는 정도 안정권에 들어가 있다라고 하는 것을 확인한 거 같습니다 미국도 지금 가라지 육가 그러니까는 고기과 기름값이 많이 오은 상태거든요 어 한때는 1 달러까지 내려갔습니다 결당 휘발류가 근데 지금 3달러 이상으로 가고 있는 상황이니까 그럼에도 불구하고 미국 경제에서 임금 문제가 나오고 있고 실업률 문제가 나오고 안정이 되고 있다는 것은 침체까지 아니지 않느냐 적어도 미국 경제는 둔화가 되어서 자기들의 잠재성 율인 1.5에서 2% 정도는 할 것 같다는데 그 정도로 전망이 되고요 문제는 이제 나머지 경제 국가들입니다 미국의 해리스 부통령이 되느냐 트럼프 대통령이 되느냐에 따라서 트럼프 대통령은 보호 무역주의 정책 해리슨은 어느 정도 조건부 보험 무욕증 정책 그래서 서서히 목 목을 조느라 이렇게 보여지는 이유입니다네 근데 원래 계속해서 그동안에 데이터를 가지고 얘기하시는 경제학자들의 이야기를 들어 보면은네 미국이 이제 금리 인화를 하고 달러 약세가 될 때 이제 신흥국 중심으로 호황이 좀 일어났었다 하면서 이제 뭔가 기대감을 갖게 하는 그런 이야기를 하신 분들도 있는데 예 근데 이번에 돌아가는 상황들 보니까 그걸 아닌 거 같다는 느낌이 자꾸 드네요네 뭐 그분들이 보시던 데이터와 자료가 존재하겠지만 제가 보는 데이터와 자료는 그 반대입니다 아 그니까 IMF 월드뱅크 계속해서 2년 전부터 경고 아닌 경고를 해온게 미국 경제가 나아지고 미국이 금리를 인하하기 시작하게 되면 결국은 신흥국에서 환율 문제로 인해서 국가 채무 문제가 발생할 수 있으니 재정 건정성을 강화하라는 이야기를 계속 했었습니다네 제가 지금도 이렇게 보고 있으면 아까도 말씀드렸습니다만 미국 경제는 거대한 섬으로서 자국의 어떤 보호무역주의 정책에 따른 경제 이득을 생각할 따름이지 그 밑에 있는 멕시코가 어떻게 되고 멕시코 여성 대통령이 당선이 되었다 어떡하라고 베네주엘라 소유 문제가 있다 어 간여할 생각은 별로 안 하는 거 같습니다 근데 이게 미국의 유가 문제에 결 연결이 된다 그러면 미국의 이해 관계가 존재하기 때문에 들어가는 거죠 그런 관점에서 놓고 보면 미국은 제가 지금 보는 미국은 해리스 부통령 쪽으로 조금 더 확률적으로고 있는 이 아 갑작스러운 보호무역 정책도 나름대로 어떤 의미가 있지만 세계 경제에서 미국의 리더십을 그런 식으로 보여 주는 방식은 미국이 원치 않지 않을까 하는 제 나름대로의 판단에 존재한다 이렇게 보시면 떨 것니다네 지금 그렇다면 이제 11월 달에도 금리 인를 하게 되면 이제 한국은행도 어쩔 수 없이 금리인하를 하겠죠 한국의 어떤 금리인하 상황과 그것이 또 우리 자산 시장에 미치는 영향 어떻게 봐야 될까요네 저는 가능하면 올해 안에는 금리를 안 하셨으면 좋겠어요 예 제 개인적인 생각은 또 이러면 이제 또 많은 시청자분들께서 무슨 소리하냐 지금 우리지 죽는다 그거 해야 그 뭐 저 주식 시장도 좀 오르고 그러는 거 아니냐 오르고 어 똑같은 이제 뭐 비유가 될지는 모르겠습니다만 금융투자 소득세 부분도 그래요 사실은 우리나라에서 5천만 원 이상 주식 투자를 해서 소득내는 분들이 몇 분 정도 계실까 제가 전 통계를 모르니까 근데 주변분들 주식하는 분들 이렇게 전문가들 말씀들 보면 보통 5억에서 7억 정도 투자를 해야 5천만 원 이상 투자를 저 소득을 얻는다는 말씀하시더라고요 그러면 개미 투자라고 불리는 개인 투자가들이 5억 7억 하실 분들이 계시나 그 그런 분들이 결국은 없다는 거 아니겠습니까 7 80% 5천만원 이상 수익을 못 낸다는 거예요 그러면 5천만 원 투자 소득에 대한 세금을 내야 될 사람들이 누구게 세금을 안 내냐 그러면 7 80%이 개인 투자가 분들 때문에 나도 언젠가는 대박 터트릴 수 있다라고 믿는 분들에 의해서 그냥 프리라이드 하는게 아닌가라는 생각을 하거든요 똑같은 논리를 금리 쪽으로 가져오면 금리를 올리지 않고 내리는게 더 낫죠 지금도 금리를 제 % 하거나 마이너스로 하는게 더 낫죠 그러면 안 되는 이유를 잘 아시잖아요 시장의 버블이 발생되고 과잉 투자와 과잉 소비가 발생함으로 결국은 경제가 붕괴돼 버릴 가능성이 높아진다는 거 아니겠습니까 그 제가 올해까지는 금리 인화를 안 했으면 좋겠다고 말씀드리는 이유는 우리가 스스로 짜낼 수 있 데까지 짜낼 수 있는 방법을 고민해 보고 그 안에서 내년부터 미국이 금리를 아마 1% 1.25% 포인트 인하시 때 상반기에 미국 경제 대선 이후의 흐름을 어떤 방향으로 잡히는 가를 보고 그때 내려 주면은 오히려 우리가 큰 숨을 쉴 수가 있지 않 하는 생각에서 지금 금리 인화 시키시는 거보다는 내년도에 인하시게 좋을 것 같다라는 생각이고요 두 번째 문제는 아까 말씀드린 환율 문제입니다 그러니까 이제 결국 한종일이 상국 지간의 환율 전쟁이 제가 볼 때는 내년에 아마 벌어질 것 같습니다 아 그래요 그래서 지금 만약에 뭐 160엔 가고 여기는 한 7위 7.5 위엔 8위 가기 시작하면 우리는 1300원 후반대에서 1400원 초반대 안 갈 수가 없거든요 그 되면 한국 경제는 정말 어려워질 수가 있습니다 수출은 잘 되겠지라고 생각하시지만 현대 기아차가 도달을 이길까요 삼성 반도체가 hbm 3를 개발을 해서 mbd 하고 손잡을 수 있을만큼 디램과 랜드 가격이 올라갈까요 hbm 가격이 올라갈까요 모르겠습니다 불확실성 있니다 그리고 미국은 전부 다 지금 뽑아 올리고 있거든요 이런 관점에서 우리나라 경제가 나아지리라고 저는 별로 생각을 못 하고 있는데 어느 전문가분들이 그러시더라고요 우리나라가 세계 4대 AI 에 들어가 있다라고 하시더라고요 아네 근데 이제 지역 주민들께서는 데이터 센터 못짓게 하고 계시잖아요 지금 일부 지역에서는 여기에 소음 나고 전력 당겨오고 뭐 자기장 문제 발생하고 막 이러신다 말이에요 그니까 이런 전반적인 미래 산업에 대한 이야기도 아직까지 국민들과 합의를 못 꺼내고 있는 상황에서 어 금리 이야기 이런 미시적인 말씀을 해야 된다 세금 이야기를 한다는게 제가 볼 때는 좀 뭔가 이렇게 맞지 않는 이야기들을 계속 하고 있는 거 같아요 먼저 우리가 어떤 방향으로 세계 경제가 가는 그 방향으로 가기 위해서는 우리는 중국과 일본과 어떤 수출을 해서 먹고 사는 나라이기 때문에 어떤 경쟁 시스템을 가지고 있으니까이 부분을 강화해야 되고이 약점은 없애든지 보완을 해야 된다 이런 그림이 나오면 거기에 따른 금리와 재정 정책 조세 정책을 써서이 기업들을 강화시키면 여기에 종사하는 중소 자영업자분들이 우리나라 전체 근로자분들의 88% 든요 그럼 중산층이 강화되는 거 아니겠습니까 중산층이 강화된다는 것은 중산층이 소득이 많아진다는 거고 소이 많 는 건 소비가 안정적이라는 거고 소비가 안정적이라는 말은 집을 사고 싶으면 사실 수도 있다는 말이 되잖아요데 이런 기본적인 생태계의 온도 습도 조절은 마다하고 저쪽에서 홍수났다 그러니까 가서 땜 짓고 이쪽에서 땜 짓게 되면 다른 쪽은 물이 어떻게 흐르는지 모르는 이런 임시방편적인 정책 가지고는 대한민국 경제는 이제는 더 이상 맞지 않는다 좀 더 우리 경제도 세계 경제 다운 그런 조절 능력을 가졌으면 하는 생각이라서 금리정책 말씀을 딱 여쭤보시면 제가 제일 좀 어떻게 답변을 드려야 되는가 고민을 하는게 너무 미시적인 거거든요 이거를 좀 거시적인 측면에서 이렇게 가만히 내려다 보면 이창용 총재가 말씀하신 대로 교육제도 좀 바꿔라 교육제도 바꾸면 적어도 서울로 교육받으러 오는 사람들 없지 않을 거냐 그러면 여기에 없으면은 지방에가 대학이 옛날에 부산대 전남대 조선대 경북대 뭐 전부 유명한 국립대에 들어 있습니다 지금은 뭐 존재감이 없지 않습 왜 그 미 전단지가 있었지 않습니까 부산에도 일할 때가 있었고요 광주에서도 몇 개의 공장들 삼성 가은 공장들이 존재하고 기아자동차도 있었고 모도 있었단 말입니다 지금은 그런게 없어지잖아요 그니까 이제 이런 식의 어떤 국토균형 발전이라는 미명하에 국가 경제의 비전을 깎아먹는 것보다는 좀 더 방향성을 제대로 제시해서 거기에 맞는 금리 조세정책을 이야기하는게 저 맞을 거라 보여집니다네 지금 씨가 세계에서 뭐 상승률이 꼴찌 뭐 수익률이 마이너스 세계 꼴찌 뭐 이런 얘기를 하는데 중국이 꼴찌 였다가 이번에 확 2 30% 급등하면서 우리가 이제 꼴찌가 된 거 같은데요 가장 큰 문제로 얘기하는게 이제 수급이 너무 약하다 그러니까 뭐 한참 좋은 이유로 올라가다가도 어느 순간 갑자기 부러지고 뭐 기관서도 다 매도해서 또 새로운 쪽으로 가야 되니까 이돈 빼 가지고 저쪽 가야 되니까 이러한 끊임없는이 그 한국의 박스 피로 이야기되는이 상황 이거를 언제 끝낼 수 있을까 더군다나 지금은 뭐 말씀하신 금투 여러 가지 그 이슈들로 인해서 또 미국 시장에 자유롭게 투자할 수 있는 분위기 이런 것 때문에 돈이 그쪽으로 확 빠져나가면서 더 어려워진 상황이거든요네 그러면 우리나라 증시를 관리하고 있는 증권 거래소와 금융위원회 금융 감독 위원회에서 봐야죠 뭐가 문제인가 아 저만 해도 그랬거든요 2 3년 전부터 많은 강연이나 이런 유튜브 방송 나갈 때 왜 한국 주식에 투자하십시요 원천 기술 가지고 있는 기업 하나도 없는데 그리고 정부는 뭐 어떡하면 뭐 공매도 있 없앤다 뭐 제한한다 그러고 제도를 가지고 손을 대니까 투자가들이 목소리가 커지면 그 목소리가 먹히는 시장이 제대로 된 시장입니다라는 말씀을 드렸어 미국에서 어느 개인 투자가가 물론 과거에는 그랬을 수가 있겠죠 공매도 문제가 많다 그러면 동아리에서 막 공매도 없애자 그러면 갑자기 댓글 늘어났다고 해서 공매도 정부가 미 백악관이 이거 뭐 제안합니다 없지 않습니까 그다음에 또 재밌는 거는 제가 이렇게 여쭤 볼게요 만약에 중국처럼 우리가 1조 위안이라고 아까 말씀하시니까 200조원을 풀어버리면 우리 정시가 폭등할요 중국처럼네음 절대 안 합니다 왜냐면 이미 사고가 중국과는 다르거든요 아 이거는 기업이 수익을 내야지만 미래 가능성이 있어야지만 주가가 오르는 것이지 미래 가능성이 없는 주식은 주가 떨어져 삼성전자가 왜 6만원으로 떨어졌으니까 많은 분들이 10만 간다 그럴 때 제가 저 삼성전자 10년 안에 망했다 망한다는 사람이었거든요 저는 그랬습니다 10년 안에 삼성전자는 망한다는 이야기를 2년 전부터 한 사람입니다 되게 위험한 아니 그러니까 삼성에서는 강의 요청이 안 들어오죠 근데 실제로 그렇게 생각하시는 건가요 아니면 그냥 은유적인 비유적인 비유법 실제 그렇게 생각하고 있습니다 아 인텔이 지금 상당히 흔들리는 것처럼네 삼성도 영원할 수 없다라고 믿는 사람입니다 저는 왜냐 그러면 중국의 화웨이 샤오미나 이런 어 업체들이 본격적으로 기술 개발에 뛰어들어 가지고 제대로 된 기술과 디지털 정보 통신 기술을 한다면 삼성이 따라가지 못하는게 첫째 통신 위생이 존재하고 있습니다 GPS 시스템을 파이드라 하는 걸 가지고 있죠 빅 데이터는 우리보다 더 많습니다 임상을 수 있는 환경은 우리보다 더 많습니다 우주의 비행사들을 다 보내고 있습니다 우주 항공 기술이 개발돼 있고요 우리가이 디지털 기술을 개발시키는 이유는 다 우주를 가기 위한 이야기들이 그래서 저는 뭐 삼성을 미해 저도 삼성에서 근무를 했는데에 대표님께서 삼성에 대한 어떤 자극을 위한 것이지 아니냐라는 말씀을 주는데 자극을 위한 것이기도 하죠 근데 냉정하게 냉정하게 저한테 삼성전자 주식 력이 있고 화외 주식 력이 있고 그다음에 미국의 엔비디아 주식 에에 세 개가 있는데 순위를 먹여 봐라 어디에다 1순위 2순위 3순위 엔비디아 화웨이 삼성 저는 이렇게 갈 것 같아요 예 그만큼 삼성이 보여주는 새로운 비전이 없다는 겁니다네 네 이철 회장께서 83년도에 반도 시작했거든요 이근희 회장께서 부인과 자식 빼고 다 바꾸라 그랬거든요음 그랬죠 그리고 삼성은 정치적인 희생물로 휘말려 들어가서 이거는 제가 이제 삼성의 어떤 그 내용을 뭐라 그럴까 제 개인적으로 볼 때 어느 정도 대변하는 대변이라도 변호해 주는 내용이 됩니다 정체에 휘말려 가지고 자기들이 필요할 때는 다 춤을 딱 려놓고 자기들이 필요할 때마다 오늘를 감옥에 놓고 하는이 부분이 브랜드 이미지에 얼마나 영향을 줬으며 그 최고 경영자가 기업하고 하는 의지를 얼마나 꺾어 났는지에 대해서는 정부가 반성을 해야 됩니다 거기에 휘말려 들어간 정치권에 휘말려 들어간 경제계도 반성을 해야 되지만 이제 그런 입장에서 놓고 보면 삼성은 지금 현재 어떠한 비전도 제시하지 못하고 있다네 심지어 hbn 아지 SK 하이닉스에 뺏겼다고 하는 사실은 삼성의 위기가 그대로 나타난 장면이다 저는 그래 뭐 안에서 뭐 어떤 신무기를 개발하고 조물딱 그리고 제는 상관없습니다 일단 상업용으로 던져서 인정을 받아야 되는데 삼성은 이미 늦었 것 같다 그래서는 어 2년 전부터가 많은 강연이나 어떤 모임에서 말씀을 드리면 삼성은 10년 안에 망한다는 말을 아주 자신있게 해드렸습니다음 그리고 망하기를 바라지는 않습니다 근데 비전도 없고 직관도 보이지 않기 때문에 그 코스로 간다는 말씀을 지금 드리는 거고요 그러면 이제 우리나라 기업에 우리나라 경제에서 매 살릴 기업이 무엇이 그렇죠 이제 이게 문제지 않습니까 어떤 분들이 요새 그 그러시더라고요 하나가 앞으로 국방 산업이 그 하나의 국방 자주포가 들어가고 무인 드론이 들어가고 다 들어가는 그거는 디바이스다 하드웨어다 근데 그 하드웨어에 들어가는 소프트웨어와 알고리듬은 반도체로 만들고이 반도체 중에서도 부화 가치가 높은 것은 mpu GPU tpu 같은 중앙 처리 시스템이지 메모리 반도체가 아니다 그러면 반도체가 무기라는 개념과 일치한다 그래서 삼성 반도체와 SK 하이닉스가 갑자기 소멸되지 않는다 노키아 럼 스마트폰에 강자가 나타나면서 사라져 버리는 그런 경험은 코스는 안 가겠지만 서서히 숨으로 들 것이다 왜 미래는 상상력과 창의성이 개발이 돼야 되는데 메모리 반도체에서 창의성과 상상력은 이제 한계에 와 계체에 다 달았고 엔비디아에서 개발하는 GPU tp mpu 무한한 창의성과 창조성이 요구가 되는데 삼성은 그 뛰어들지도 않았다 더 웃기는게 뭐냐면 정부도 기업도 많은 외교 정상 회담을 하고 CEO 기업들 글로벌 기업들들과 만나는 와중에서 들었을 건데 AI네 한 사람도 그거를 10년 전부터 AI 이야기한 사람이 없었다음 그러면 반도체도 10년 투자해서 90년부터 스마트폰 나오고 PC 시대가 열리면서 린 거 아닙니까 지금 AI 버블 버블 그러지만 언젠가 AI 세상 상품으로 뛰어나올 디바이스에 담겨 가지고 뛰쳐 나올 시대가 올 거라고 보거든요 언제까지 삼성이 하드웨어 스마트폰 그것도 자기 기술도 없는 거 600불 주고 팔면은 70불 벌어들이는 그거 팔고 앉아서 돈을 벌겠다고 생각해야 하는게 옳겠습니다 여기에 어떤 앱을 깔고 안에는 어떤 우리가 퀄컴 칩이라는 마이크로프로세서 같은 걸 어떤 걸 깔아 넣어야지만 우리게 원천 기술을 먹는다이 이게 들어가야 되는데 이게 없다는 거죠 그래서 한국 경제에서의 미래에 대한 비정과 이런 것들이 현 정부건 과건 정국은 제가 볼 때는 잃어버린 30년을 대한민국은 해왔다고 보여지거든요 김윤상 정부 때 외한이기 이후에 30년 동안 대한민국은 잃어버린 정부를 계속 국민들은 성장해라 치속 가능한 기술을 개발해라 산업을 성해라 메시지를 주면서 대통령 선거도 하고 국회의원 선거를 했지만 정치하는 분들은 전부 다 그 내용을 무시하고 한국경제 대한 미래 비전을 제시하거나 한게 없었다 그 희생양이 과거의 재벌 들이었다 그렇게 보죠네 야 진짜 말씀 들어 보니까 앞으로 삼성전자가 진짜 엄청나게 뼈를 깎는 노력을 하지 않으면 상당히 힘들겠다는 생각이 드네요 자 일단 그 말씀하신 대로 지금 우리 환경의 그 환경을 보면은 상당히 좀 어려운 상황으로 이해가 되는데 일단 10월 달 특히나 좀 이제 10월 시작이 하니까 조심해야 될 것들 그다음에 그래도 우리가 희망이 있다면이 어두운 가운데서도 우리가 빛을 좀 찾아봐야 되니까 무가 있을까 대표님 말씀하신 것처럼 제가 이렇게 막 거리는 거 자체가 사실은 기회를 찾기 위함이죠 삼성도 어 기회를 찾으셔서 어 앞으로 국민들에게 국민 기업이라는 그 이미지를 계속 가져가셔야 되지 않겠습니까 저도 그거를 위해서 응원을 하고요 근데 냉정하게 말하면 진짜 진 삼성은 희망이 없습니다 근데 이제 말씀주신 대로 10월이 지나고 날씨가 갑자기 뚝 떨어져서 어 어떤 변화가 있을지에 대한 이야기를 쪽 보시니까 제 나름대로는 그렇습니다 시월에 가장 조심해야 될 거는 이제 11월 달 있을 미 대선의 향배 있 거 같습니다 왜냐면 앞에서도 말씀드렸지만 중국 경제가 침하되고 있는 상황에서 우리가 의존하고 있는 경제는 미국 경제고 결국 미국 경제가 어느 정도까지의 보호무역 정책을 쓸 것인가 당장 어떤 분들이 그러시잖아요 만약에 트럼프 대통령이 된다면 무역수지 자국인 한국에 대해서 영수증을 드리거다 주한미군 그죠 지원비 더 올려라 이제 그런 시기가 오고 있다는 거를 우리가 다 알고 있으니까 이제 거기에 대한 대비 준비를 해야 되고요 제가 대표님 뭐 이런 입니다만 제가 대표님을 아무리 미워해도 같은 포고 같은 어깨에 종사하는 사람으로서 송하는 가운데 서로가인할 수 있는 전략을 고민하는게 국민으로서 당연한 입장이라고 생각하거든요 저는 우리나라에서 가장 큰 위기는 양극화라고 저는 생각을 합니다 아네 그래서 경제의 양극화 정치의 양극화 사회의 양극화 이렇게 되면 분열 밖에 없거든요 경제라고 하는 거는 농구 경기처럼 팀으로 하는 것이지 개인기에 의해서 돌파되면 건 절대 아니라고 저는 봅니다 그래서 이제 한국 경제에서 제일 지금 조심해야 될 거는 양극화 문제를 어떻게 극복할 것이냐 정치만 할 줄 정치도 제대로 못하는 사람들이 정치하고 통치 못하는 사람이 통치하고 있는이 상황에서 어떻게 양국화 문제를 해결할 수 있는 방법을 찾아낼 것인가 이게 이제 첫 번째 문제 그게 경제하에서 밀접한 관련이 있으니까요 두 번째 문제는 말씀주신 대로 기업 문제인 거 같습니다음 기업 청소와 떡볶이 먹으러 시장바닥에 갈 시간이 어디 있습니까 그거는 제가 이재용 부회장의 일과를 대충 알고 있기 때문에 말씀을 드립니다 새벽 다 4시 병에 일어나서 저녁 10시까지 얼마나 바쁜 일정을 다니는지를 제가 알고 있기 때문에 그렇습니다 그런데 이제 그런 기업들이 과거에 이병철 회장이나 이건희 회장처럼 반도체에 투자할 때 얼마나 많은 고민을 하고 얼마나 많은 자가들 만나서 이야기를 들어보고 그리고 자기의 모든 것을 던질 각오로 그 반도체 투자를 했겠습니까 그렇죠 이이 영국 런던에 가서 은행에서 돈을 빌릴 때 500원짜리 거북선 그림 집회 가지고 가서 일화가 있지만 그 당시에 그런 절박함이 우리나라 기업들에게는 지금은 없는 거 같아요네 애벌레가 절박함이 있어야 껍데기를 벗고 나방이나 나비가 되듯이 우리나라 기업은 이제 좀 절박함을 가졌으면 좋겠다는 생각을 들어요 근데 그게 너무 거시적이다아요 그럼 이제 국민들은 어떻게이 절박함을 표현을 해야 되느냐 좀 더 이 경제라고 하는 것에 대해서 국격을 갖췄으면 좋겠어요 그 국경이라고 하는 것은 대중 심리에서 이렇게 몰려가고 포퓰리즘에 이해서 저렇게 몰려가는 그런 정책을 내놓는 정치 사회 집단에 대해서는 올바른 판단을 해 주으면 좋겠어요 준다 이거 준다 저거 준다 그 다 아까 말씀드린 6,700 700조원에 부채는 제가 갚을 거 아닙니다 대표님이 갚으실 거 아니에요 미래세대 후세대들이 갚 될 거예요 근데 거기다가 더 싸질러을 거 아니겠습니까 저도 조금 갚을 수도 있을 것 같은데 아이 그러시면 더 감사 저도 갚도록 노력하겠습니다 그러니까 이제 제가 말씀드린 대부분은 후세대들이 다 부담해야 되는 거예 젊은 세대들이 부담해야 그러니까 이제 강남에 살려고 하는 이유 서울에 와야 되는 이유 좋은 대학 가야 되는 이유 해외 유학을 가야 되는 이유 해외에서 공부를 하면 한국에 들어오면 안 되는 이유가 다 맞아 떨어지는 이런 경제를 가서는 안 된다는게 제가 지금 문젠데 희망은 저는 그렇게 생각합니다 저도 외국 생활을 20년 넘게 해봤지만 한국분들 정말 똑똑하네 개인기로 치자면 한국 분들만큼 똑똑한 분들 없습니다 아 이거는 뭐 제가 장시간 말씀드릴 수가 없는데 근데 어떻게 하면 통치를 잘하는 분들이이 개인기가 뛰어난 한국 사람들을 묶어서 하나의 팀으로 11명의 축구 선수들이 월드컵도 우승을 할 수 있게 만드느냐 이할 능력 존재하 이거를 통치할 수 있는 지금 총감독이 없는 거 같아요네 그 총감독을 어떻게 해서 우리가 제대로 기업 측면 정부 측면에서 만들어 내느냐 또 기대하냐 저는 계신다고 보거든요 저 지금도 강호에는 저보다도 더 훌륭한 몇십배 몇백배 훌륭한 경제학자들이 계시고 전문가분들이 계신다고 저는 알고 있습니다 그런 분들이 세상 밖으로 나오셔 가지고 국민들에게 희망을 주실 때가 되는데 그러려면 이제 저희들이 국격이 있어야 된다고 생 해 양극화에서 만들어진 삐뚤어진 마음 상대를 저주하고 피난하는 마음 이런 거는 어 희망을 갖는데 있어서 큰 장애물이 될 것 같습니다네 하긴 그 세기말 현상 그 그 미래학자들이 그 얘기를 많이 하더라고요 그이 양극화 결국이 양극화로 세상은 다 분열되고 서로 미워하면서 찢겨지고 이게 이제 마지막 일어나는 현상이라고 들 얘기하는데 네 어 하여튼 말씀하신 뭐 요즘 돌아가는 거 보면은 진짜 의견이 다르다라는 거 가지고 완전히 적이 되고네 서로 증오하게 되는 상황 그리고 또 그걸 또 만들어 나가는네 리더들이 또 있다 보니까네 정치가 됐든 이건 미국이나 미국 트럼프가 대표적이지 않습니까 아 그래서 참 트럼프 대통령 저는 개인적으로 트럼프 대통령의 그 강력함은 좋아하는데 너무 강하세네네 하여튼 그러한 네 양극화로 인해서 어 찢어진이 사회 혹은 경제 이런 모든 것들이 좀 어느 날 좀 확 좀 치유될 수 있는 나를 기대해 보면서네 하여튼 이게 문제라는 거 다 한번 인식을 하도록 하겠습니다네 오늘 이렇게 해서 좋은 이사이트 함께해 주신 곽수정 박사님네 그 지적해 주신 여러 포인트들 한번 다들 생각해 보실 것 같아요 그러다 보면은 우리가 지금 해야 될 것들이 무엇인가 또 한번 자문해 볼 수도 있고요 좋은 인사이트 고맙습니다네 감사합니다 금리 인하는 우리에게는 기회입니다 돈을 벌 수 있는 기회죠 우리 포트폴리오에는 변화되는 주도주를 가지고 올 수 있게 하겠습니다 일각에서는 그런 얘기들을 많이 하세요 주도주 같은 경우가 뭐 천차만별로 이렇게 왔다 갔다 하는데 실제 이게 뭐 우리 포트에 가지고 올 수 있냐 누구나 알 수 있습니다 기초 VOD 강의가 먼저 진행되고요 주 이외 라이브를 통해서 지금 변화되는 시장에서 바로 수익을 볼 수 있게 종목들을 풀려서 진행을 할 예정이고요 함께 돈을 벌기 위해서 준비했습니다 저와 함께라면 충분히 가능하다는 말씀을 드립니다 [음악]