成長·賦能 逆襲女王蘇西·韋爾奇：被炒、守寡、60歲讀博，她的價值觀橋樑教你真正成為自己！【成長賦能vol.217】（中英校譯）

我覺得自己好像在你面前完全赤裸一樣 我覺得 這感覺有點脆弱但這是好的那種 對 我明白你的意思 我們已經習慣了過B+的生 活我的意思是 我想我過著B+的生活卻沒有意識到 因為有 這麼多方面從外觀看起來像是A或A加生命 你當時大概45歲 某天你會發現自己在車裡 淚流不止 你會說 我幹了什麼 有時外界的反應正是在告訴我們 我們的生活是完美的 而我們內心也明白 我們確實知道我們實際上過 著我們想要的生活 我們知道 因為當我們這樣生活時 我們會感受到極其活潑的生命力 因此 通常在人們被解僱、離婚或經歷某種分 手的危機時 他們會說 等一下 我再也受不了了 那就是說 看吧 有四件事會毀掉你活出自己人生的能力 我稱它們為夢想毀滅的四騎士 但這確實能概括這些事情 它描繪了自我照顧、休閒、愉悅與性 蘇茜 歡迎來到虎 sisters 真高興來這裡 我們非常興奮 所以蘇茜·韋爾奇已經經歷了十二個篇章 她是《哈佛商業評論》的總編輯 暢銷書作家 紐約大學史坦恩商學院教授兼播客主 持人她的熱門課程與新書《成為你自己》 已成為一種風潮 促使人們面對最困難的問題 你真的在活出自己的人生 還是活在別人劇本 裡我想說 《成為你自己》這本書實際上回答的問題是 我該做什麼 用我的生命來交換 這會引導你去問 我現在所擁有的生命 是否就是我想要的生命 所以這都是些簡單又有趣的问题 嗯 只是稍微談了一天的話 是的 還有更多好吧 所以是威爾契博士 是的 沒錯 威爾契博士畢生致力於 揭穿關於金錢、權力和 我們樂於幫助人們活出有意義的人生 而且 我們從一開始就保持低調 但我們確實是你的粉絲 真的 我們喜歡你所做的每一件事 像這樣 我們覺得你非常了不起 我們想成為你 我也想獲得我的博士學位 而且我覺得這裡 just 有一個互相粉絲俱樂部 好的 充滿愛 因此在《成為你》中 你提出了價值橋樑的概念 這是一 個你所發展出的框架 幫助你了解我們是誰以及我們想要做什麼 我們已經與您分享了我們的價值觀和橋樑成果 我們已經進行了測試 請誠實地告訴我們 我們有什麼問題 你對我們了解什麼 什麼是正確的正確 我知道 我等不及要這樣做了 我的意思是 你們有非常令人興奮的結果 非常有趣 你的結果讓我有點驚 訝我們將深入探討這些結果 因此 我所教授的課程「成為真正的你」會深入挖掘三個數據集： 你的價值觀、你的能力以及你具備經濟可行性的興趣 因為你需要全部這些 資料進行整合並明確你的目標 在課堂上 一個學期的候補名單就有800名學生 因此 我這樣做了 而且現在也是這樣 我以大塊的方式進行 對 因為如果你能為我找到那個不問這個問題的人 那就太好了 人生我該怎麼辦 或者這就是正確的事 我不知道那個人在哪裡 因此我組建了一支優秀的工程師、心理測量學家和開發人員 團隊我們開發了這個工具 稱為價值橋樑 它會從一到十對你的價值觀進行排序 16 它告訴你你重視哪些價值觀 以及你實際上多大程度地實踐了這些價值觀 對 所以我們稱這個差距為真實性差距 因此 我現在面前有你的1到16項 價值清單 以及你實際活出多少的清單 我想我對你們價值觀的差異有點驚訝 那我們該怎麼做呢 對好的 我們開始吧 我覺得好像在你面前完全赤裸一樣 我覺得這有點脆弱 對 我明白你的感受 我聽見了 確實有這樣的一刻 所以你很勇敢地在這個節目上這麼做 是的 你們自己所做的其中一部分 就是讓人們在 談論所有重大事情時 感到自己很脆弱並傾聽你們 這不僅僅是年輕人會經 歷的我是說 有四十、五十歲的人坐在那裡說 我的人生到底怎麼了 只是過日子嗎 對啊 好的 那我們開始吧 沒問題 我們在辦公時間做吧 實際上是的 我超興奮的我喜歡這樣 好的 夏麗 我們先從你開始 好的 你的第一個價值觀是我們稱之為半徑的東西 這是一種反映你多麼想要改變世界 多麼渴望系統性變革的價值觀 當我在課堂上遇到學生們所提出的 我們所稱的社會正義 戰士們 他們總是半徑排名第一 我有一個女兒是藝術家也是動物權益活動家 她是半徑排名第一 因此感謝上帝 她即將嫁的人也具備這一點 因為如果你有這 個價值 卻要嫁給一個沒有這價值的人 我真希望你不會這樣 這是一個非常強烈的價值體現 你內心有某種東西在追求系統性的改變 你不會滿足於現狀 你有一個夢想 想要以某種方式改變世界 這感覺真實嗎是的 我曾被稱為理想家 而且實際上曾經有過衝突 我二十出頭的時候 我們都在同一家公 司工作 但我們對人生的看法卻不一樣 我想做很多事情 有著一個很大的夢想 而我在事業中創造了影響 他說 你能不能開心一點 就像住在郊區 有一棟 普通的房子和一隻狗那樣 那個評論裡充滿了嘲諷 但我想的是 我想做的事有什麼問題呢 我希望你已經不再和這個人在一起了 我沒有 上帝是我所能說的全部 是的 我的意思是 這就是我為什麼說這個價值如此強大 它驅動著這樣的方式 我們在一起生活和工作 如果你不與伴侶分享的話 所以我應該指出 這些價值觀之間存在一個橋樑 測試本身具有一種功能 如果 另一個人拿起來 你們兩人各勾選一個方框 接下來你們 的價值觀會顯示在彼此旁邊 並會給出一個衝突或和諧分數 所以你和這個年輕人對這件事的衝突會達到百分之百 我認為當我的女兒和她的未婚夫拍下這張照片時 他們說：媽媽 你回 來了來跟我們談談我們的結果吧 我因為婚禮已經安排好 了所以走過去對他說：「上 帝啊謝謝你 」他們感謝上帝 他們的六大價值觀完全相同 天啊 我的天是的 哇 是的 我幾乎哭出來了 現在 看著吧 如果他們不是這樣 我會很驚訝 他們基本上是同一種人類 那麼 好的我認為她的半徑價值在《虎姊妹》 中確實表達得非常清楚 而且是核心使命 是的 《虎 sisters》是我們這麼做的 主要原因 這很大程度上是受到她第一核心價值的驅動 我想說兩點 一個是我想你說得完全正確 因為你本來可以 做任何你想做的事 你本來可以成為產品經理 有一百萬份工作 而你卻選擇了風險最高的那份 對 你創業了 但卻有最大的潛在影響力 現在 半徑也是你非常重視的價值 排名第五 所以這仍然是你核心的價值之一 仍然非常高 它沒有你姐姐們那麼高但幸好 因為你們一起合作 我非常開 心你們兩人都有高達的半徑 OK 好的 好的 所以你的第二個價值 觀是成就 這是指一種被他 人看見的成功渴望 這讓你與同一代的許多人有所不同 因為通常對人們來說 你幾歲 我30歲 好的 例如Z世代 年齡最大為26歲 成就作為一種價值是第11 項我也有成就作為第2項 這就是人們可以看見的成就和成功的渴望 要麼你有 要麼你沒有 當我跟我的Z世代學生談到成就時 他們常常會說 誰需要那個呢 我說 我不知道 我們這一代人都有 但我想實際上在商學院中這現象相當普遍 我認為商學院會挑選這樣的人 讓我們看看對你來說什麼是成就 是第四名 好的 所以你們兩人都非常重視成就 因此名字叫虎姐 所以我對這點非常興奮 因此 我們現在來談論其中一個最具爭議的價值觀 而這個價值觀 我不得不使用一個希臘名字來稱呼它 因為它會引起人們的 頭腦發熱 所以我們在希臘語中稱之為幸福 意思是繁榮興盛 這正是它所涵蓋的內容 它包括自我照顧、休閒、快樂和性 好的 那麼從這些中任選一個吧 它們都一起追蹤 你選擇第三個 因此 對於你來說 核心價值在於這份渴望 我不知道這 是否是自我照顧 還是娛樂或休閒 或者是其中的某一部分 那對你來說有共鳴嗎有 確實如此 而我發現這與我追求成就與 擁有的富裕生活產生了衝突 接下來就是這個 那麼 讓我們看看對你來說幸福是什麼實際上 我要說你的幸福程度較低 它處於中間的八分 我則是第十五號 所以我喜歡 讓我告訴你關於這整個事情的一件美好之處 在我來說 意見認為 價值橋讓我們能夠在不帶任何評判的情況下討論人們的價值觀 你知道 這些是價值觀 你可以對它們有更高的看法或更低的看法 他們的選擇帶來後果 所以當我告訴人們 比如 幸福對我來說是第15位 這就像 你怎麼了 我的快樂來自於我的工作和成就 所以我並不一定喜歡 甚至我不知道什麼是自我照顧 當然 從世代來說 這就像我的自我照 顧就是我的狗 我跟我的狗一起玩的樂趣 我想這也是我們這一代的反映 因為我想像她那一代的人一樣 她正處於Z世代的邊緣 她是一個千禧世代與Z世代的混血兒 就像他們都非常注重自我照顧 他們認為工作與生活的平衡真的很重要 而我覺得我卻走 進了投資銀行 進入了金融界 那裡的氛圍是你要付出很多 為了真正實現成功 必須將這些事 情放在一邊 或者放棄所有其他事情 你做過這個計算 對吧 就像我的學生和許多人所做的那 樣他們通過價值橋樑達到最高的價值幸福 然後馬上就得到…… 財富或成就 然後他們會說 哦 原來是這個 原因讓人心情低落 因為這些東西彼此是矛盾的 嗯 所以你肯定會看到 測試會告訴你哪 裡有衝突 哪裡有和諧 幸福對你來說是三 這不是第一 對你來說 這是第八 然後我們有富裕 這是指對財富的渴望 我認為 這件事在這個世界上還是有點問題 對 但是為什麼呢 這是一種選擇 而且如果你沒有傷害任何人 這就是你的價值 我是說 有很多學生把它列為首要目標 對我來說也一樣重要 而且我想這樣做並沒有什麼壞處 有時人們追求富裕是因為它能帶來另一種價值 對 就像我們即將討論的觀察者主義 因為那是你的首要價值 我們會談論這個 我們都在前五名中有豐富的財富 接下來是給你的 Sheree 聲音 這就是對真實的渴望 自我表達 就像是我想做我自己 我想自我表達 我不希望處於一個無法讓完整的自己展現出來 的文化或環境中 這也是Z世代的第二重要價值 所以對你來說 聲音是在10分 這表示你對 融入組織文化以及領導自己真實的一面更有自信 自我表達 不是為了別人的時間 而是為了你的私人時間 就像你覺得沒有必要那樣 那些聲音高的人想要做真正的自己 時間 聲音較低的人會說 看 有那麼一段時間我可以做真正的自己 而且當我身體好的時候 我覺得我一生都必須這樣做才能夠 我現在能有這樣的成就 與莎莉從小就一直是 明星一樣 是的 她一直以來都是受人支持的 嗯 她就像妹妹一樣 她是表親中年紀最小的 她總是閃耀的焦點 真的 我不知道該怎麼說她有明星般的魅力 而且 她總是表達自己的聲音 對 這非常受到歡迎和喜愛 而且我想 是的 你知道 有個有趣的評論 因為 我經常看到 尤其是年輕女性 一直到四十歲左右的女性 對 她們的聲音可能很高 但真實性差距卻很大 所以他們可以發 聲第一 而且真實性差距是98% 這意味著他們想要做卻做不到 我有很多次學生哭著來找我 說你看這個 她給我看她的結果 聲音是第一大真實性差距 幾乎達到98%或99% 她說 我希望你能開一門課 教我們如何做到這一點 如何成為 我們自己 我甚至不知道該怎麼做 我的文化已經奪走了我這項能力 我說過我喜歡這個課程的點子 那是我無法教導的 那不是我的專業領域但我會為你加油 嗯 我想這也與環境有關 因此當你提到文化時 我第一個想到的是工作文化 就像 珍長大的工作文化 如她所解釋的 基本上是相當嚴謹的 喜歡壓抑自己以達到最終目標 而在那裡 你知道 長大後 被養育在一個科技公司裡 像我這樣 第一份工作時 很像做自己 對 我們每月還有一天時間來追求幸福 對吧 喜歡探索工作之外的自己 那些成就和財富都非常高的人會進入投行業 他們的聲音非常低 他們不在乎 如果你的聲音很高 你知道 高 盛會是你不同的選擇 確實如此 是的 所以這就是其中一個原因 因此 了解你的價值觀有許多好的理由 其中一個原因是與自己進行這場非常坦誠的對話 思考你是否正在按照這些價值觀生活 你是在為誰而活 如果不是 你是在遵循誰的價值觀 第二個原因是問 我是否在正確的地方工作 我能在此持續下去嗎 因為如果你與組織的價值觀不一致 你每 天上班就彷彿穿著一件小三個尺寸的西裝 而且 你知道 我們來談談美 因為這是你的 首要價值 這是你的首要價值 她為此感到尷尬 是的 我總是知道我想說的是 我只是覺得有必要解釋一下 不 我們來仔細談談這件事 首先 很多人擁有這個價值觀 它是學者們最早確認的價值觀之一 我們稱之為觀賞主義 這體現了你對事物外觀重視的程度 包括對自己的看 法我總是說 當人們發現這是最重要價值時 就會這樣 他們需要參加支持小組 好的 而且我與許多影響者合作過這項工作 因為我的生活帶來了 讓我接觸到許多影響者 幾乎每個影響者都是頂尖的 我並不感到驚訝 因為成為影響者有著非常視覺化的特質 影響人們對事物外觀和聲音的看法 我想說 要深入一點 觀看主義往往是一種渴望的替身 和諧 好的 你希望事情看起來美麗 我對這件事的感覺是 我們在這個世界上能控制的事情並不多 我們能控制的事情不多 但我們可以控制自己的環境 也可以控制自己 我經常認為這體現在高度的觀賞主義中 現在 我不知你的觀察主義是從哪來的 我認為這說得完全正確你看起來很美 這只是其中一部分 但人們總是希望事物能有某種和諧 當事物被提升後 這個世界似乎會運作得更好 我意思是 以前紐約有一家店 內部裝潢非常漂 亮我過去常稱它為「渴望宮殿」 因為我走進去的時候 我想擁有所有東西我希望我的房子看起來像這樣 當我的測驗成績出來 而我被動性評價很差時 我說 是的 我知道我是建築師和藝術家的女兒 我的家就是我的調色盤 就像我在我的畫布上作畫 你的意思是說我的家就是我的畫布 因此 觀看者主義往往會導致你不是非常重視它 就是完全不重視它 低 我想在某種意義上 能夠這樣做其實是一種很大的釋然 一個詞來形容它 一個名字來稱呼它 因為關於我的事情實在是 太多了 比如 就讀中學時 我會借閱許多關於室內設計的書籍 當我大約12歲的時候 我一直在讀許多關於室 內設計的書 當時我就像個12歲的設計狂熱者 像這樣的事 誰會做呢 我做了對 我做了 首先 我爸爸是建築師 所以我們家有很多書 但當《建築文摘》來的時候 我 總是像個殭屍一樣翻閱每頁 近乎著迷 是的 而且我的家真的經過精心設計 非常符合我的個人風格 但我真的很在意 如果我走進房間 發現這些花的顏色與其他花不搭調 我會把它們帶到廚房 說這讓我感到不悅 我意思是我真的這就是你的觀賞主義 它就是這樣 而且這很棒 就像剛剛慶祝過一樣 這麼多人有非常高的觀賞者 所以不是這樣 再說 沒有什麼價值是好或壞的 只是你自己 是的 但能夠向人們解釋我有非常高的觀賞者主義是很棒的事 請稍等一下 讓我來整理一下這個地方 對的 是的 我認為我從小就一直很喜愛藝術 我喜歡各種不同的藝術表達方式 我認為是的 我真的很、真的很欣賞那種崇高之美 對 就是這樣 我不知道還有什麼別的辦法可以解釋 就像以前一樣 你知道的 你可以免費在Vogue com上看所有時裝秀 就像我每個時裝季節都會做的一樣 我會認真閱讀所有時裝秀的內容 它再次出現 就像一個地看著他們 只是出於我自己的想法 那就是我的快樂之地 我可以直接說 我想給你一些無所求的建議 那就是下次你認真 對待某個人時 讓他接受測試 確保他的自我中心主義是正確的 與你的相提並論 因為我認為當一段關係中有一方有很高的 觀賞態度 而另一方卻完全無法理解時 這會變得非常困難 是的 那是因為它會撞到所有東西 它會撞到你選擇去餐廳的地方 它會撞到你家長什麼樣子 它撞到的像是你度假的地方 它只是撞到所有東西 所以去看看那個 去看看親愛與觀看者主義 好的 這實在太瘋狂了 因為在我參加這個測驗之前 我就說過類似的話 莎莉前几天提到這件事時 我說 哦 對啊 你知道的 我和這個人在一起過幾天 我心裡想 我不確定他是否真 的會欣賞我所欣賞的一些東西 例如 如果我看起來不錯 他會不會真的會注意到呢 如果他不欣賞我打扮得漂亮 那還有什麼意義呢 我知道我私下裡認為我是不小心開發了一個交友應用程式 我的意思是 我當時想 我想 哎呀 但我是說 我想跟你說的是關於我女兒和她兩個禮拜後 要結婚的丈夫 你知道 他們的六大價值觀是完全相同的 他們竟然奇怪地感到開心 因為他 們剛剛談到了我回憶中的每一件事 第一次見到她的時候 他第一次和她吃過午餐後 就回到辦公室去了 他對一起工作的同事說：「我不知道剛才發生了什麼 」 就像你遇到一個價值觀與你完全相同的人時 你會有這種感覺 感覺就像剛才發生的事 但你似乎在說 如果我甚至提升了我的觀看主義 並稍微展示我的觀看主義 他們會在意嗎 嗯 這確實有點不對勁 是啊 對啊 就像我們曾經做過最糟糕的猜測 你知道的 最糟糕的 好吧 我們來試試看 苏西 你說的關於控制的觀點很有趣 因為我認為 那是真的 我是說 當然 你喜 愛藝術與美 你喜歡翻閱那些雜誌 但是我想說的是控制有其重要性 是的 就像對自己的生活有某種程度的掌控 你的環境 當這成為世界的一部分時 你能真正控制什麼 對的 我想觀察者對人們來說絕對是一種創造秩序的方式 一個可能讓人覺得非常混亂的世界 對 有時候就是愛與美好的事物 我不想要 你知道 有時候 只 是因為你愛美 愛美是沒有關係的 我認為這對你來說都是如此 是的 好的 那麼這些就是你的核心價值觀 我們來簡單談談你的最低兩項價值觀 有時候這些也能告訴我們很多事情 好的 所以你的底層 也就是 你認為最低的價值是我們所稱的「 歸屬感」 這有點像一個社群 它是俱樂部 是和朋友一起閒逛 只是想要成為某個親近群體的一份子 通常來說 像你這樣聲音較大的人 往往會有較低的歸屬感 這樣說對嗎 是的 我想是這樣只是我不太相信團體或團體動態這類東西 我比較傾向於與人們建立深入的個人關係 好的 這完全符合你所說 的你倒數第二個是「地點」 意思是如果數值較低 代表你可能需要 我只能住在這座城市 不能住在其他地方 好吧 我必須住在這座城市裡 對我來說 地方非常重要 因為我一旦離開紐約市 就會呼吸急促 我覺得我必須馬上回去 所以我喜歡旅行 但我想 這不是紐約 這讓我感到非常特別 因此聽起來你對目前居住的地方是滿意的 但並不表示一定要住在同一個地方 我這麼認為 特別是最近經歷了這麼多遷移 比如離開帕洛阿爾托 來到洛杉磯 我想我現在處在人生中一個地點不會排在很重要的階段 是的 我現在正在看 我正在看您所喜愛之物 在我們查看您的價值觀之前 讓我們先談談喜愛之物的價值 所以「受喜愛程度」是一個非常有趣的價值 因為它反映了你多麼希望處於一種親密的伴侶關係中 而且聽到關於你應該多麼想要 婚姻的文化敘事 這非常有趣 我意思是 我想這是指一種婚姻或類似婚姻的關係 我們這些女性曾經就讀過專業學校 並被告訴說這就是職業的選 擇這對很多人來說沒問題 這對我們很多人來說確實如此 但有時會有女性覺得無法說出 但我真 的也想要結婚 這會反映在她們的結果中 它出現了 他們進來了 他們一直像女強人一樣掌控一切 一直像女強人一樣掌控一切 然後親切感在第一名出現了 而且有98%的差距 所以對你來說 如果你不介意我這麼說的話 你的受喜愛程度是八分 這有點 它位於核心位置 例如你可能希望 有一種合作關係 但它並不是你行 動的主導原則 你並不是在尋找的基礎上選擇你的工作、地點或週末活動 這是你終生的夥伴 對 聽起來很真實 我認為說得對 我現在的人生階段就是這樣 我們去看看被愛的地方在哪裡吧好的 答案是 是11 相當低 那麼 嗯 來聽聽你對自己被喜愛的看法是什麼 我的想法是 我感到驚訝 因為 我認為自己是一個非常浪漫的人 我喜歡浪漫這個想法 我喜歡處於浪漫關係中我喜歡處於伴侶關係中 我想現在這情況比較低 因為大約一年前我剛剛解除婚約 和我在一起八年的人 好吧 我想這更像是一張時間的快照 為什麼呢對的 所以對我來說 被愛的程度非常高 然後我的丈夫過世了 它現在對我來說就是第16號 我認為當你經歷過涉及愛與被愛的大地震之後 會改變 是的 而你因為某種程度上來說確實是創傷性的事情而把它排在後面 你有這樣的活動 是的 所以如果我們在半年或一 年後再見面 我一點也不會感到驚訝 它會再次上升 嗯 而且我想這也是對我過去八年關係中 所感受到的回應 那對我來說是非常重要的 我想可能是我把它想得太嚴重了 我認為可能是表達過度了 嗯 對 這可能是我不想去的原因之一 你知道 不想太個人化 但可能表達得過度了 這也是為什麼這段關係最後還是破裂了 對 我的意思是 如果你在那段關係中要猜測的話 被愛的感覺 可能只有一兩個 可能被過度誇大了 你能在心裡想象一下你伴侶的受喜愛程度嗎 絕對不會那麼高 是的 他就是這樣 他比較穩定 他本來就不屬於浪漫型的人 好的 他性格非常平和 情緒上幾乎沒有什麼表現 我想 與伴侶之間的親暱程度應該是差不多的 層次 所以你們兩人都在前五名中受到喜愛 太好了 如果你們在後五名中 也很好 因為你們都會優先考慮他們建立的關係 但對那個人在上位深愛對方 另一人在下位也深愛對方的 夫妻來說 實在是悲慘 而你們所做的 只是爭論誰更重要 關係是這樣 我其實很喜歡這種框架 就像我們喜歡像你這樣的框架一 樣是的 我確實這麼認為 我覺得這真的很有趣 因為我認為最近我 他對我有著極度的喜愛 就像是非 常熱烈地表達出他對我的喜愛之情 他對PDA表現得非常開放 就像把心臟穿在袖子上一樣 我對這一點非常接受 就像我一樣 能體驗到來自另一個人如此不同的表達方式 這是非常正面的 而且這似乎更符合我認為正確的方式 我認為你與生俱來的受喜愛程度相當高 我認為現在因為你在運動 所以稍微低了一些 而且我們的價值觀 從大約25歲開始就相當穩定 因為很多因素 事物如何形成我們的價值觀 然後它們都進入一個大鍋 中混合在一起 那麼 什麼因素會影響我們價值觀的形成 我們的父母、我們的文化、我們的社會、 經歷、創傷到了25歲 你大概就成為了那個你該成為的人 但是 一次地震般的重大人生事件可能會改變我們的價值觀 有人有了孩子 有人正在經歷離婚 我是說 所有這些不同的事情 但改變的是我們是否活出這些價值觀 而目標就是活出這些價值觀 對 但這正是我們生命中所要做的 就 是解決衝突 並充分實踐我們的價值觀 但《成為你自己》的方法論本身並沒有說要實踐你的價值觀 它說 要先弄清楚你的價值觀 然後再弄清楚你的才能 因為你可能想要的東西 成為席琳·狄翁或其他任何人 但卻有一副糟糕的 嗓音所以你也必須知道 你雖然可以了解自己的價值 但你還必須知道什麼是 你擅長的和不擅長的 我的意思是你的認知優勢和個性優勢 因為你可能因為個性而適合某份工作 你可能因為個性而把工作做得非常糟 糕我是說 你看 有四件事情會毀掉你過自己想要的生活 或者我說的是…… 將它們稱為夢想破滅的四騎士 它們都以E開頭 所以第一個是期望 也就是你家人對你的期望 以及你自己的期望 那麼第二個是權宜之計 因為有時候這樣比較簡單 他們來找你 或者工作就在那裡 你隔壁鄰居的哥哥有工作 你可以感受到 它對你來說並不完美 但很簡單 而你只是做那些更容易的事 我們總是不斷違背自己的價值觀 因為這只是在這個世界中阻力最小的路徑 而這世界本身就很難過 是啊 比較容易的事 對啊 然後有各種事件 比如你被解雇了 所以你做了其他事情之後 就不太適合繼續待下 去了你知道的 一些事件會推動我們 比如結婚、有了孩 子有各種各樣的事件 最後的是經濟安全 我們 總是根據金錢做出各種決定 儘管有時金錢對我們來說並沒有那麼重要 我意思是 對Z世代來說 富裕程度其實並不高 穩定性要高很多 高很多 我們很重視穩定性 這被稱為範圍 讓我們看看你的範圍如何 這是指如果你的範圍很大 你會想要一個非常大且極具刺激性的東西 你真正不在意的只是為了穩定而穩定 好吧 約翰 你現在在第六位 意思是你實際上已經非常接近頂端了 你想要的 刺激 興奮你想要精彩的人生 對 這就是它想表達的 你目前的狀態相當低 你知道的 這其中有些東西是跟著的 一種與你的幸福相關的低範圍 幸福與此一同前進 因為你對擁有某種可預測性的生活感到更舒適 是的 我想是的 我是說 我偶爾會喜歡 偶爾會喜歡 哦 這是一個新的 經驗 對 但然後我想 哦 我可以回家去上我的健身房課程 對 沒錯 這確實出現在這裡 當然 但我們每個人對擾亂的渴望、需求和欲望程度都不 同那些有著極高追求的人會說 我願意承受混亂 因為這過程充滿樂趣 或者這份興奮 或者她認為擁有學生是她最重要的價值 她說 我只是想觸碰每個人的大腦 我記得我曾說過 如果可以的話 你就是高展望計畫的典範 對 而她的人生就是圍繞這一點設計的 而且幸運的是 她丈夫也有很大的潛力 否則 我想他會過得很悲慘 對 你覺得怎麼樣 你覺得被理解了嗎 我覺得被完全理解了 我覺得透過前五名和最後兩名的經歷 我覺得自己在 參加這場考試時 確實是全力以赴 回答了每一個問題 誠實地說 是的 結果也反映出這一點 我認為擁有這樣的數據非常好 不是嗎 它讓你們能夠彼此交流 這是我所說的範圍值 嗯 你看 這個是 你知道 以我高 以我高的半徑值來說 我 完成它 我的意思是 這是一種了解自己 進 而了解周圍人的方法 這是一種語言 你知道的 我們確實一直這樣說 就像有詞彙來真正表達某種想法 這就是價值橋樑真正強大的地方 它讓你擁有詞彙 能為你心中所知的事物命名 對 但你會想 我該如何表達這個呢 接著 既然我們有了共同的詞彙 我們就可以實際上喜歡這個詞 eudaimonia 我以前從來不知道這個詞 是的 你看 我們特意把它命名為橋 對吧 因 為當你有一種語言時 你就能建造一座溝通的橋樑 我的意思是 我們在名字上費了不少心思 但橋樑出現在我腦海中的那一刻 我就知道就是它了 那是名字 去年我在史丹佛大學擔任客座講師時 有位學生走上前來 對我來說 後來她說 你知道 你所有的作品都讓我想到這 句維特根斯坦的名言 你在史丹佛大學的時候 有人會走過來 她說這讓我想到維特根斯坦的一句話 我語言的極限就是我世界的極限 我說 這正是重點 這開啟了一個關於自我覺察、 同理心與對話的世界 這正是我喜歡它的原因 這集《虎 sisters》由 Read AI 呈 獻 對 這不僅僅是另一個筆記應用程式 它就像一位能閱讀、轉錄並總 結會議記錄的人工智慧副駕駛 能感知會議的氣氛與節奏 為你提供下一步的智慧行動方案 我著迷的原因是它就像有一名幕僚長幫你處 理郵件、工作會議 基本上管理你整個工作生活 嗯 上週我錯過了一場會議 我能夠打字問 我錯過了什 麼而Read AI能夠給我重點摘要、主要內容和 也包含情感 這感覺有點像魔 法它可以在 Gmail、Teams、Notion、Salesforce、Zoom 等平台上運作 也就是你工作的地方 我一向不讓應用程式存取我的Gmail 因為那太私密了 但我在Read AI上破了例 因為我個人認識創辦人 大衛·希姆 因為我們以前在Snapchat一 起工作過你們可能記得 我們其實在《老虎》第三季時採訪過大衛·希姆 當他談到自己的新創公司 實際上是 Read AI 時 姐姐們都感到很驚訝 現在 Read 已經有超過四百萬名用戶 哇 並為老虎姐妹的聽眾提供一個30天的企業試 用服務 價值30美元 註冊時不需要信用卡 我們不知道這個30天的免費優惠會持續多久 所以如果你稍微有點好奇 現在就嘗試看看吧 請至 www read ai/slash-tiger- sisters 領取免費30天延長試用 無需輸入信用卡資訊 透過我們的連結註冊 這樣他們就會知道我們介紹了你過來 我們對Read AI非常著迷 我們認為你也會喜歡它的 蘇茜 非常感謝你與我們一起探討這些價值觀的橋樑 現在 我們想把話題轉向你 我們在《虎姐播客》中談論金錢、權力與愛情 我們想一起探討一些這些問題 了解你的想法 並了解更多關於你對這些事情的看法 我等不及了 很好 在《成為你》中 你談到了如何 這個過程通常從某種危機開 始就像我們談到的 可能是一場創傷事件、人生第四分之一的危機或中年危 機或某種形式的反省 為什麼往往需要一次大的地震才能促使這件事發生 因為我們已經習慣了過著B加的生活或B級的生活 你知道 我們可以過著一種大概只是B或B+的 長時間生活 一直告訴自己事情會改變 或者必須改變 那樣 我們就讓它過去 我的 意思是 有時我們會讓它過 去直到我們五十、六十歲 然後我們會說 等一下 現在鐘錶實際上正在走動 我必須修好它 因為B並不夠好 我想只是試試看 但是其他人卻會這樣一直走到最後 有時我們不得不進行 我們所需要的自我反省 通常這是一種危機 人們被解僱或經歷離婚或 某種分手 他們會說 等一下 我再也受不了了 現在已經不是B或B加 而是C或C減或D 或者感覺像F 我說的是 我在Reddit上有點惡作劇 有許多貼文裡人們都說 我討厭我的生活和所有事情而我則想 你知道 我必須 努力克制自己不要打字回應 只要做真正的自己 因為他們會禁止我 但有些人會到達一個危機點 那時他們才開始努力 你知道 我誠摯的建議是 在事情發生之前就去做 以免浪費 時間和精力 並在它真正成為絕對危機之前就解決掉 作為一隻老虎姐姐聽到你說「B 或 B+ 的人生」 我 心裡就想我得緊緊抱住我的寶珠 但你知道的 有人確實這麼做 對吧 他們確實這麼做了一段非常長的時間 這感覺 還可以 他們找了很多藉口 是的 我的意思是 我認為我長時間過著B+的生活卻沒有意識到 因為從外觀來看 它有許多方面都像是A級的 或者一個A加的壽命 就像所有那些 你知道就像 哦 你看起來像是一對很甜蜜的伴侶 像你有這麼高薪的工作 像你住在洛杉磯 像有太多事情讓我幾乎讓社會或社會規範來決定 我曾認為生活就像被指使和告訴我我活在一種生 活或A加生活之中 直到現在 我才真正感到感激 有點像危機時刻 因為就像你說的 直到你有點像墜落的時候 你才會說 等等 我一開始為什麼會在這條路上 我為什麼會開車走這條路 就像它本來就會這樣一樣 它可能會有點像一種非常令人失望的人生 就像是沒有表達出我真正的自我對就是這樣 你大概45歲的時候 某一天你會發現自己坐在 車裡失控地哭泣 然後你會說 我到底做了什麼 所以你確實不得不撞上一場 有時外界會告訴我們 我們的生活是完美的 我們內心也明白 我們有這樣一種感覺 然後我們聽到所有這些確認的內容 哦 你全都知道了 它來自我們的朋友和我們的父母 他們只是在確認一下 我們擁有這些盒子 但我們知道我們實際上過著想要的生活 我們知道 因為當我們活在其中時 我們會感受到極其鮮明的活力 這是非常真實的 好的 是的 但如果你從來沒有體驗過 你不會想回去尋找它 因為你甚至不知道那是什麼感覺 開始時 很多事情都會阻礙我們大膽行動 是啊 我們最近有一集節目 讓珍和我討論了安定下來的事情 你怎麼知道你正在妥協呢 我看了那集 非常精彩 我想 哇這全部都是關於愛情、價值觀和教導的四大騎士 如果你想知道哪一位騎士正在奪走你的生命 我們實際上有一個免費測驗你可以參加 只需兩秒鐘 它就會告訴你 你 哦 是期待 是權宜之計 或者是四者皆有 安定是真實的 對 所以蘇西 在這節播客中 我們經常談論如何平衡抱負與成就感 那麼當談到金錢時 你認為人們最常在財富與什麼之間的關係上犯錯呢 而且幸福呢 而且 這類的詞語實在太多了 裡面有這麼多不同的術語 對 我知道 這就像是圍繞這個主題形成了一個完整的產業體系 那麼 首先我想對「平衡」這個詞提出異議 我其實並不相信這個詞 因為它暗示你應該擁有—— 同樣的每一件事都應該有相同 的數量 你應該有工作 你的 個人生活也應該達到平衡 但誰來決定這個平衡呢 你知道 你應該擁有的一切都應該保持平衡 例如 你知道 我 我想要一直工作 也想要很多錢 好的 而我不會 而我 又有誰能告訴我我應該玩得更開心呢 去遠足吧 我不想去 這個週末我不想去滑水 這是我的樂趣 這就是這樣 這也是平衡 所以我擔心人們會相信存在一種對所有人來說完美 的平衡 就像你應該多做這件事或多做那件事一樣 那是非常私人的事情 並為NVIDIA的Jensen Fang最近被問到 你的工作與生活平衡怎麼樣 他說 我喜歡工作與生活的平衡 我一直在工作 我的意思是 以前我覺得那不過是說教 現在我才明白 這並不適合每個人 我不希望人們對我的工作與生活平衡做出評價 就像我不希望去評價任何人一樣 而且我有四個成年子女 他們對工作與平衡的看法與我不同 我說 這完全沒問題 這很不錯 活出你的價值觀 活出你的生活 但要明白會有後果 如果其中一個你最重視的價值是富裕 嗯 你知道 而你也希望擁有許多幸福 你必須自己去弄清楚 因為他們通 常不會一起追蹤 除非你繼承了財富 我想你必須弄清楚的不是如何達到平衡 而是什麼才是你的平衡 你知道 這些每樣你想要多少 嗯 這就是為什麼 我喜歡排序的原因 有時候人們會說 對的 那就是這樣 我不能再說謊了 我想要 我想要亮度 我想要名望 我想要金錢 我想要成就 而且看 這裡的一切都是幸福 我對所有人都說謊了 我想獲得說給人們聽的許可 我這個週末不跟你玩了 我要去上班 因為我喜歡 對 我們得給自己權限來保持平衡 我們想給它下個定義 我剛才突然靈光一閃 嗯 讓我看看我能不能即時處理這個問題 但我想這與我所屬的東西實實在在是我最後的價值有關 就像我滑動Instagram時看到人們分享的短視頻一樣 天啊 他們請了像20個女人一起 參加單身女子派對 我說 那真不錯 就像想知道那種被包圍著、擁有那個社群 是什麼感覺 而且那裡非常漂亮 還有這些照片 然後一瞬間我覺得自己很糟糕 因為我在和那個 人比較 但如果回到我的價值觀橋樑 我就會說 我不太在意那樣的事 那不是我想要的生活方式 在社交媒體出現之前 你甚至不會看到那些照片 所以你不會在意 我的意思是 我認為是因為社群媒體會直接出現在你面前 但歸 屬感對你來說並不是那麼重要 這並不表示你對它沒有任何想要 而是你對它的渴 望遠遠不及其他事物 例如半徑是你最重視的價值 你會為了和伴娘一起閒逛而放棄做有重 大影響力的工作 好吧 我女兒是第一位 她是一個想要以許多不同方式改變世界的人 她即將結婚 沒有伴娘 好的 連伴娘派對都沒有 連伴娘都沒有 對啊 好吧 我是說 那裡 那不是他們的風格 還有她的丈夫 她即將成為丈夫的人也有很高的半徑 這是最特別的 你知道 這場婚禮實際上是關於他們對半徑的價值 我的意思是 這一切都是關於他們的 那裡的每個人也都會像他們一樣 這將會是一場非常特別的活動 沒有任何例外 他們事前並沒有任何慶祝活動 沒有什麼類似於婚前歡送會之類的 你是在開玩笑嗎 他們竟然覺得那樣很特別 你知道嗎 這根本就不是他們的風格 我就是這樣 對 沒錯 所以其實不是真正的我 我不知道為什麼 我是說 對 社會文化就是這樣 現在你只需用成果來證明你的價值 然後說其他 像我這樣的人在這裡 你知道的 這樣就可以了 所以我們接下來關於金錢的問題是 如果你能和年輕的 自己坐下來談談 你希望早些時候就了解哪一條金錢建議 有兩條我非常想分享的財務建議 第一條是沒有最後的最佳交易 這幫我避開了許多愚蠢的購買行為 那麼多愚蠢的決定 就是那個試圖讓你買東西的人的整個想法就是去 你陷入一種狂熱 認為這是最後的最好交易 我的意思是 這就是廣告的作用 這就是房地產經紀人的做法 那就是各種人都會做的事 你必須說 不 其 實並沒有最後的最好交易 總是會有另一筆交易 而且 如果你是一個對投資感興趣的人 創造出人們試圖向你出售股票或其他東西的整個概念 你所投資的東西是讓你覺得那是最後最好的交易 並因此這句話 沒有最後最好的交易 已經幫我避開了這麼多錯誤的選擇 這些術語 嗯 特別是在房地產方面 對吧 這不會有比這更好的房子了 它永遠不會在這裡 你知道的 這裡有什麼 將會有另一棟房子 也會有另一個好交易 所以這對我來說非常有幫助 第二點 給一點建議 嗯 我想我是從觀察身邊的人學來的 現在有人 告訴我 這是我思考金錢方式中最獨特的特徵之一 這是在對抗沉沒成本謬誤 只是為了及時停止損失 我犯了錯誤 我犯了財務上的錯誤 快點離開 現在就離開 房地產就是這樣發生的 我曾經買過一棟房子 我認為那是正確的房子 我在那裡住了兩年 我覺得這不對勁 這棟房子給我 的感覺也不對 有許多不同的原因 我已經修好了它 並投入了不少真金白銀 我想要記得當我打電話給朋友說 我正在 出售這棟房子 他們都曾來參觀過 他們說 你怎麼能這樣做 我說 因為我犯了錯誤 我退出了 我可能會受點損失 但把更多錢投入這個無底洞沒有意義 因此 我想沉沒成本影響了許多不同的 財務決策 嗯 它也影響到工作上的決策 所以承認損失並有勇氣公開說 我犯了錯誤 我承認 你好 世界 我犯了錯誤 然後繼續前進 我認為我教導了他們這一點 當 我看見他們做出明智的決定 特 別是財務上的決定時 我想 對了 這就是我教給他們的事情 是的 那第二個非常強大 我認為它比你自認的要困難得多 因為 我們的腦神經就是這麼設計的 對吧 我的意思是 決策科學家的工作會向你展示這些內容 我們天生就會對某些成本產生反應 呃 對於不斷投入更多資金來解決問題 以維護面子的行為產生一種愛好 我們可以修復它 這是非常常見的 與其抗爭是一種修養 但這對人際關係來說也是真的 是的 而且感覺上在某種意義上 你正與自己對抗 因為你已經做出了這個決定 你做了許多事情來支持這個決定 證明這是一個正確的決定 那麼就像改變並做相反的事 或者逆轉它 你會想 我是誰 這幾乎像是你必須 但這是一件很酷的事 是的 我的意思是 真的如此 就像真正承認自己的錯誤 並公開對大家說 看 我犯了這個錯誤 我做了錯誤的工作 我搬到了錯誤的城市 我的意思是 你知道 我投資了這件錯誤的事情 我準備退出 我現在要離開了 我要接受這一次打擊 然後 立刻繼續前進 從中學到的教訓是如此有力量 越早學會這樣做 效果就越好 真的很有力量 是的 當一天結束時 我想當人們看到這一點時 他們會因此更尊重你 而不是更輕視你 而你自己實際上也會覺得這是一種難以置信的輕描淡寫的態度 說過像這樣 我做了那件事 因為你會發現有多難 我看 那都是智慧計畫的一部分 我就是這麼說的 等一下 我要採用這個想法 所有智慧計畫的內容都能掩蓋你所有的錯誤 我意思是 我 而且我就是這樣獲得智慧的 不是因為我做了什麼 對吧 你知道我做錯了什麼 那有一長串 然後 好吧 最後再提一點 我覺得沒有最後的最佳交易 我覺得這其實也可以應用在愛情與浪漫上 絕對可以 我的意思是 絕對是 你 因為當你認為這可能是最後一個男生或女生時 你決定留下 好的 然後你說 看吧 沒有人會來 我曾經 我曾經和一位女士是朋友 她曾經有一段很長時間的戀愛關係 她55歲 他對她非常不好 我對她說 你為什麼還留下來 她說 還有誰會來呢 她說 我剛拿到 他會是我能拿到最好的人 而這就是這樣 那看到這段關係實在是場災難 好吧 我會回家對我丈夫說 總有一天他會離開她 年輕女性 而且你知道 她應該已經彌補了損失之類的情況 那正是發生的事情 她現在真的找到了另一個人 過得很快樂 一切最終都圓滿了 這花了一段時間 但我們在關係中經常這麼做 我們會說 你看 我只是一直沒有遇到那麼多人 這是最後的優渥條 件如果你是在妥協 就像你之前在廣播中說過的 那永遠不會有結果 永遠都不會有結果 很好 它就是不會 沒有最後的最佳交易 沒有 我會不斷重複這句話 這很好 T恤 對吧 等等 這應該成為我們早晨的座右銘 我們喜歡醒來時看著鏡子 沒有最後的最好交易 我們應該跳進愛情嗎 對 我們跳進愛情吧 你可以問我關於愛情的事 好的 我知道這很激烈 但我 我 你知道 我 你可以放心來問我 別怕 如果你談到金錢、權力和愛情 別怕來問我 沒關係 所以蘇茜 你和你過世的丈夫傑克在職業領 域都有著精彩的人生 我猜你一定聽過這些話 你應該很清楚這個問題 這是在你結婚之前很久的事了 那麼你是如何在生活上成為伴侶的同時 還能在工作中合作的呢 這麼高的層次 那真的非常激烈 是啊 我的意思 是那真的非常激烈 因為我們一起生活、一起相愛 一起撫養孩子、一起工作 我們之所以能這樣做 是因為我們有非常相似的價值觀 我們一直不斷地交談 你從來沒有遇過比我們更健談的人 我意思是 我們當時都很容易表達自己 所以我們可以一直討論各種事情 我們也清楚自己的專長 這一點非常重要 我彷彿從來沒有擔任過通用電氣的執行長 我從來沒有管理過四萬名員工 而他從來沒有寫過一篇 你懂的 一本接一本的書 他從來沒有編輯過 他從來沒有做過我所知道的許多事情 我們同意彼此尊重對方 專業領域 並讓對方專精 於自己擅長的事 我們相信我們真的能互相學習 他當時真的幫了大忙 因為他對我有最深的尊重 對我來說 他總是這樣對我說 你是我遇過最聰明的人 而我會說 這不可能是真的 傑克 因此他尊重我 而我確實也尊重他 這對我幫助很大 但你知道 我想歸根結底 他非常重視自主性 他習慣擔任執行長 他駕駛每一輛巴士 他並未被起訴 而我的自主性非常低 我非常樂於合作 我總是覺得 每個想法都應該被聽到 我喜歡達成共識 這都是我性格的一部分 而且我想他有高自主性而我有低自主性 這實在是件幸運的 事我認為如果我們婚姻中雙方都是高自主性 那會是 事情的發展可能會有些不同 當我們意見不合時 我 總是使用這種方法 這往往讓其他女性聽了感到驚訝 但我確實持續了很久然後有一次我隨便提起這件事 結果讓那群人驚慌失措 我內心深處與我在一起的女性 當他開始說一些 我非常不同意的話時 我的座右銘是也許他說得對 我沒有提高警覺 也沒有開始反 對我只是認為他可能是對的 我會先假設他可能是對的 然後聽他說完 有時他會這樣衝我來 我們不是要去X、Y和Z度假 我改變主意 了我們要帶孩子去空白處 我第一時間的直覺反應會是這是我聽過最 糟糕的主意 這在許多層面上都是錯誤的 接著我會立刻轉向 也許他說得對 我會說： 「為何這麼說 」我會以非常開放的心態來面對這件事 然後他會把一切都說出來 而我會聽他說 有時候他是對的 但有時 候因為我對這件事有著非常正面、不防禦的態度 我認為 好吧 這裡就是我們意見不同的地方 我會說明我們在哪些方面有分歧 有時候他會說 天啊 我從來沒想過蘇西 好吧 但正是我缺乏防備才讓那些事情發生 對話將會發生 我想這感覺就像是 你知道 好吧 用一個會讓人們頭痛的詞 聽起來有點投降的感覺 對吧 像投降的妻子總是這樣 不管你說什麼 親愛的都是對的 但我只是假設他愛我 我信任他 他想要的是對我們婚姻來說正確的事 他從來不會傷害我 而且也許他說得對 而且 我們之間並非沒有爭議 但當他朝我衝來時 我總 是從一個想聽他說什麼的姿 勢開始 哇 當我聽到這 句話時 腦中浮現出兩件事 一種是像自我規範的大量存在 就像你所描述的那樣 當然 像大家的第一反應都是 嗯 你在說什麼 也來自一個說法的人 我覺得我們三個人有時候確實是對的 我們 不喜歡 你知道 提出沒有充分研究的觀點 所以 是的 自我規範 產生那種立即的想法 然後阻止自己 再帶來 一種新的觀點 我認為第二點是 嗯 假設出於善意 是的 我想這非常深刻 而且這很巨大 實際上 這只是一種人生教訓 卻改變了一切 我認為我從傑克那裡學到了很多 他確實是這樣的人 杰克就是那種老套的人 你知道的 一個陌生人就是你還沒遇到的朋友 他完全認為整個世界都在等著成為他的朋友 他每天都走進這個世界 像我能在哪裡找到所有能見面的朋友呢我記得有一次去參加一個派對 我們什麼人都不認識 他說 有什麼比這更令人興奮的嗎 這正是他的個性 我同意 我也喜歡與人見面 嗯 但假設他人有善意 可能會改變你的人生軌跡和你的 職業生涯 它會 而且你知道 有時候你會受傷 有時候人們的動機並不良好 但許多次 你最終會建立起你* 如果你當時沒有把自尊心放在第一位 就不會有這樣的結果 那麼 好吧蘇西 你最近在你的播客中說你已經準備好繼續寫下一部作品了 你故事的一部分 是啊 你記得你說過那句話嗎 我們馬上開始吧 好的 說吧 你記得你接下來說了什麼嗎 我以為我可能會去約會 對 我做到了 天啊 我們可以談談嗎 對 我想 你知道 這裡就是殘酷的現實 對吧 這個日期讓我想起我有多愛 我的丈夫 所以它真的很糟糕 是的 好的 這真的很糟糕 這一點實在沒有什麼值得推薦的 好吧 但我想說的是 之後我有幾天感到難過 因為他是一個非常完美的人 好人物 我是一個非常好的人 實際上我們有一些共同之處 真的有一些共同之處 例如我們每天都喜歡每一件東西 像、啊、得到相同的、嗯、啊、啊、啊 來自這本虔誠的書 我們都讀過那本 所以我們有一些共同的重點 而且 而且那是一場非常美好 的對話 但大約兩小時後 他對我說 我想你還沒準備好 嗯 我說 是的 他說 我只是覺得你現在的人生階段 還不適合面對這件事 你準備好了嗎 你準備好被除了傑克以外的男人愛了嗎 我想 他真聰明啊 我心想 對啊 他真的很有智慧 我說 我確實不知道這個問題的答案 他說 那你先想想看吧 你們已經是朋友了嗎 不 我 我們還沒有 但我們有共同認識的人 而且 他在那兩個小時內了解了很多 因為我實際上發現我在約會時提到了傑克將近三十次 嗯 而且當你沒有離婚時 情況會有點不同 對 因為有時候當你離過婚時 你已經準備好重新開始 就像翻開新的一页一樣 但對我來說 就像我失去了我所愛的人一樣 所以我這樣做了 我真的去約會了 我的意思是 我並不反對再來一次 你知道 嗯 不是因為他對 而是 嗯 我有這種想法 在我女兒的婚禮上想和除了我的……跳舞 我兒子 我真的 我是 在和他還有伊娃去參加婚 禮的那天 我明白他們不希望我跟他們一起跳舞 他們想彼此跳舞 就像誰想要媽媽在團體裡一樣 對 然後我參加了另一場婚禮 我和我的 呃 一個女兒和她的丈夫說 我們來跳舞吧 我說 我 不想要這樣做 所以我其實有點想跳舞 那就是這樣 我並不是說我想再結婚 但有個人陪著應該會很有趣 雖然如此 我同意 是的 我喜歡跳舞 我也是 我真的很想念那種感覺 我知道傑克和我過去經常跳舞 我知道你想要那個按讚 那真的很好玩 是啊 我真的很想念 嗯 我是說你做了勇敢的事 那感覺很勇敢 實際上 我試著取消的那天早上 是的 但是 嗯 呃 我打電話給幫我選球的朋友 跟他说 我想我選對了 「不要 你不能那樣做 我不會為你做那件事 嗯 」 所以我這樣做了 當我走過去時 我看到他在人行道上 我心裡真的在想 快轉過身來* 離開 跑 我的意思是 我當時 它感覺真的很勇敢 我有點討厭它 但當我們一 說你好時 我突然覺得我可以和任何人聊天 對的 我會去確認一下 對 我沒有給他價值觀的橋樑 我真的沒有 嗯 但是 呃 但我是在心裡這樣想的 嗯 不過 我並不反對這樣做 這不是說我覺得 以後再也不會這樣了 我再也不會那樣做了 因為希望永遠存在 但你知道 這很難 對吧 因為我曾經有過一段美好的婚姻 我曾經有過一段非常美好的婚姻 美好的婚姻 是的 這實在是個很難超越的典範 好吧 我希望你為自己感到驕傲 謝謝你 真的 這有點像你之前說的 是在積累智慧 對 沒錯 嗯 好的 我會接受這個 也許我會說我有點為自己感到驕傲 我的意思是 已經過了六年 對吧 所以 嗯 人們一直鼓勵我朝這個方向發展 我有一個剛成為寡婦的女朋友 幾個月後她就去赴第 一次約會我問她怎麼能這麼快 她說：「我覺得我已經準備好了 」 你得出去 蘇西 而我則說 你真的要嗎 我的意思是 我意思是 你現在也在建立一個帝國了 所以你有這麼多不同的東西 你懂我的意思吧 不 我是說 我在經營一家公司 對 我喜歡經營公司 我一直都非常喜愛商業 成為你這件事似乎已經開始起步了 我教這門課的時候 就這樣開始了 接下來我發現 世界各地的人都在做這件事 和之後 自從這項數值公布後 5月6日實際上有65 660人參與 這就是事業的開始 你說是不是 對 是的 那麼 嗯 然後我們還有其他優秀的產品即將推出 還有我 正在打造一些東西 建造很有趣 是的 談到半徑 沒錯 很多人確實這樣生活 你知道 你每天都會收 到電子郵件和私人訊息 有人說這改變了他們的人生 這樣做改變了我的生活 它這樣做是為了我的兒子或其他人 我心想 天啊 我上癮了 我剛想說我們也遇到過這種情況 而且這是一種令人上癮的感覺 它就像讓你進入一種心流狀態 就像一種毒品 我無法停止這樣做 看起來 這些人都好像在依靠我一樣 世界上還有許多人沒有接觸過我們所接觸過的事物 我們可以幫助他們 這太不真實了 這就是那種感覺 當我的孩子們對我說 你該請一天假時 你必須休息一下 我說 我在打造某樣東西 對 他們會得到它 否則你就得不到 我的意思是 這很重要 我想是的 對 但我的意思是 這就像是我非常欽佩你的許多原因之一 而我幾乎覺得 我不太確定 我覺得我們在某些方面很投緣 因為你重新塑造自 己的方式實在太多了 你做了很多新嘗試 比如…… 你的一生中 例如取得博士學位 是的 對 在你六十歲的時候 是的 這令人難以置信 對 我想這很瘋狂 我不這麼認為 我不明白 首先 再創造是必然的 因為經濟會改變 世界也會變 改變與你一同改變 所以 我的意思是 當我開始 從事記者工作時 我們當時使用的是標準的打字機 手動打字機 你必須不 斷地重新塑造自己 否則 就會被時代淘汰 因為我有成就與規模的價值觀 我不希望那件事發生在我身上 所以我繼續前進 而且我本來就是那種天生的性格 我是科技的早期採用者 就像我當初買第一台 BlackBerry 時一樣 當時還有很 多人買BlackBerry 我覺得這東西太酷了 你知道的 我當時…… 所以我有這一部分的我 我認為以我處理事情的方式 奇怪地帶有一種無畏的態度 世界 但我認為自從傑克過世後 這種情況實際上增加了很多 因為當世上最糟糕的事情發生在 你身上時 還有什麼能嚇到你呢 以及有一件事真的幫助了我 就是我在四十 多歲時被《哈佛商業評論》解雇了 那感覺有點像…… 那感覺就像公開處決一樣 我一生中從來沒有被解 雇過後來我被解雇了 而且這件事還被報導在《華爾街日報》上 然後我沒有死 人們漸漸地說 是啊 每個 人都可能被解僱 你會慢慢過得去的 兩週後 奧普拉的機構打電話給我 問我是否想來這裡工作 我當時心想 哦 等一下 這主意我還滿喜歡的 你會發現即使在事業上經歷千次死亡 這一切也都是你自己的責任 你也可以重新開始 只是想說 對 這一切都是你自己的責任 但是你必須有勇氣說 對 我被解雇了 我沒有打算這樣做 我沒有被資遣 我不喜歡 事實上 當我被解雇時 他們說他們要發出一份新聞稿 內容是說我辭職了 我說 別這樣做 你是在解僱我 我想要真相 我會說實話 你也應該這樣做 我意思是 我 我希望如果有的話 你知道 我鼓勵別人說出自己的想法 結果卻 失敗了 我被解雇了 之後我繼續前進 我喜歡人們那樣坦率 所以 我說 我有些重 新塑造自己的過程是強迫性的 因為我別無選擇 但我想退出卻選擇了加入 天啊 你真有智慧 我真是 我正在全神貫注地吸收 你就像在填滿我的杯子一樣 我真是 我喜歡和你在一起 我對你們的未來感到非常興奮 而你們所做的這件事真的很美好 這實在太棒了 非常感謝你 蘇西 至於我們的聽眾 他們可以透過什麼方式連接或找到你的內容、你的書呢 哦我的意思是 我整個帳號都是Susie Welch的Instagram 我在LinkedIn上 嗯 你可以訂閱 我的播客叫做《成為 你》你可以在所有平台上找到 我 書是 嗯 書籍銷售的每個地方 嗯 還有價值橋位於valuesbridge com真的很驚人 是Susie 拼法是S-U-Z-Y 太棒了 非常感謝 我喜歡待在這裡 你有來過紐約嗎 你一定要來我的播客節目 哦 我們會玩得很開心的 好的 我願意 我願意