L'alimentation intuitive est-elle la clé pour PERDRE DU POIDS ? [Dr Zermati]

Marc ob qui est un chercheur un nutritionniste il s'est nourri pendant tout son régime de tacos browny chips barre céréales chocolaté sauf que lui la fin de son expérience il a perdu 12 kg la conclusion c'est que à très court terme les bénéfices d'une perte de poid sont supérieurs au Bénéfic d'une alimentation équilibrée si vous mangez en regardant votre ordinateur pour votre cerveau c'est comme si vous aviez pas mangé vous ne voulez pas avoir de problème contrôlez-vous et puis si vous avez un problème contrôlez-vous aussi le contrôle va augmenter la charge mentale sans fin c'est fin on est d'accord non sans faim c'est FIM c'estàdire qu'il faut manger même si on n pas faim ouais il y a pas de faim dans l'émotion il y a aucune différence entre un régime pauvre en gras et un régime pauvre en sucle le résultat est le même je pense qu'il vaut mieux rester factuel mais nutritionnellement c'est aussi factuel de dire que c'est assez pauvre en nutriment et cetera je sais que vous allez pas être d'accord mais est-ce que justement cette notion plaisir des fois elle vient pas parce qu'on s'est interdit quelque chose pendant quelques temps que si on était tout le temps en vacances on profiterait de la même façon des vacances il faut que ces trois paramètres soient présent chaque fois que vous mangez docteur Jean-Philippe vermati bonjour et bienvenue sur la chaîne ben merci de m'accueillir avec plaisir vous êtes l'auteur de oser manger libérez-vous du contrôle aux édition ODIL Jacob pour commencer je vous propose de vous présenter alors je suis médecin nutritionniste donc j'ai eu plusieurs étapes dans ma carrière de nutritionniste j'ai commencé par des formations très académique universitaire hospital universitaire pendant laquelle j'ai prescrit des régimes pendant plusieurs années comme tout le monde parce que je faisais ce que j'avais appris à faire à l'hôpital et puis euh et puis au bout d'un moment euh comme beaucoup hein je me suis rendu compte que ça collait pas trop donc j'ai remis en question toutes mes pratiques et puis j'ai créé une une association qui avec d'autres médecins qui qui étaient dans le même courant de pensée qui s'appelle le groupe de réflexion sur l'obésité et le surpoid euh qui se sont mis à réfléchir sur comment d'abord faire un bilan de de ces fameux régimes et puis réfléchir à ce qu'on on pouvait faire d'autres et de mieux que ces régimes qui avait un très mauvais bilan donc aujourd'hui on va parler surpoids et du coup on est dans une société où on a de plus en plus de personnes qui sont en surpoids parallèlement à ça il y a de plus en plus de régimes mais pour vous ces régimes c'est justement un facteur d'aggravation de ce surpoids alors c'est ce qu'on voit maintenant on a des chiffres donc ça on le sait euh alors on sait d'abord que ça permet pas de maigrir très longtemps ça permet de maigrir pendant 2 3 ans au bout de 2 3 ans on a 95 % des gens qui reprennent le poids et euh on peut parler de d'aggravation puisque on a 40 % qui ont ce qu'on appelle un effet rebond donc qui qui reprennent plus de poids qui ils en ont perdu bon voilà donc ça c'est pas contestable donc c'est clairement un facteur d'aggravation donc c'est facteur clairement un facteur d'aggravation et donc vous allez même plus loin parce que vous dites que c'est les politiques de santé publique les médecins nutritionnistes qui de par leurs recommandation en prescrivant beaucoup des régimes ont exacerbé ce problème alors je non je vais pas plus loin c'est c'est la prise en charge je dirais institutionnelle et académique de du sur poid c'est le régime dans le monde entier euh maintenant on constate que au minimum ça n'empêche rien ça n'empêche pas l'obésité de de progresser et donc à la lumière des chiffres que je viens de citer on peut même se dire que ça ça aggrave le phénomène et donc les médecins en prescrivant des régimes ou même les pouvoirs publics en prescrivant des des recommandations apparentées à des à des régimes et je pense qu'il faudra d'ailleurs définir ce que c'est qu'un ce qui'est un régime euh bien sûr amplifie le le phénomène de euh d'obésité sur point et avec les complications associées et du coup c'est quoi un régime alors alors en fait euh ce qui va définir le le régime c'est la notion de de contrôle mental du comportement alimentaire voilà donc le régime est un aspect de ce du de ce contrôle mental d'autres aspects du contrôle c'est par exemple quand les gens vous disent tout simplement je fais attention à ce que je mange donc je mange un peu moins de gras je mange un peu moins de fromage j'ai diminué les gâteaux voilà à partir du moment où on met du contrôle dans le comportement alimentaire et dans le but de perdre du poids ou de ne pas en prendre euh on est dans un dans une problématique de de contrôle qui va entraîner un certain nombre d règlements alors je je précise d'emblé que les le contrôle ne pose de problème que lorsqu'il s'agit du poids on peut il y a toujours du contrôle dans le comportement alimentaire il y en a toujours et pour d'autres raisons on peut contrôler son comportement parce qu'on veut manger bio parce qu'on veut être végétarien parce qu'on veut s'occuper de sa santé et le contrôle dans ces autres domaines ne pose pas de problème il y a aucun problème là en revanche dès que il s'agit de mettre du contrôle pour contrôler le poids là vont s'en suivre un certain nombre de de dérèglements et pourquoi alors est-ce que c'est spécifiquement ce contrôle là qui pose problème alors parce que quand vous essayez de contrôler votre poids vous devez combattre des systèmes de régulation le poids la masse grasse est naturellement réculé elle détermine le poids d'équilibre de chacun on n pas tous le même mais on a tous un poids d'équilibre ce poids d'équilibre fait l'objet d'une régulation ça veut dire qu'il qu'il est contrôlé par un ensemble de systèmes de de régulation qui fait que en théorie on n'est pas censé bouger etchanger de poids très rapidement en principe même on est censé garder un poids stable assez longtemps voilà donc il y a des systèmes qui protègent mtenant si vous décidez de manger végétarien et d'arrêter de de manger des C de bœuf il y a aucun système à l'intérieur du du corps qui régule la votre consommation de côte de bœuf donc vous ferez jamais des compulsions de cô si vous êtes végétarien vous ferez pas des compulsions de côte de bœuf si vous décidez de manger cacher vous ferez pas des compulsions de de saucisson parce que il y a il y a rien qui régule la consommation du sauisson dans l'organisme ou la côte de bœuf ou voilà euh en revanche le poids lui il est régulé et donc si vous décidez que vous ne voulez pas de votre poids d'équilibre ça veut dire que vous dites vous dites votre corps je ne veux pas du du poids pour lequel tu es programmé donc je vais me bagarrer avec toi et là il va y avoir des complications vous avez prononcé le mot magique poids d'équilibre donc le poids d'équilibre c'est le corps le le poids pour lequel notre corps va mettre en place différents systèmes euh pour essayer de le maintenir en fait au cours du temps malheureusement si j'ai bien compris il peut se dérègler oui le poids d'équilibre se dérègle euh chez certaines personnes quand quand elles prennent du poids euh parce que quand on prend du du poids il y a il y a deux deux manières de d'augmenter sa masse grasse soit on augmente la taille de de nos cellules graisseuses ce qui est un phénomène réversible qui pose pas vraiment de problème soit on multiplie nos cellules graisseuses on en fabrique et à partir du moment où ces cellules sont fabriquées elles ne disparaissent pas donc on a plus le même nombre de cellules à l'intérieur de notre corps on a plus le même poids d'équilibre et donc à ce moment-là la prise de de poids dérègle le le poids d'équilibre elle l'augmente on peut pas revenir en arrière pourquoi on pourrait pas avoir des cellules des adipocytes donc des cellules qui contiennent la graisse qui sont tout simplement vides ou peu rempli bah même si c'était vide ça prendrait quand même de la place d'abord elles peuvent pas être vides parce que le leur taille est régulée mais même en imaginant que ça soit des des sacs vides ben vous pouvez remplir tout un camion avec des sacs vides au bout d'un moment ça prend de la place ou d'accord on y reviendra parce que c'est intéressant sur les régimes vous vous dites que tous les régimes se valent c'est-à-dire que avant on prescrivait plutôt des régimes pauvres en sucre maintenant on a plutôt des régimes pauvres en grisse mais en fait tous ces régimes se valent et il faut arrêter euh ces personnes qui sont toujours à la recherche du nouveau régime qui vient de sortir parce qu'en fait il y a absolument aucune différence alors deord voilà il au au bout du compte si on regarde le le fond de chaque régime il y en a pas tant que ça euh il y en a pas tant que ça parce qu'on peut pas jouer sur énormément de leviers il y a euh trois nutriments principaux les protéines les glucides et les les lipides donc finalement quel que soit le régime il pourra jouer que sur un des trois quoi un ou plusieurs des de ces trois leviers là donc en les protéines en général on touche pas trop on essaie pas trop de les diminuer à la rigueur on essaie de les augmenter et donc finalement les deux principaux leviers c'est soit on diminue les les glucides soit on diminue les les restes bon ben on a fait des quantités de de comparaison on a voulu comparer l'efficacité d'un régime pauvre en gras par rapport à efficacité d'un régime pauvre en sucre on a fait quantité de de recherche donc je peux vous en citer une très belle c'est un chercheur qui s'appelle Tobias qui ACC alors lui elle d'ailleurs elle a elle a fait une recherche dans les bases de données depuis l'origine des bases de données médicales et scientifique donc elle a repris toutes les études qui comparaient les régimes depuis l'origine des bases de données donc elle en a 3517 quelque chose comme ça et elle arrive à la conclusion que il y a aucune différence entre un régime pauvre en grain et un régime pauvre en sucre le résultat est le même ce qui compte c'est la réduction calorique que ça impose voilà et en annexe de ces conclusions elle dit que ce soit l'un ou que ce soit l'autre personne n'arrive à les suivre plus d'un an ou deux d'accord ça c'est la grande conclusion pourquoi est-ce qu'on essaie pas de retirer des protéines les protéines ce serait ce serait entamer la masse musculaire qui serait pas tellement judicieux pour la santé et donc à l'opposé vous avez dit que on essayait plutôt de les augmenter parce que là vous faites référence à un régime connu ou c'est ce que vous faites mettez en place avec non non non non je parlais de de régimes existant il y a des régimes qui préconisent d'augmenter les la consommation des protéines et prodéuire les les lipides ou les les graisses il y a des régimes hyper protéinés même il y a des diètes protéinés euh voilà mais en fait pourquoi ça fait maigrir ben c'est parce qu'ils sont très pauvres en calories d'accord c'est des régimes à 400 à 800 calories donc en fait la seule règle c'est le déficit calorique c'est comme ça qu'on perd du poids il y a pas de bon il y a pas de mauvais aliments non il y a enfin il y a pas de bon il y a pas de mauvais aliments tout dépend de quel point de vue on se place si c'est si on parle du poids des calories de brocoli valent des calories de fromage ou des calories de de gâteau si on parle de la santé manger que des calories que des des brocolis ou manger que du roblechon ça se vaut pas mais justement il y a deux personnes qui ont fait des expériences un petit peu pour illustrer tout ce qu'on vient de dire c'est Morgan Spurlock et Marc h est-ce que vous pouvez nous détailler leur expériences ouais j'aime beaucoup leur expérience Morgan Spurlock ça ça vous rappellera peut-être quelque chose c'est lui qui a fait un film qui s'appelait super saismi donc lui il avait il ait fait une sorte de de Paris de défi qui consistait pendant un mois à se nourrir uniquement de de McDo matin midi et soir il mangeait chez McDo tout le temps et donc lui au bout de au bout d'un mois a perdu a perdu 11 kg euh il a il a un peu abîmé sa santé il a pris il a perdu il a pris pardon excusez-moi lui il a grossi ou lui il il a grossi il a grossi parce qu'il n'a étonné personne c'est tout le monde a dit bah bien sûr si s'il va manger chez McDo c'est normal c'est normal qu'il grossisse voilà donc en fait il a fait euh que confirmer ce que tout le monde pensait déjà et il a beaucoup abîmé sa santé quand on a mesuré ses triglycérides et ses transaminases son cholestérol enfin ça allait pas très bien quoi alors lui déjà au au 3è jour il vomissait hein il il il tenait pas il vomissait il a fallu vraiment qu'il se force pour pour faire durer l'expérience pendant un mois et euh parallèlement à ce serit passé à peu près à la même même période Marc H qui lui est un chercheur un nutritionniste a fait une expérience assez ressemblante c'est-à-dire que lui pendant je crois que ça a duré ça duré un peu plus longtemps son expérience pas un mois euh ça durait peut-être 8 semaines de plus quelque chose comme ça c'était 2 mois je me souviens plus exactement ouis c'est il s'est nourri pendant tout tout son régime de tacos brony chips barre céréales chocolaté nutritionnalementand c'est à peu près l'équivalent de ceavait fait Morgan Spurlock sauf que lui à la fin de son expérience il a perdu 12 kg alors évidemment on se dit on se dit qui a triché dans l'histoire là mais en fait personne personne n'avait triché simplement Spurlock il avait un peu oublié de dire qu'il mangeait 5 calories par jour chez McDo et OB lui il l'avait prévenu enfin il avait c'est un chercheur donc il avait mis vraiment tout son protocole tout son protocole à plat c'était vraiment très transparent lui il avait fixé la barre à 1800 calories à l'origine les deux avaient à peu près la même consommation ils étaient tous les deux à peu près à 3000 calories pour s'équilibrer donc ça veut dire que Spurlock a dû se forcer pour passer de 3000 à 5000 et il a pris il a pris 10 kg euh ob lui a dû S se forcer à ne pas manger il est passé de 3000 à 1800 et lui il a perdu 12 kg et alors chose surprenante c'est que tout en mangeant cette nourriture extrêmement riche grasse et sucrée il a considérablement amélioré tous ces tous ses paramètres C glycémie c'estes triglycéride son cholestérol tout s'est amélioré la la conclusion c'est pas faite comme moi hein c'est pas pas du tout c'était pas du tout fait dans cet esprit là la conclusion c'est que à très court terme les bénéfices d'une perte de poid sont supérieurs au bénéfice d'une alimentation équilibrée voilà ça c'est assez incroyable ouais c'est c'est c'est assez étonnant tout à fait c'est assez étonnant bon mais sur le long terme oui on peut penser que s continuait à manger comme ça même relativement peu on aurait tous ces marqueurs sanguin qui réugment tous détérior ouais donc en fait la grande différence entre les deux c'était la quantité qu'on qualité il mangeit quelque chose d'assez médiocre assez riche moi je dirais pas ça comme ça assez gras assez dir riche voilà je dirais des nourritures riches grass et sucré voilà c'est je pense qu'il vaut mieux rester factuel mais nutritionnellement c'est aussi factuel de dire que c'est assez pauvre en nutriment et cetera bah pas force là parce que c'était industriel ou mais chez McDo la limite il y a plus de vitamines que dans une barbe de céréal hein enfin ou que dans des je sais pas ce que des barres chocolaté que manger marcob et lui il avait quand même été un peu plus prudent il avait supplémenté en vitamine d'accord donc en fait la grande différence c'était la quantité ouais stop je coupe cet entretien pour vous annoncer une bonne nouvelle cela fait maintenant 2 ans qu'on reçoit des experts de la santé pour parler de sport et de nutrition avec RAF on a sectionné les 7p conseils les plus précieux sur comment perdre du poids après 50 ans partagés par des experts reçus sur notre chaîne vous recevez C email pendant 7 jours avec à chaque fois une information clé à retenir sur la perte de poids après 50 ans cliquez juste ici c'est totalement gratuit allez on reprend l'interview si on en revient un petit peu au régime vous dites que le gros problème des régimes on l'a vu c'est le contrôle parce que ce contrôle il donne envie de manger ouais pour quelle raison c'est la définition du contrôle le quand vous quand vous dites que vous contrôlez en réalité qu'est-ce que vous faites vous luttez contre une envie de manger VO c'est ça le contrôle vous avez envie de manger vous avez envie de manger du chocolat et vous dites je dois manger une pomme B vous avez lutté contre une envie de manger voilà c'est ça le ô où j'ai envie de manger telle quantité et je décide de de manger telle autre quantité vous avez encore lutté contre une envie de manger et vous êtes servi du contrôle et ce et en fait ce qu'il faut connaître c'est la manière dont le comportement alimentaire est contrôlé il est contrôlé par nos systèmes de de régulation et nos systèmes sont sont vraiment très bien faits mais complexes on a un système qui qui va déterm des des besoins qui mesure les calories qu'on dépense et qui nous dit combien de calories il faut manger pour compenser nos dépenses et ça le fait à la calorie près hein ça se tombe pas d'une calorie quand ça fonctionne ça se trompe pas d'une calorie je je si voulez je vous donnerai même des exemples de ce qui peut se passer quand ça se dérègle un tout petit peu oui donc on a un système qui va déterminer nos besoins et qui va se traduire par des sensations de de finim c'estàdire pour nous dire ce qu'on doit manger ça envoie un signal de de faim et de satiété mais ce système à lui tout seul ne peut pas faire manger c'està-dire que vous vous ne mangez pas parce que vous avez faim ça suffit pas il faut que cette faim déclenche une envie de manger donc qu'elle soit couplée à un autre système qui se situe dans une autre région du cerveau et qui lui va gérer les envies de manger donc aussi bien leur apparition que leur disparition voilà donc ce ce système des de la faim va détecte un besoin qui peut être de calories qui peut être un besoin de certains nutriment c'estàdire ça détecte aussi des besoins en vitamines en minéraux et ça détecte même des besoins émotionnels aussi et donc tous ces besoins vont déclencher une envie de manger l'envie de manger dans le cerveau ça veut dire plus de dopamine voilà c'est le la dopamine c'est le neuromédiateur de l'envie de manger donc la s'il y a un besoin la dopamine augmente ça déclenche l'envie de manger je mange le fait de manger va entraîner euh du plaisir du plaisir ça veut dire des endorphines et par une boucle de rétrocontrôle ce ces endorphines ce circuit en d'endorphine et ce plaisir va faire diminuer et disparaître l'envie de manger d'accord ça marche comme ça si vous si vous vous occupez de rien ça marche comme ça c'est ce qu'on appelle l'alimentation intuitive c'est l'alimentation du du nourrisson ou c'est l'alimentation des des animaux et donc juste en fonctionnant de cette manière là ben vous maintenez votre poids d'équilibre vous obtenez une alimentation qui est relativement diversifiée et vous pouvez même obtenir une régulation émotionnelle grâce à à la nourriture ça il faut c'est un paramètre qu'il faut prendre en compte la nourriture naturellement nous sert aussi à réguler nos émotions voilà ça c'est ce c'est ce qu'on appelle l'alimentation intuitive alors si vous mettez du contrôle ben vous allez empêcher tous ces ces systèmes de de dialoguer entre eux en fait dans ce que j'ai décrit il y a il y a un double dialogue il y a un dialogue entre ce système des besoins et ce système des envies ça ça il y a des système de de médiateur de feedback enfin tout ça ça ça papote ça discute voilà et ça sent ça s'entend très bien et à l'intérieur du système des du système du la motivation et de la récompense bah il y a aussi un un dialogue si vous mettez du contrôle vous rompez le dialogue c'està dire que votre système des de la fin des besoins va dire moi j'ai un besoin et puis votre contrôle va dire bah peut-être que tu as faim mais les 4h de l'après-midi on mange pas en dehors des repas donc tu t'abstiens et bah ce qui va se passer c'est que vous avez votre besoin a créer une envie et vous répondez pas à l'envie donc la dopamine augmente l'envie augmente aussi et ben il va arriver à un moment où il va falloir trancher pour savoir qui est le plus fort est-ce que c'est le contrôle qui va être plus fort que l'envie ou l'envie qui va être plus forte que que le contrôle l'expérience montre que c'est l'envie qu' l'emporte on peut pas s'opposer à un taux de dopamine pas longtemps pas très longtemps on peut pas on peut pas parce que le ce c'est ce sont deux contrôles deux modes de contrôle qui sont tout à fait différents ce contrôle physiologique c'est évidemment un contrôle qui fonctionne en permanence ça s'arrête c'est comme les systèmes qui contrôle la température ou ou la respiration ou la glycémie ça s'arrête ça s'arrête jamais quoi alors que le contrôle mental c'est un contrôle de courte durée c'est parce que ça c'est un contrôle qui qui requierre de l'énergie ou mais qui demande surtout de l'énergie et qui produit de la fatigue mentale donc c'est un contrôle intermittent il peut pas durer très longtemps forcément il va il va s'interrompre et au moment où il va s'interrompre il va y avoir un relâchement bah à ce momentl c'est c'est fini vous vous contrôlez plus correctement votre comportement alimentaire et ça peut prendre même la forme de de de compulsion de grinotage d'hyperphagive même de bouimie mais initialement comment est-ce qu'il se dérègle ce lors de la première prise de poids on l'explique comment parce que le système il a pas forcément été déréglé par des notions de contrôle alors il peut il peut être déréglé directement par le contrôle déjà on est dans un dans une société qui n'accepte pas son poids d'une manière générale quand on interroge les les gens on a 70 % des gens qui ne sont pas satisfaits de de leur poids donc ils vont être tenter de mettre du contrôle on a aussi des politiques de santé qui nous incite à mettre du contrôle à titre préventif avant il y avait que ceux qui avaient des problèmes de poids qui qui mettaient du contrôle maintenant on le fait préventivement aussi bien pour les adultes que pour les enfants donc cette notion de de contrôle elle est dans l'ambiance de notre société donc on peut très bien rentrer dans les problèmes de cette manière-là simplement parce que la société est im bibée de ce contrôle l'influence de notre environnement en fait la société nous dit contôlezvous si vous n'avez si vous elle nous dit si vous vous ne voulez pas avoir de problème contrôlez-vous et puis si vous avez un problème contrôlez-vous aussi bon donc ça donc on pourrait très bien rentrer dans le dans les déréglement simplement de cette manière-là et puis il y a d'autres des tas d'autres manières de rentrer dans dans ces dérèglements parce que ce systèm pas comme tous les systèmes votre glycémie à la boîte contrôlée et régulée plutôt elle elle peut se dérégler la preuve il y a des diabétiques euh votre tension aussi est régulé et pourtant il y a quand même des hypertendus et pourtant il y a quand même des hyperthyroïdiens et cetera n'importe quel système est capable de se dérégler on connaît très bien les systèmes qui peuvent dérégler le le poids les les les système des maladies qui peuvent dérégler il y en a a il y a des accidents il y a des tumeurs il a enfin il y a il y a même des médicaments qui peuvent dérégler donc tout ça on connaît on peut rentrer donc aussi de de cette manière-là dans dans dans la prise de poids et puis on peut aussi rentrer dans la prise de poids par ce qu'on appelle de l'alimentation émotionnelle des gens qui ont traverser des événements de vie difficiles et qui ont atténué les les émotions par des prises alimentaire donc il y a plein de manières de de de dérégler mais une fois que c'est déréglé on peut pas on pourra pas le corriger en mettant du contrôle on va l'aggraver en mettant le contrôle donc est-ce que une fois que c'est D il y a eu une modification qui est définitive et qui modifie on a tout à l'heure parlé un petit peu de notre poids d'équilibre qui va modifier ça ou est-ce qu'on va pouvoir retourner en arrière alors on on peut remettre en place un comportement alimentaire normal lui il est pas complètement déréglé sauf si c'est lié à des tumeurs ou des lésions cérébrales B là c'est définitif mais la plupart du temps c'est c'est pas c'est pas structurel ce sont des anomalies fonctionnelles donc on peut tout à fait remettre en place le système donc ça veut dire retrouver un comportement alimentaire parfaitement normal en revanche si la prise de poids comme on l'a évoqué c'est fait d'une manière hyperplasique c'est-à-dire par la multiplication des cellules graisseuses et à dérégler le poids d'équilibre là on peut plus revenir en arrière donc on peut arriver à une personne qui et en surpoid mais avec potentiellement un bon comportement alimentaire exactement c'estàdire que elle a augmenté son poids parce qu'il a eu un dérèglement mais si cette personne est correctement traitée retrouve un comportement normal mais qui a eu un dérèglement dans le tissu à peeu malgré un comportement alimentaire normal elle retrouvera pas son ancien poids d'équilibre alors je précise que c'est pas tout le monde hein c'est ceux qui vont grossir sur ce mode hyper plasique de multiplication des cellules ça ça doit pas être facile à annoncer à un patient non c'est pas le meilleur de c'est pas la meilleure nouvelle qu'on a envie d'annoncer et c'est pas le meilleur moment des pris en charge c'est certain parce que enfin je sais pas exactement vous allez me dire mais vous voyez peut-être des gens qui ont vu d'autres praticiens avant vous qui cherchent une nouvelle solution parce que avant ça a échoué donc annoncer ce genre de chos oui mais c'est important de c'est important de le de le dire c'est pas agréable à annoncer d'abord on le sait pas d'emblé on le sait pas la première consultation quand vous quand une personne se présente à vous vous pouvez pas savoir d'emblé si elle se situe à son poids d'équilibre ou si elle est au-dessus de son poids d'équilibre pour le découvrir il y a un travail d'abord à faire bon une fois qu'on a fait ce travail et qu'on qu'on découvre ce le nouveau poids d'équilibre c'est pas forcément le poids que on aurait souhaité ni ni le patient ni le médecin parfois il est vraiment très déréglé mais si on dit ne dit pas les les choses qu'est-ce que va faire la personne elle va continuer à faire ce qu'elle sait faire c'estàdire du contrôle et donc chaque fois systématiquement elle va échouer dans son contrôle c'est c'est la règle l'échec du contrôle c'est 95 % la règle donc vous pouvez toujours dire moi je vais faire partie des 5 % c'est la chef de c'est l'histoire de la chef de Monsieur segin moi le loup il me mangera pas vous avez 5 chances de 5 Chan sur de vous en sortir donc 95 % deoris d'aggravation c'est ça qui va se passer elle va si si on lui dit pas que que comment les choses se passent elle va s'attribuer son échec cette personne elle va dire si ça a pas marché c'est parce que je suis c'est parce que je suis nul c'est parce que je sais pas m'y prendre c'est parce que les autres sont meilleurs que moi c'est parce que c c'est parce que cela et je vais donc refaire et donc elle va encore aggraver et déplacer encore plus le point le poid d'équilibre et déplacer son poid d'équilibre si vous le faites si vous faites ça sur une vie vous pouvez le faire 15 20 fois et chaque fois ça va ça va ça va se déplacer c'est le principe des effets yyo plus ou moins je suppose que ça simplifie un peu mais chaque fois qu'il y a un effet yyo ça a tendance à reculer ce poids d'équilibre c'est ça c'est le principe du yoyo ça incrémente un peu plus à chaque fois ok donc finalement comment est-ce qu'on fait pour essayer de rétablir ce système alors on a vu pas le poids d'équilibre on peut pas forcément mais justement ses envies de manger et son comportement alimentaire de toute façon on va essayer on va essayer de de enfin on va essayer le but c'est de revenir à ce poids d'équilibre mais c'est de venir au poid d'quim en restaurant un point un comportement alimentaire normal le comportement alimentaire normal c'estàd d'un d'une personne qui ne se préoccupe pas de son poids et qui bouge pas bah je vais peut-être vous surprendre mais ça consiste à manger ce qu'on veut quand on veut et autant qu'on veut voilà et en mangeant de de de cette de cette manière là et ben vous vous maintenez à votre poids d'équilibre vous avez une alimentation qu'on va appeler suffisamment diversifiée elle est pas parfaite mais elle est suffisamment diversifiée et elle permet la régulation des émotions voilà juste ça al comment on fait c'est assez ch la façon de je peux je peux le dire de manière qui assez choquante en fait allez-y il suffit d'écouter ses envies de manger voilà dit comme ça est-ce que ça paraît pas un peu utopiste non c'est pas choquant surtout c'estd que chez des personnes qui qui sont habituées à à lutter en permanence contre leurs envies de manger parce que en fait ce que ce qu'on a expliqué précédemment c'est que plus vous luttez contre les envies plus ces envies augmentent c'est il y a une sorte on appelle ça l'hypersensibilisation du du système des des [Musique] envies dans le jargon on appelle ça une hypersensibilisation maisolmbique ça veut dire une exacerbation de toutes les envies de manger concrètement ça veut dire quoi ça veut dire que euh il suffit de passer devant un aliment pour avoir envie de le manger il suffit d'être un peu content ou un peu pas content pour avoir envie de manger il suffit de trois fois rien pour déclencher les envies de manger vous avez vous êtes bombardé en permanence d'envie de manger c'est ça le dérèglement en fait donc quand vous dites au à des gens qui ont ce type de dérèglement il suffit d'écouter ses envies pour que les choses s'arrangent ils peuvent pas comprendre c'est pas possible mais en réalité ces personnesl ne répondent pas comme nous on l'entend à leurs envies de manger RP a une envie de manger c'est respecter un cadre très précis très particulier ça consiste à manger les aliments que les systèmes vous réclam et quelquefois ce sont des aliments que vous allez vous interdire que ça va être de la glace du chocolat des bonbons des biscuit oui oui mais le système ne réclame pas que ça il il réclame aussi des fruits des légumes et des viandes et tout tout le reste il réclame tout ce dont ils ont besoin pour pour pour pouvoir assurer les les fonctions de l'organisme mais quand il s'agit par exemple de besoins émotionnels ben ce qui vous réclame c'est ce qu'on appelle des aliments réconfortants c'estàdire que quand on veut il s'agit de d'assurer la régulation des émotions ça ne peut se faire que d'une seule manière en consommant sans fin des aliments riches gras sucrés c'est ça qui permet de consommer les de qui permet de de répondre et de calmer des envies de manger sans fa c'est fin on est d'accord non sans faim c'est F c'està-dire qu'il faut manger même si on a pas faim ouis c'est là le besoin il a pas été déclenché par la faim il a été déclenché par une émotion donc il y a pas des il y a pas de faim dans dans l'émotion voilà donc vous mangez sans faim ce qui déjà fait un peu peur et en plus il faut que ce soit des aliments riches donc des aliments gras des aliments sucrés que vous avez passé déjà des années à essayer de vous interdire et comme vous avez passé des années à vous les interdire chaque fois que vous allez les manger vous risquez de de les manger sur un mode compulsif voilà donc c'est pas répondre à une envie ça va pas se limiter à manger ce qu'on aime il faut manger ce qu'on aime il faut mettre suffisamment d'attention sur les sensations que ça va procurer parce que sans laattention les systèmes ne peuvent pas opérer leur leur régulation c'estàd si vous met vous mettez pas l'attention votre cerveau c'est pas ce que vous avez manger si vous mangez en regardant votre ordinateur pour votre cerveau c'est comme si vous aviez pas mangé je vous donnerai des ça c'est une étape très importante du processus je suppose elle est essentielle et je vous donnerai des exemples si vous voulez pour vous faire mieux comprendre le lien qu' va y avoir entre la tenstion et les le rassasimement donc le rassasimement c'est la quantité de de nourriture qu'on consomme et le troisème paramètre c'est d'être capable de manger toutes sortes d'aliments dans un climat total de de sécurité se sentir complètement en sécurité par rapport à sa nourriture et la manière dont on la mange donc capable de manger du chocolat ou du roblochon sans se dire que ça fait grossir c'est une sécurité au niveau culpabilité une sécurité alimentaire une sécurité alimentaire par rapport au poids par rapport aux conséquences que ça pourrait entraîner en terme de de poids donc il faut il faut que ces trois paramètres soient présents chaque fois que vous mangez le plaisir la tension et la sécurité bon bah si on prend les trois vous allez vous apercevoir que les gens qui sont dans le contrôle ils ont rarement les trois le plaisir ils l'ont pas toujours parce que bah justement s'ils ont une envie de manger émotionnelle que leur système dit il faut que j'ai envie de chocolat j'ai besoin de chocolat leur contrôle va répondre bah le chocolat c'est parce que tu dois manger donc tu dois contenter de manger des une pomme ou un yaourt ça répond pas au besoin donc l'envie augmente donc déjà le plaisir on n'est pas sûr que de de l'avoir l'attention euh c'est pas sûr non plus parce que beaucoup de gens vont manger en faisant autre chose mais ça c'est pas le plus compliqué parfois ils font rien d'autre mais pour autant la tentention est pas forcément sur les sensations alimentaires elle peut être partie ailleurs et en particulier chez les les gens qui ont des troubles alimentaires l'attention elle est conditionnée pour se concentrer sur les efforts de contrôle donc elle est conditionné pour faire attention à pas trop manger ou pas manger C ou pas manger ça ou pas craquer sur si ou pas craquer sur ça et il y a un vrai conditionnement de l'attention qui fait que elle elle est donc concentrée sur les efforts de contrôle et elle est détournée des sensations alimentaires donc s'il y a pas la ttention sur les sensations alimentaires je le rappelle le cerveau c'est pas que vous avez ne sait pas que vous allez manger il sa pas ce que vous allez manger il sait pas quelle quantité vous allez manger et la sécurité bah vous suffit d'interroger les gens hein ou suff fait de les écouter parler à un dîner vous allez à un dîner n'importe lequel et puis vous écoutez ce que les gens disent et quand ils mangent V d'entrée un fois gras ou quand il mange un dessert ils disent bah demain on fera plus attention parce que là c'est bon mais ça fait grossir c'est bon mais il faud se rattraper demain donc il y a pas de sécurité il y a pas de sérénité par rapport à à la nourriture ce qui fait que c'est c'est TR ces trois FA on les a on les a finalement très rarement et répondre à une envie c'est remettre ça en place si vous mangez ça enfin si vous mangez avec ce système plaisir attention sécurité alors à ce moment-là les dialogues dont on parlait tout à l'heure dans le cerveau ce dialogue entre le système des envies et le système des des besoins vont se réaccorder et les envies vont redevenir l'expression des besoins je ve dire que vous mangez en fonction des envies mais vous savez en réalité pas que vous est en train de répondre à des besoins ça doit quand même pas être facile de faire tout ce chemin avec les patients du coup au niveau de l'attention comment est-ce que vous y prenez ah ben alors c'est c'est c'est le point le plus compliqué la première la première chose c'est de pas compliquer le travail du cerveau en le surchargeant donc la première chose c'est d'essayer de manger sans rien faire d'autre et pas devant les ordis et pas devant la télé pas devant le téléphone bon mais ça c'est pas si difficile ce qui est compliqué c'est de déconditionner la tension et c'està dire la déplacer des des efforts de contrôle et de la ramener sur les sensations alimentaires et ça c'est un c'est un conditionnement qu'on fait avec des exercices notre but dans ces traitements c'est de passer de ce qu'on appelle d'effort d'attention à une attention sans effort c'estàd qu'il faut que la tenenstion aille se porter sur les sensations alimentaires de manière entre guillemets réflexe c'est pas un réflexe mais automatique voilà automatique il faut que ça automa la première fois qu'on va au travail on regarde le chemin et ensuite les autres jours on fait le chemin sans même y penser c'est un petit peu comme quand vous traversez une rue votre tête va tourner à droite et à gauche alors que vous lui avez rien demandé elle le fait parce que vous l'avez conditionné pour qu'elle le fasse voilà c'est il faut qu'on il faut qu'on arrive à obtenir ça de l'attention sur les sensations alimentaires et là on va on va s'apercevoir que on se heurte à un très grand nombre de d'obstacles qui peuvent être des obstacles liés au contrôle mais qui peuvent être des obstacles qui sont liés à d'autres pathologies hein et du coup tout à l'heure vous m'avez dit que il y avait des exemples quand la tenstion justement n'était pas présente alors il y a on a fait beaucoup de d'études pour mettre en relation le rassagimement et l'attention donc il y en a vraiment beaucoup je vais pas toutes je vais pas toutes vous les citer mais je vais vous les résumer euh en gros vous prenez deux personnes vous leur remettez à chacun un paquet de gâteau vous en collez une devant un ordinateur et une devant une tasse de thé bon qui mange le plus de gâteau a priori celui qui est devant l'ordinateur mais ça c'était la question facile si on s'intéresse ensuite au repas suivant au repas qui suit et on se demande lequel va faire le plus gros repas on s'attend à ce que ce soit celui devant l'ordinateur qui a qui a mangé tout le paquet de gâteau qui mange moins au repas qui suit bah c'est l'inverse qui va se passer c'est lui qui mange le plus parce que parce que son ser pendant qu'il était sur l'ordinateur et qui mangeait son paquet de gâteau son cerveau n'a rien imprimé donc en fait lui il a une double sanction il a mangé plus de gâteau quand il était sur l'ordinateur et comme ça n'est pas ça n'a pas été consommé avec attention ça fera pas l'objet d'une régulation au repas qui suit et donc il mangera plus plus au repas qui suit aussi en plus voilà donc en gros c'est ça que disent toutes les expériences sur la tension et le et le rassasiement il y a pas d'attention il y a pas de rassasimement vous mangez plus et c'est alors plus ça peut être de 1 % jusqu'à 80 %. ça peut même ça peut même aller jusqu'à oublier que vous avez mangé vous êtes sur votre ordinateur vous avez des gâteau à côté vous les enfilez sans vous en rendre compte et puis au bout d'un moment vous allez vous apercevoir que vous avez la main qui cherche les gâteaux il y a plus gâteau vous demandez où ils sont passés moi je vais vous dire où ils sont passés si vous voulez ça c'est tout le monde a un peu déjà fait cette expérience en tout cas moi je l'ai déjà faite vous êtes effectivement sur l'ordinateur vous faites quelque chose et machinalement il y a un gâteau de gâteaux qui part et au B d'un moment il y a la boî vide tout le monde c'est la physiologie donc personne ne peut y échapper ou tout à fait même en étant même en étant ultra prévenu vous pouvez pas échapper à ça et donc ces différentes étapes quand vous avez réussi à les mettre en place avec un patient forcément c'est mathématique on arrive à rerégler ce système de régulation de l'envie de la fin a jamais non c'est pas mathématique hein non mais quand si jamais on arrive à mettre ces trois étapes là je suppose que il y a quand même une grande partie du travail qui est fait si on arrive à remettre tout ça en place on remet en place on retrouve un comportement alimentaire normal et la le le le meilleur signe c'est la disparition de la charge mentale le contrôle va augmenter la charge mentale c'estd que quand vous demandez aux gens vous leur posez simplement la question est-ce que vous pensez beaucoup à votre poids et à la nourriture et même on essaie on fait on essaie de chiffrer ça vaut ce que ça vaut vous leur vous demandez selon vous euh l'ensemble des de vos pensées sur le poids et la nourriture représente quel pourcentage de votre espace mental ce qui va nous aider à mesurer la la charge mentale bon alors évidemment c'est très c'est très approximatif enfin c'est c'est un peu ce qu'on fait quand on fait l'échelle analogique de la douleur c'est tout aussi approximatif ben les chiffres qu'on a sont invraisemblables quoi ça peut ça va de 30 jusqu'à 90 % de charge mentale c'est-à-dire que c'est là toute la journée pratiquement et c'est lié au contrôle alors pour je vous expliquerai pourquoi c'est pourquoi ce le contrôle augmente la charge mentale aussi d'ailleurs c'est lié au contrôle donc le cette charge mentale quand on la mesure c'est finalement un assez bon euh un assez bon indicateur de l'intensité du contrôle donc euh plus contrôle va disparaître plus la charge mentale va disparaître quand il y a plus de charge mentale ça veut dire qu' a pratiquement plus de contrôle voilà et pourquoi ce contrôle augmente le la charge mentale vous allez posé la question vous m'avez dit la poser c'est parce que en fait la dopamine c'est pas juste le le médiateur de de l'envie de manger c'est aussi un médiateur de l'attention c'estàd que la nature a vraiment très très bien fait les choses elle a vraiment tout prévu euh si le cerveau détecte un besoin il va pas simplement déclencher une envie de calmer le besoin il va donc évidemment déclencher ce cette envie de calmer le besoin mais en plus de ça il va s'arranger pour que vous puissiez pas penser à autre chose pas question que vous alliez vous faire une partie de belotte pendant 8h et que vous oubliez de manger quoi donc il va il va s'arranger pour que vous ne pensiez plus qu'à ça ça devient obsessionnel et ça va ça va mettre le focus sur le besoin pour que le besoin soit satisfait ce qui ce qui permet de maintenir la survie donc on a vu en théorie en pratique ça se passe comment parce que je suppose que si vous réintroduisez cette notion de plaisir sans parler de l'attention et de la sécurité bah ça peut pas marcher parce que dans ce cas-là on aurait des gens qui font que manger donc dès le début vous parlez de ces trois notions au G que vous recevez oui on en parle tout depuis le début mais c'est pas sur plaisir qu'on travaille en premier c'est même en dernier la première chose sur laquelle on travaille c'est la tension on commence d'abord par par travailler la tension après le fait de travailler sur la tension va indirectement permettre de gagner de la sécurité ensuite on va travailler beaucoup plus directement sur la sécurité et tout à fait en dernier on travaille sur le plaisir par que quand on dit plaisir attention sécurité si vous retenez que plaisir euh en 3 mois vous vous avez pris 15 kg hein je sais que vous allez pas être d'accord mais est-ce que justement cette notion plaisir des fois elle vient pas parce qu'on s'est interdit quelque chose pendant quelques temps euh est-ce que on savoure pas ce gâteau là parce que justement on l'a pas mangé pendant une semaine de semaines et qu'on a attendu ce moment pour pouvoir le manger ce que vous êtes en train de me dire c'est que plus c'est plus c'est rare plus ça procure de de ouais parce qu'au bout d'un moment on s'habitue est-ce que si on était tout le temps en vacances on profiterait pas de la même façon des vacances et est-ce que justement est-ce que comme il y a pas un petit peu de frustration il y a pas un peu plus de plaisir derrière il y a plus d'envie je suis pas sûr qu'il y a plus de plaisir il y a certainement plus d'envie plus de privation il y a il y aura automatiquement plus d'envie mais il y aura pas forcément plus de de plaisir et en fait enfin je crois que ce que vous dites ça renvoie à ce qu'on entend assez souvent dans les régimes d'ailleurs euh le plaisir est considéré comme quelque chose d'un peu accessoire c'est un peu la cerise sur le gâteau souvent dans les régimes les gens vous disent n'oubliez pas de vous faire plaisir une fois ou deux par semaine c'est pas comme ça que ça marche le plis le plaisir c'est l'inhibiteur du désir s'il y a pas le plaisir vous savez pas manger vous savez pas ce qu'il faut ni ce qu'il faut manger ni les quantités que vous devez manger donc c'est pas ça doit pas être là une fois ou deux dans la semaine ça doit être là à tous lesas à toutes les bouchées toutes les bouchées et quand il y en a plus c'est là que vous vous arrêtez justement parce que c'est ça qui a c'est c'est le plaisir qui aura produit la disparition du désir de l'envie de manger voilà alors évidemment si ce système se se dérègle là vous pouvez manger des quantités gigantesques d'accord comment vous faites avec un patient pour définir son poids d'équilibre ben en fait il faut qu'il il faut retrouver euh il faut remettre en place tout ce tout ce système et qu'il estit euh la la conviction partagé le patient et et moi-même euh que bah il mange relativement en fonction de ses de ses sensations de faim de de rassasimement de ses envies euh il y a plus de de compulsion il y a plus d'inconfort il y a plus de charge mentale voilà d'accord moi j'ai abordé ça au début euh dans la vidéo un peu comme cétait le point de départ en fait c'est le point d'arrivée le point d'équilibre oui c'est le point d'arrivée on le connaî pas on le connait pas au début c'est pour ça que ça ça n'a pas de sens de partir avec un objectif de poids en fait on part pas du tout avec un objectif de poids même si au fond de au fond de soi c'est ça qu'on vise c'est une perte de poids l'objectif principal c'est la normalisation du comportement alimentaire et le le poids est ce qu'on appelle un objectif secondaire alors secondaire ça veut pas dire qu'il est moins important ça veut dire qu'il dépend du premier il est secondaire au premier euh c'est le fait de de retrouver un comportement alimentaire normal qui va permettre de manger moins voire même beaucoup moins et c'est cette réduction calorique qui est propre à tous les les régimes qui va permettre la perte de poids ou pas si on a eu un dérèglement du poids d'équilibre d'accord ok et donc plusieurs fois vous avez fait mention aux émotions il existe donc un lien on le sait mais est-ce que vous pouvez détailler un petit peu entre les émotions et l'alimentation alors ça c'est ouais c'est un point qui est vraiment très intéressant et très important [Musique] euh en fait maintenant il faut admettre que la nourriture les aliments participent de manière physiologique naturelle à notre régulation émotionnelle dans dans tous les sens c'est-à-dire que avec la nourriture vous pouvez aussi bien atténuer une émotion désagréable qu'augmenter une émotion agréable alors souvent c'est des petites émotions he par exemple quand je dis atténuer une émotion désagréable quand on fait nos nos enquêtes les émotions qui sont le plus souvent cité c'est la fatigue et l'ennui voilà donc c'est pas c'est pas le désespoir c'est pas pas un deil c'est non voilà je que chaque fois qu'on a une envie de manger c'est pas parce que il y a eu un décès dans la famille et les émotions agréables benah c'est par exemple c'est la petite envie postprendiale quand vous quand vous mangez un un carré de chocolat à la fin d'un repas c'est une envie émotionnel et là ce que vous êtes en train de faire c'est d'augmenter une une émotion agréable le le repas si vous n'êtes pas dans le contrôle en principe a produit un état de de détente il a fait même baisser votre cortisone euh si vous prenez un petit carré de chocolat après le repas ben vous allez accentuer encore cet état de détente don vous avez amplifié une émotion agréable donc en fait on fait de la on fait de la régulation dans dans tous les sens quoi on diminue les émotions désagréables on augmente les émotions agréables avec la nourriture et c'est un phénomène naturel physiologique qui n'a aucune incidence sur le poids alors bon ça maintenant je dirais j'allais dire on le sait je dirais plutôt on est un certain nombre à le savoir mais euh c'est pas c'est pas ce qui a été considéré comme normal pendant très très très longtemps euh la position de pratiquement toutes les écoles de de psychothérapie pendant jusqu'à même on peut dire jusqu'à aujourd'hui hein c'est de considérer les envies de manger émotionnels le fait de manger quand on a des émotions comme ce ce qu'ils appellent des évitements émotionnels j'ai j'ai fait pour éviter euh de ressentir des des choses désagréables et de leur point de vue c'est pas une bonne idée d'être dans dans l'évitement émotionnel parce que ça permet euh un soulagement à court terme mais une aggravation à long terme ça rend plus intolérant euh aux émotions plus plus impulsif et ça augmente l'intensité des émotions c'est c'est leur point de vue donc à partir du moment où euh on adopte ce point de vue on considère que le fait de manger est un évitement qui va aggraver la situation ben tout le travail de psychothérapie consiste à s'empêcher de manger et à trouver d'autres solutions que la nourriture quand on a des envies de manger émotionneles donc de de nouveau de mettre du contrôle et là bah ça va être plus subtil euh ça les psychothérapeutes ce que vont essayer d'atténuer les émotions qui donnent l'envie de manger donc il vont vous dire finalement si tu as envie de manger c'est c'est parce que tu t'es disputé avec ta mère ou parce que tu t'es disputé avec ton collègue et pour si tu t'es disputé à ton avec ton collègue c'était parce que tu as pas réussi à t'affirmer on va faire des exercices d'affirmation on va faire des exercices de résolution de problème on va faire des exercices toutes sortes de de on va on va essayer de régler tous les problèmes queas dans ta vie comme ça tu auras moins d'émotions et tu auras moins envie de manger bon autant dire que ça vous ça peut vous prendre comme ça quelques années avant que vous ayez réussi à vous débarrasser de tous vos problèmes et peut-être que même quand vous vous serez débarrassé de tous vos problèmes vous trouvez que pas avoir de problème est déjà un problème euh et sans compter que dans les envies de manger émotionnels il y a aussi les émotions agréables qui déclenchent des envies de manger donc il faudrait aussi se se débarrasser des émotions agréables bon donc c'est tout ça est un peu compliqué quoi et mais ça revient à mettre encore du contrôle ça revient encore à dire si vous avez une envie de manger émotionnelle il faut pas répondre il faut lutter contre cet envie donc vous allez encore augmenter ce système des des envies donc vous allez devoir encore augmenter ce ce contrôle et on est dans une inflation du contrôle on rentre de nouveau dans cette inflation je coupe très rapidement cette interview passionnante pour vous donner une information qui va vous intéresser avec RAF on a créé les tips de ggraf une newsletter exclusive où on va vous partager tous nos conseils santé appuyés par nos lectures d'articles scientifiques un dimanche matin sur deux nous vous dévoilons nos pépites pour booster votre santé après 50 ans cliquez juste ici pour y accéder attention chaque tips est envoyé qu'une seule fois donc arrêtez d'en louper et inscrivez-vous dès maintenant vous pouvez bien sûr vous désabonner à tout moment si le contenu ne vous intéresse pas et c'est totalement gratuit allez on reprend l'interview je ne veux pas déranger r plus longtemps mais je suppose que du coup quand on a cette envie de manger émotionnel il faut donc la satisfaire mais la satisfaire avec les trois points qu'on a vu toujours toujours il faut toujours qu'il les troit et à chaque fois les troit le plaisir laattention et la sécurité vous avez envie de manger votre carré de chocolat il faut pas que ce soit n'importe quel carré de chocolat il faut que ce soit le le chocolat que que vous aimez d'ailleurs il y a des expériences qui sur ce sujet là ça marche pas si vous l'aimez pas d'accord je je vous ferai je raconterai l'expérience euh donc il faut que ce soit un chocolat que vous aimez il faut que vous soyez concentrés pendant que vous le mangez et puis que vous soyez pas en train de vous raconter sur le chocolat des trucs qui vous rassurent pas donc il faut que il faut qu' le cadre voilà et donc à propos du du chocolat on a fait des expériences vraiment passionnantes euh on convoque des on convoque des des volontaires on leur fait une une projection d'un film un peu un peu tragique et puis à la sortie de de la séance on laisse manger librement des confiseries et notamment là onit on teste le chocolat alors on s'aperçoit que ceux qui ont plus ils ont ét bouleversés par le film et plus ils mangent le chocolat alors que ce sont des personnes qui n'ont ni trouble du comportement alimentaire ni problème de PO donc naturellement plus ils ont été bouleversés plus sont plus ils sont sensible de nature ça ce que vous avez dit plus ils vont consommer de de chocolat mais il ne il ne parviennent à obtenir du réconfort que si on les laisse consommer un chocolat qui qu'ils aiment si [Musique] si sans faire de publicité bah s'ils aiment l'INT ils peuvent pas se se consoler avec code d'or s'ils aiment code d'or ils se consolent pas avec lint voilà donc pour que ça fonctionne pour calmer l'envie de manger émotionnel il y a deux conditions c'est que il faut que ce soit un aliment rich et il faut que ce soit un aliment apprécié s'il manque une des deux conditions ça fonctionne pas c'est vous par exemple même si vous adorez les fraises vous calmez pas une une envie émotionnelle avec des fraises mais si vous ajoutez du sucre et la chantilly ben là ça marche d'accord voilà remettre tout ce processus en en place ça prend à peu près combien de temps avec un patient je me doute que vous allez me dire que c'est très différent mais juste pour avoir une idée je dirais que dans les problématiques les plus simples ça prend quelques mois ça prend entre 6 et 10 mois voilà mais c'est jamais toujours simple c'est comme quand on quand on on intervient on intervient après beaucoup beaucoup de d'autres régimes après beaucoup d'autres histoires de vie parfois très compliqué c'est comme quand vous achetez une une VI maison et qu' va falloir rénover vous savez pas vous savez rarement d'avance sur quoi vous allez tomber et parfois il y a des bonnes surprises et parfois il y a pas de bonnes surprises VO alors dans les cas les plus simples on va dire entre 6 et 10 mois et puis parfois ça peut être vraiment des cas beaucoup plus compliqués vu la conversation qu'on vient d'avoir je pense qu'il y a un vrai travail de fond il y a un vrai travail de fond au début on peut partir sur ces problématiques de contrôle et puis ensuite on peut partir sur des problématiques beaucoup plus psychothérapiques d'accord quelle est la place de l'activité physique dans tout ça alors l'activité physique dans un système qui est régulé qui c'estàd un système qui est censé maintenir un poids stable l'activité physique est pas censé faire bouger votre poids le corps c'est un moteur enfin c'est c'est plus qu'un moteur mais c'est entre autres un moteur donc ça fonctionne comme les autres moteurs comme un moteur de voiture donc une voiture ben plus ça roule plus ça mange voà ce que ça do voilà ce que va faire le sport plus vous faites de de dépenses et plus il va falloir compenser la dépense donc manger bon ça c'est pour des volumes de sport raisonnable normaux alors évidemment quand vous êtes des niveau de sport pour des sportifs professionnels ça s'applique plus donc normalement le sport va pas avoir et enfin c'est ce qu'on maintenant tout le monde le dit on est à peu près tous d'accord sur ça ça pas un impact essentiel sur la prise de poids mais ça a un impact très important sur tout un tas d'autres paramètres et et même sur le comportement alimentaire parce que c'est c'est aussi un un excellent régulateur émotionnel et puis t tous les avantages tous les bénéfices qu'on peut avoir évidemment sur sur la santé d'accord j'ai on finit toutes nos vidéos avec les deux mêmes questions qu'on pose à tous nos invités donc la première c'est quel est le conseil que vous donnez à pratiquement tous vos patients pour améliorer leur santé leur santé ouais d'une manière générale si en a un seul à donner alors il y a tellement de paramètres qui interviennent dans la santé que moi je me contente de donner des conseils dans le domaine qui me concerne et le domaine dans le mon domain c'est essayer de manger en paix et vous à titre personnel qu'est-ce que vous dernièrement vous avez mis en place pour essayer d'améliorer un petit peu votre santé j'ai réu B un ple du temps le travail ah c'est la deuxième fois qu'on nous dit ça je vous remercie et à très vite docteur zarmati ben je vous remercie aussi cliquez ici pour visionner notre guide complet sur comment perdre du poids durablement après 50 ans on a passé des mois et des mois à lire des articles scientifiques à ce sujet pour vous proposer cette vidéo exceptionnelle regardez-la et faites-nous un retour franc dessus à tout de suite dans cette vidéo